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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 150萬的牧野機(jī)撞機(jī)后 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-13 21:11
標(biāo)題: 150萬的牧野機(jī)撞機(jī)后
       EROWA定位夾具精度不穩(wěn)定，需要維修，查找原因時(shí)發(fā)現(xiàn)后處理有問題，沒有G43和H值，每次要手動(dòng)一個(gè)一個(gè)加， T04后面加漏了，導(dǎo)致刀具沒有長度補(bǔ)償，一共需要更改3個(gè)刀具長度補(bǔ)償，結(jié)果只改了兩個(gè)。       編程的沒有被處罰，現(xiàn)場操機(jī)手動(dòng)加程序的員工直接被辭退了，還好沒有被要求賠錢。! z; z6 s2 W! A
3 N8 |- x( h  g6 n
群里有打抱不平的評論：
+ ]# e2 \& E* Z! y7 B[attach]491271[/attach]
0 C6 G' t) }2 y& A3 e0 s2 [高端機(jī)床撞擊后，精度是不可逆的了，很難修復(fù)達(dá)到以前的精度，除非花大價(jià)錢和大量的時(shí)間來維修
) }7 Z8 J; q1 [% ?, C" w# a[attach]491269[/attach]
6 _' e* a7 @4 w. Z  g; _1 ?& F4 s% C[attach]491270[/attach]; G+ \2 l6 n8 S
其實(shí)個(gè)人認(rèn)為，機(jī)床的后處理確實(shí)是有一定的問題，沒有刀具補(bǔ)償那就加一個(gè)唄，操機(jī)人員不是每一個(gè)都很細(xì)心的，能在電腦上模擬的加工就不要把可能出錯(cuò)的機(jī)會(huì)留給現(xiàn)場，操機(jī)和編程的都有問題，各打50大板，事情已經(jīng)發(fā)生了，最終總要有人出來背鍋，那就只能是操機(jī)的來承擔(dān)了2 \9 d+ m* h& k
作者: 曉昀    時(shí)間: 2019-10-13 21:51
操機(jī)人員在操機(jī)之前不對一遍程序嗎？
作者: qq642446015    時(shí)間: 2019-10-14 08:04
要處罰也是編程，編好了，不能添加下去。再給操機(jī)的嗎？是你在TXT格式里加方便，還是人家一個(gè)一個(gè)的翻方便要是程序是3MB的不是要操機(jī)的翻半天。操作工就活該被欺負(fù)
作者: qq642446015    時(shí)間: 2019-10-14 08:07
以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了。反正又不造飛機(jī)航母。撞機(jī)后的精度依然夠用
作者: 2011ayoon    時(shí)間: 2019-10-14 08:26
這個(gè)鍋確實(shí)不應(yīng)該操機(jī)的背，既然知道后處理有這個(gè)缺陷，那么應(yīng)該編程的手工加上去，電腦操作要方便多了。。。用word打開，用查找-替換甚至都可以一次完成，如果始終要求操機(jī)來做，很難保證不會(huì)重蹈覆轍: m% `3 B9 h, D2 S  Z+ a+ n" i
比較保險(xiǎn)的是編程加，操機(jī)的檢查
作者: hoho~_bSwm1    時(shí)間: 2019-10-14 08:41
不從源頭解決回頭還得撞
作者: zjszw1973-4    時(shí)間: 2019-10-14 09:18
你們忽略了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：編程的難找，操機(jī)的好招。老板看到的是效益，不是誰對誰錯(cuò)。對錯(cuò)是法院的事。
作者: 萬字難寫    時(shí)間: 2019-10-14 09:32
zjszw1973-4 發(fā)表于 2019-10-14 09:18
3 c5 y! ?# h; q3 C3 j. h" S7 f你們忽略了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：編程的難找，操機(jī)的好招。老板看到的是效益，不是誰對誰錯(cuò)。對錯(cuò)是法院的事。

3 ]0 W$ S' X# L: j8 K9 }3 ?編程的不難找吧，; Y# ]! z6 p) S8 L( h- ~
作者: sgxap666    時(shí)間: 2019-10-14 09:36
操機(jī)的背黑鍋
作者: wangyunzhi    時(shí)間: 2019-10-14 10:01
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:071 h) Y0 W5 J( H3 c
以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了。反正又不造飛機(jī)航母。撞機(jī)后的精度依然夠用

