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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于線性尺寸的公差確定問題 [打印本頁]

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 11:33
標(biāo)題: 關(guān)于線性尺寸的公差確定問題
各位機(jī)械設(shè)計(jì)的大神，我有一事不明，我們?cè)谠O(shè)計(jì)零件時(shí)，對(duì)于線性尺寸（注意不是軸、孔尺寸），怎么確定公差大小啊，還有什么時(shí)候選擇對(duì)稱公差（上下偏差相等），什么時(shí)候選擇非對(duì)稱公差，比如我看過一張零件尺寸，如圖所示。軸長(zhǎng)度是35mm，公差大小0.2，非對(duì)稱公差，上偏差為0，下偏差為-0.2。
問題1：公差大小為什么是0.2？為什么不是0.21、0.29、0.3？
問題2：公差為什么是非對(duì)稱的？一般用非對(duì)稱的是什么情況，如果是±0.1不行嗎？
問題3：基本偏差為什么是0，還有為什么是向小變化控制的，而不是向大變化控制的？
這些問題在我們?cè)O(shè)計(jì)時(shí)需要從哪些角度進(jìn)行考慮？

作者: shentu 時(shí)間: 2020-8-15 12:45
你上學(xué)那會(huì)肯定玩游戲去了。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 12:57

shentu 發(fā)表于 2020-8-15 12:45
你上學(xué)那會(huì)肯定玩游戲去了。

能不能別說一些沒用的話，您要是不會(huì)就別回答，您要是不愿意說就路過，非要說一些沒用任何營(yíng)養(yǎng)的話。

作者: shentu 時(shí)間: 2020-8-15 13:02
公差與配合這本書，工科學(xué)生不是都要學(xué)的嗎。但凡認(rèn)真學(xué)過的

作者: shentu 時(shí)間: 2020-8-15 13:03
沒學(xué)過就只能路過了

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 13:05

shentu 發(fā)表于 2020-8-15 13:02
公差與配合這本書，工科學(xué)生不是都要學(xué)的嗎。但凡認(rèn)真學(xué)過的

我覺得你還是好好翻翻課本再來回答吧，那本書什么時(shí)候說過線性公差了？不都是軸與孔的配合公差和形位公差嗎？
那你跟我說說，到底是哪本書的哪一頁？

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2020-8-15 13:33

popwilsword 發(fā)表于 2020-8-15 13:05
我覺得你還是好好翻翻課本再來回答吧，那本書什么時(shí)候說過線性公差了？不都是軸與孔的配合公差和形位公差 ...

樓主對(duì)孔軸的定義有誤解吧？

互換性教材或相應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)的第一部分，就是（公差與配合的基本術(shù)語及定義），里面詳細(xì)解釋了孔和軸的概念，還有配圖。

如果還是不能理解，那工程技術(shù)人員幫不了你了。

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-8-15 13:39
零件公差的確定要根據(jù)零件結(jié)構(gòu)要素的功用、制造的經(jīng)濟(jì)成本，零件的互換性等，確定零件的精度等級(jí)，再?gòu)母鶕?jù)精度等級(jí)從尺寸公差表中選擇相應(yīng)的尺寸偏差。

如果忘了這部分知識(shí)，還是先看看定義，翻翻教材，把基礎(chǔ)知識(shí)看看，要不別人說了，你也稀里糊涂還是似懂非懂。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 13:39

魍者歸來發(fā)表于 2020-8-15 13:33
樓主對(duì)孔軸的定義有誤解吧？

互換性教材或相應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)的第一部分，就是（公差與配合的基本術(shù)語及定義）， ...

為什么非要糾結(jié)這些。那您能回答一下我，你設(shè)計(jì)一個(gè)軸，長(zhǎng)度方向的尺寸公差你是怎么確定的？

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2020-8-15 13:41

popwilsword 發(fā)表于 2020-8-15 13:39
為什么非要糾結(jié)這些。那您能回答一下我，你設(shè)計(jì)一個(gè)軸，長(zhǎng)度方向的尺寸公差你是怎么確定的？

根據(jù)配合確定。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 13:41

曉昀發(fā)表于 2020-8-15 13:39
零件公差的確定要根據(jù)零件結(jié)構(gòu)要素的功用、制造的經(jīng)濟(jì)成本，零件的互換性等，確定零件的精度等級(jí)，再?gòu)母鶕?jù) ...

如果確定了精度等級(jí)，那么公差的大小也就確定了，但是實(shí)際上很多圖紙的公差大小并不是按照精度等級(jí)去設(shè)計(jì)的。我問的那個(gè)例子就是不按精度等級(jí)去做。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 13:43

魍者歸來發(fā)表于 2020-8-15 13:41
根據(jù)配合確定。

說的太籠統(tǒng)了吧，根據(jù)配合怎么確定，首先長(zhǎng)度方向就不是配合尺寸。軸的徑向尺寸才是配合尺寸。

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2020-8-15 13:47

popwilsword 發(fā)表于 2020-8-15 13:43
說的太籠統(tǒng)了吧，根據(jù)配合怎么確定，首先長(zhǎng)度方向就不是配合尺寸。軸的徑向尺寸才是配合尺寸。

理論上不存在沒有配合的尺寸。哪怕是最外面的鈑金罩板，都是有隱含的配合條件的。（空間約束）

定性分析不可能不籠統(tǒng)。要定量分析就用裝配圖舉例子。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 13:50

魍者歸來發(fā)表于 2020-8-15 13:47
理論上不存在沒有配合的尺寸。哪怕是最外面的鈑金罩板，都是有隱含的配合條件的。（空間約束）

定性分 ...