7 y5 h1 c: @/ r4 ]: s& [6 M' ?心大。
6 w8 c9 f6 N) @
作者: 五面怪    時(shí)間: 2019-10-14 13:04
編程員、操機(jī)工都得過且過，為啥不提前反饋、溝通、解決？5 M- S5 d- o8 j( r8 \  i

; X. U4 }0 s& @% o3 _. {8 D沒出事前啥都不是事，出事后才去追究，提前預(yù)防機(jī)制沒有！??！
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2019-10-14 13:23
管理上看來還要再分工明確一些。
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2019-10-14 15:06
這要是在我上家企業(yè)，老板肯定就跳起來，編程和操機(jī)都要罰款了。
作者: 北冥鳥的天空    時(shí)間: 2019-10-14 17:21
撞機(jī)嘛，我以前也遇到過，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點(diǎn)抖……4 t. ?( Y+ ]6 F( `# j. w: Q
后來，我自己編程自己操機(jī)，不管我的程序檢查了多少遍，不管我對自己對刀分中多有信心，只要按了啟動(dòng)鍵，在刀具切削穩(wěn)定以前，我都會(huì)死盯著那把刀，刀具、工作臺(tái)的移動(dòng)都被控制在很慢，手放在急停上。
5 h" g5 j& e9 J/ J# p后來就沒撞過; t2 Y6 @  e/ C2 o0 H
所以，我認(rèn)為操機(jī)付少部分責(zé)任，編程大部分責(zé)任。因?yàn)楦驹蚴浅绦驅(qū)е碌?，操機(jī)只是忽略了程序的問題。' q+ u" N0 X% I
除非車間另有規(guī)定。但是 啊，一般編程的與辦公室人員或者領(lǐng)導(dǎo)混的不錯(cuò)，或許就找別人背鍋唄
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:46
曉昀 發(fā)表于 2019-10-13 21:511 X* v: L. z8 \( F
操機(jī)人員在操機(jī)之前不對一遍程序嗎？

+ v4 N% L, D5 g3 t" M& m程序是對的，但是需要操機(jī)增加一個(gè)刀具長度補(bǔ)償
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:48
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:04
3 y' X( [" X% F7 e要處罰也是編程，編好了，不能添加下去。再給操機(jī)的嗎？是你在TXT格式里加方便，還是人家一個(gè)一個(gè)的翻方便 ...
. W" l$ I9 z9 n2 K
不要這樣啦，大家都不容易啊，操機(jī)自己不仔細(xì)，編程也有問題，趕一塊了
( C$ h9 {& ~! w8 T2 c1 V" x
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:49
qq642446015 發(fā)表于 2019-10-14 08:07
6 a' u' m% J0 B0 d9 D! A" F7 p" P以前廠2000W的鏜床撞機(jī)了，也就雷聲大，雨點(diǎn)小過去了。反正又不造飛機(jī)航母。撞機(jī)后的精度依然夠用

1 G2 `3 S, g$ P6 d/ H國企或者外企吧，私企絕對不允許的，老板這個(gè)時(shí)候正想著殺雞給猴看的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:51
2011ayoon 發(fā)表于 2019-10-14 08:26
8 L  c! C) G! B0 i) M8 f這個(gè)鍋確實(shí)不應(yīng)該操機(jī)的背，既然知道后處理有這個(gè)缺陷，那么應(yīng)該編程的手工加上去，電腦操作要方便多了。。 ...
6 s/ V4 R5 Y& l( I/ M9 `0 N
是的，編程是有責(zé)任的，想規(guī)避這方面的風(fēng)險(xiǎn)，操機(jī)的檢查也是必須的7 v0 {+ V; D7 R6 j
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:51
hoho~_bSwm1 發(fā)表于 2019-10-14 08:41
, I3 J' {: g' z. l7 N7 G不從源頭解決回頭還得撞
2 U1 {+ C. ?& ]( S! D" O( n- }
源頭就是編程的完善后處理
0 }0 A6 n# d6 v, v( F* J% z2 \0 ]
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:54
sgxap666 發(fā)表于 2019-10-14 09:36. P6 H6 O' R2 ?3 L( D
操機(jī)的背黑鍋

8 b+ t. ^. f- v4 C- [5 B6 K: Y黑鍋總得有人背啊: f) b9 V6 d. W/ r
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 19:59
五面怪 發(fā)表于 2019-10-14 13:04/ d" b) z0 D2 C# E0 t# u
編程員、操機(jī)工都得過且過，為啥不提前反饋、溝通、解決？
7 o9 F( h  G9 |' d4 p0 M& q% N8 I# L* l: y) W. P2 E
沒出事前啥都不是事，出事后才去追究，提前預(yù) ...
: t, p2 @2 P, e$ i& h% B% q* o
不出事怎么知道這些事情呢，經(jīng)驗(yàn)都是從教訓(xùn)中得來的
) u% E* s- J! f) \. y$ l( C# Y$ g
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:00
未來第一站 發(fā)表于 2019-10-14 13:232 R7 b# @& W8 w, Z( @
管理上看來還要再分工明確一些。
" `, z; Q! I7 Y6 S" |, O" e
管理人員已經(jīng)被喝了一壺悶酒了
( N3 k9 H0 C$ o! `! B8 e
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:01
遠(yuǎn)祥 發(fā)表于 2019-10-14 15:06
6 f' y' E$ P$ Y( b  {+ e這要是在我上家企業(yè)，老板肯定就跳起來，編程和操機(jī)都要罰款了。

2 V, B4 y5 S# ?/ }7 F' X其實(shí)罰款引以為戒就好，何必辭退呢
6 u7 E3 L7 x. C7 G6 r4 ~
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-14 20:06
北冥鳥的天空 發(fā)表于 2019-10-14 17:21' X8 G' T1 I" W
撞機(jī)嘛，我以前也遇到過，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點(diǎn)抖……
; U% V8 r8 T( P5 m后來 ...

9 \9 u# K) _; P* k6 g是啊，編程的和領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系不錯(cuò)，說什么就是什么，所以才逃避了處罰
2 n& ~9 q4 A4 ~. l/ S( a7 P/ X
作者: lingdu    時(shí)間: 2019-10-14 21:11
編程操作都有責(zé)任2 a+ ?) [# e, |
現(xiàn)在后處理網(wǎng)上很容易找到，每個(gè)程序都需要手動(dòng)修改那風(fēng)險(xiǎn)太大了
$ Z* p. o& Q$ J大部分問題操作員細(xì)心一點(diǎn)都能避免，刀補(bǔ)不對下刀高度就能判斷出來/ p/ \' s6 A7 H' C
如果不是同樣的錯(cuò)誤重復(fù)犯就沒必要開除，動(dòng)手就會(huì)有出錯(cuò)的可能
作者: sgxap666    時(shí)間: 2019-10-15 07:44
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-14 19:51
& I0 _# I- Y3 D7 p% Z) X9 f是的，編程是有責(zé)任的，想規(guī)避這方面的風(fēng)險(xiǎn)，操機(jī)的檢查也是必須的
! j& J& ^  d2 Q$ q$ W1 |
我覺得操機(jī)的沒啥責(zé)任，畢竟他不能空跑一次程序呀，除非是小程序。
- I9 s- M# B( J/ j; b+ z/ O  p
作者: 戰(zhàn)魔亡    時(shí)間: 2019-10-15 10:10
不管怎么樣反正有人要背鍋，一般都是底層的人背
作者: 柳建凱    時(shí)間: 2019-10-15 10:33
修改后，低倍率走一下，沒問題在干活。
作者: 五面怪    時(shí)間: 2019-10-15 16:47
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-14 19:597 b) {1 D$ }1 N: i! G6 V& v/ g/ H
不出事怎么知道這些事情呢，經(jīng)驗(yàn)都是從教訓(xùn)中得來的

2 y4 g) T; X) y1 j9 |不是所有的事都是都教訓(xùn)中才能彌補(bǔ)的，能在不出事的前提下考慮到若干因素加之避免才是呀。
作者: 再見貝吉塔    時(shí)間: 2019-10-15 17:38
這樣啊，心疼樓主，感謝
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:06
lingdu 發(fā)表于 2019-10-14 21:11
8 ]6 K; \8 X% j編程操作都有責(zé)任
0 o! j2 T; y! @( P現(xiàn)在后處理網(wǎng)上很容易找到，每個(gè)程序都需要手動(dòng)修改那風(fēng)險(xiǎn)太大了6 R* U# _+ ^3 u0 S/ }  [
大部分問題操作員細(xì)心 ...

- o4 P7 p  C* s& I: a6 K: B6 s操作加工中心會(huì)有偷懶的情況的，第一把刀具確認(rèn)落刀點(diǎn)以后，其它刀具基本上不會(huì)看的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:10
戰(zhàn)魔亡 發(fā)表于 2019-10-15 10:10' p9 P" A$ A6 l) \5 R/ c
不管怎么樣反正有人要背鍋，一般都是底層的人背

; {7 k  y) H7 D誰操機(jī)誰背鍋，基本上是這樣的，除非操機(jī)的經(jīng)驗(yàn)豐富，可以通過若干個(gè)原因反駁回去
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-15 20:12
柳建凱 發(fā)表于 2019-10-15 10:33* @4 e- n6 F2 V( I. E$ a4 t% U3 E
修改后，低倍率走一下，沒問題在干活。

$ Q; Z% q+ H0 h; I! U5 t已經(jīng)有問題了，精度差了
2 B% S+ I7 M  `; P% R8 u7 m
作者: 我問阿    時(shí)間: 2019-10-15 21:51
在私企，這樣的官司不好打5 S) r$ _$ Y. R3 q. u' B8 `
作者: 胡偉陽    時(shí)間: 2019-10-16 15:15
我笑了，想不明白的是能用這么貴的機(jī)床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了，這是什么垃圾編程（建議回爐重造），我們一個(gè)幾十人的小廠里面的編程都能把后處理文件改成自己適用的，最后驗(yàn)證了那句話：鐵打的營盤流水的兵
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-16 20:13
我問阿 發(fā)表于 2019-10-15 21:51
( \# Z# r# C2 p在私企，這樣的官司不好打
6 c3 ~% t) z! l) W" ~( ]
都是老板一言堂2 Z3 j& B) U5 E' [- u. u) I: z
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-16 20:15
胡偉陽 發(fā)表于 2019-10-16 15:15+ x& W6 b) X+ L4 R
我笑了，想不明白的是能用這么貴的機(jī)床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了，這是什么垃圾編程（ ...
* R& i$ E6 g& G: w  G/ m
不管用什么樣的機(jī)床，員工的責(zé)任心是很重要的
作者: 所羅門_x    時(shí)間: 2019-10-19 13:53
說白了就是小廠常見問題，管理體系缺失！崗位定責(zé)劃分不清晰，工作任務(wù)不夠清晰。
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-19 21:45
所羅門_x 發(fā)表于 2019-10-19 13:533 M3 u0 T* ]+ x- R0 B' }' b; k+ B
說白了就是小廠常見問題，管理體系缺失！崗位定責(zé)劃分不清晰，工作任務(wù)不夠清晰。

/ [1 m$ d/ `! G" `小廠的管理體系就是老板一言堂，領(lǐng)導(dǎo)一句話的事情，體系靠的是自覺，沒有行成科學(xué)的管理7 S. e( X0 f, Q' ]& @! T9 Z2 n5 ?
作者: 張zhb    時(shí)間: 2019-10-21 11:01
湊個(gè)熱鬧...
$ B6 h2 S4 e; c, r, N機(jī)臺(tái)工上崗前的考核一定要做到位，必須由嚴(yán)格的監(jiān)管。* n/ T  {% `+ A
別拿設(shè)備開玩笑......
- P6 S) R  L' n* Y: {5 E& O還有個(gè)事：之前有個(gè)編程，拿著編號的程序去車間，
, T9 G& r  ^! s' L2 K( I) j/ Z) s對工人說：好好看看，出了問題挨罰，編程和操作工責(zé)任平攤./ @  o- L) g8 T/ D  c
可憐的操作工......0 q( u9 A  O1 @+ f; K
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-21 19:48
張zhb 發(fā)表于 2019-10-21 11:010 S3 o# d+ x/ R/ P
湊個(gè)熱鬧...
5 o9 k, h* m- k機(jī)臺(tái)工上崗前的考核一定要做到位，必須由嚴(yán)格的監(jiān)管。0 s+ h# U: z# J9 ?, l5 f
別拿設(shè)備開玩笑......
! P* Z# ~8 W' D5 M7 o' X
想知道結(jié)果怎么樣？撞機(jī)了嗎？0 Y" t  ^8 n8 h; t# f
作者: xka10129    時(shí)間: 2019-10-22 21:27
北冥鳥的天空 發(fā)表于 2019-10-14 17:21
! A' @. T) y- H( L" d撞機(jī)嘛，我以前也遇到過，25的合金導(dǎo)桿直接扎進(jìn)了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點(diǎn)抖……
! L6 h6 m/ g7 O" D. Q/ |' v  j后來 ...
0 X9 L* Q0 N! u7 ?( d, ]  x# i5 o
再小心遇到坑貨也沒辦法，前面是正常的，轉(zhuǎn)移的時(shí)候就坑了，按急停都來不及; e# V: N9 F; D  ]+ J# ]& _
作者: xka10129    時(shí)間: 2019-10-22 21:39
韓寒11 發(fā)表于 2019-10-21 19:48
$ G# e: J; ?! x: h想知道結(jié)果怎么樣？撞機(jī)了嗎？

6 ~: A3 A5 s7 M+ ?$ @( J' o! _     有k值會(huì)報(bào)警，機(jī)床沒那功能，貴的機(jī)床都會(huì)找人定制后處理不是隨便改的，五軸的編程會(huì)事先用vericut模擬。其實(shí)這個(gè)編程占有很大責(zé)任，但沒辦法誰叫底層人都是韭菜呢，想割就割。
1 u5 i& ?( h. i* Y     這種廠不適合干，辭退他們是為他們好，省得又背黑鍋。其實(shí)啊，還是體制內(nèi)好混，多大的事情都能小事化了。9 Z" y- W2 W3 b# S% ~3 ]
作者: 北冥鳥的天空    時(shí)間: 2019-10-23 08:41
xka10129 發(fā)表于 2019-10-22 21:27
; E; t1 w% ^; M, r) ?7 N2 D1 o# @  |再小心遇到坑貨也沒辦法，前面是正常的，轉(zhuǎn)移的時(shí)候就坑了，按急停都來不及
$ Z! Y& }7 V" M- V7 O
那是真坑……
" R/ ], s6 g# i. L- M* P. ?8 I
作者: 52415866    時(shí)間: 2019-10-23 18:40
維修唄，不是很難的事。硬件國內(nèi)能修到1um精度得不少，關(guān)鍵是需要廠家教學(xué)精度調(diào)試的方法。
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-23 19:52
xka10129 發(fā)表于 2019-10-22 21:39
8 t5 d% B( u* K% M" v有k值會(huì)報(bào)警，機(jī)床沒那功能，貴的機(jī)床都會(huì)找人定制后處理不是隨便改的，五軸的編程會(huì)事先用vericut ...

: m4 \% ]% J$ D( b% G是的，五軸機(jī)床編程后用的是vericut模擬，一般不會(huì)出現(xiàn)什么問題的，只要模型是1：1畫的就沒有問題，編程不細(xì)心，操機(jī)的就會(huì)遭罪
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-10-23 19:53
52415866 發(fā)表于 2019-10-23 18:403 B& u- v/ V3 Z0 F/ T7 D
維修唄，不是很難的事。硬件國內(nèi)能修到1um精度得不少，關(guān)鍵是需要廠家教學(xué)精度調(diào)試的方法。
" o3 }: t* S$ H4 A* |8 G
廠家那是裝配工藝，越是高端的，高精密的機(jī)床，裝配工藝越復(fù)雜，一般不外漏的% Z7 |) T# F% l. R
作者: 彭模華    時(shí)間: 2019-11-28 12:40
我覺得要看情況而定，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀，主要責(zé)任是操作者，編程次要責(zé)任，如果是該刀具正常切削，突然取消刀長，后面又沒加刀長導(dǎo)致撞刀，主要責(zé)任編程的，操作者次要責(zé)任?，F(xiàn)在不乏這種神經(jīng)較大的操作人員，刀一對，倍率就打到100%，一按按鈕就不管了，甚至有門都不關(guān)的
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2019-11-28 20:13
彭模華 發(fā)表于 2019-11-28 12:40
# I6 Q% I+ ^4 n9 P8 C, c) x2 J+ v我覺得要看情況而定，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀，主要責(zé)任是操作者，編程次要責(zé)任，如果是該刀具 ...

$ e$ m# R/ E# o0 n; f" A9 v現(xiàn)場操作一般不會(huì)太上心機(jī)床的工作狀態(tài)，機(jī)床能轉(zhuǎn)就行，至于是否會(huì)打刀，程序?qū)Σ粚κ遣魂P(guān)心的
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