我設(shè)計(jì)一些小設(shè)備，動(dòng)力軸長(zhǎng)度就沒有公差，動(dòng)力軸與帶座軸承支撐，超出多少都無所謂。

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2020-8-15 13:51

popwilsword 發(fā)表于 2020-8-15 13:50
我設(shè)計(jì)一些小設(shè)備，動(dòng)力軸長(zhǎng)度就沒有公差，動(dòng)力軸與帶座軸承支撐，超出多少都無所謂。

您開心就好

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 13:54

魍者歸來發(fā)表于 2020-8-15 13:51
您開心就好

認(rèn)真討論問題，做技術(shù)就是要較真。刨根問底。您說的我確實(shí)要質(zhì)疑一下。

作者: 十文哥哥愛學(xué)習(xí) 時(shí)間: 2020-8-15 14:13
我們是做鑄造檢測(cè)的，圖紙公差一般根據(jù)HB-61032004的標(biāo)準(zhǔn)，如果CT7的話未注公差是±0.37。對(duì)于圖紙標(biāo)出來的一般是加嚴(yán)尺寸，有一些尺寸是關(guān)鍵尺寸，影響產(chǎn)品的使用性能，需要特別注意。有一些尺寸是機(jī)加尺寸，一般為2mm余量，在滿足加工要求的情況下，也可以稍微借一下尺寸。

作者: o1ojacko1o 時(shí)間: 2020-8-15 14:53
如果不看和這個(gè)零件配合的其他零件的話公差沒有獨(dú)立存在的意義。

作者: 西湖怎么走 時(shí)間: 2020-8-15 15:05
高調(diào)的路過吧.....

作者: become01 時(shí)間: 2020-8-15 15:55
我也路過一下

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 16:17

o1ojacko1o 發(fā)表于 2020-8-15 14:53
如果不看和這個(gè)零件配合的其他零件的話公差沒有獨(dú)立存在的意義。

什么時(shí)候加對(duì)稱公差，什么時(shí)候加非對(duì)稱公差。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 16:19

become01 發(fā)表于 2020-8-15 15:55
我也路過一下

能回答的人還是少。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 16:20

西湖怎么走發(fā)表于 2020-8-15 15:05
高調(diào)的路過吧.....

你。。。

作者: sodiisga 時(shí)間: 2020-8-15 17:00
0.21也可以啊。取整數(shù)好看嘛，別聽他們瞎說，做事要靈活點(diǎn)。

作者: shentu 時(shí)間: 2020-8-15 17:15
看到一排排的路過人員，我也就放心地路過了。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-15 17:17

shentu 發(fā)表于 2020-8-15 17:15
看到一排排的路過人員，我也就放心地路過了。

就你心眼多

作者: 陳cy 時(shí)間: 2020-8-15 17:37
你可以看看軸、鍵、輪轂的上下偏差標(biāo)準(zhǔn)。問問題最好配圖，不然大家也只能籠統(tǒng)地說說。好奇問一下，你工作多少年啦？

作者: yiqiugujiguji 時(shí)間: 2020-8-15 19:43
裝配關(guān)系決定

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2020-8-15 20:02
個(gè)人認(rèn)為是根據(jù)工件的使用用途來確定公差配合的大小，比如軸與軸承內(nèi)圈的配合就不能用間隙配合

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2020-8-16 11:56
這種理論基礎(chǔ)的需要知識(shí)積累，它不是技術(shù)能一點(diǎn)就通的，建議樓主去翻書學(xué)習(xí)！

作者: 學(xué)無止境_知識(shí)就是力量 時(shí)間: 2020-8-16 12:25

|shentu發(fā)表于 08-15 12:45你上學(xué)那會(huì)肯定玩游戲去了。

你這么牛？你是哪里來的自信確定自己是對(duì)的，兄弟，別逗了，你說出來，那也是被別人笑掉大牙

作者: 學(xué)無止境_知識(shí)就是力量 時(shí)間: 2020-8-16 20:50
別人的圖紙不一定是正確的，而且有很大的概率也是瞎標(biāo)的，估計(jì)能按照標(biāo)準(zhǔn)正確標(biāo)注圖紙的人也不會(huì)很多，瞎標(biāo)的我覺得不會(huì)占少數(shù)
我個(gè)人的理解：
問題1.公差大小有標(biāo)準(zhǔn)公差帶，我建議樓主還是按照標(biāo)準(zhǔn)的公差帶來標(biāo)注公差，非標(biāo)自動(dòng)化可能是個(gè)例外
2.需要配合的功能面，一般標(biāo)注非對(duì)稱的，這樣給別人看圖的時(shí)候你的裝配意圖很明顯，也可以標(biāo)注成正負(fù)公差，但是比較少，正負(fù)公差標(biāo)注，也就意味著你的尺寸值也要跟著改變，也就是說實(shí)際尺寸范圍一致，只是標(biāo)注形式不同，而且你的配合公差范圍也是計(jì)算確定過得，不摻和裝配的，但是又想做的比較準(zhǔn)確的，自由公差范圍又覺得比較大的，那就標(biāo)注個(gè)正負(fù)公差確定一下
3.向小控制，主要目的我覺得還是因?yàn)槌鰣D人想把這個(gè)尺寸往小里做，做大了可能就不方便安裝

作者: 丶王 時(shí)間: 2020-8-17 22:01
按照網(wǎng)上查閱的資料來看，歐美對(duì)公差這塊做的比較成熟到位，國(guó)內(nèi)和歐美差距還是蠻大的，既然是國(guó)內(nèi)剛起步，但是為啥那么多人對(duì)自己的公差標(biāo)注那么信心滿滿呢？

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-18 08:18

學(xué)無止境_知識(shí)就是力量發(fā)表于 2020-8-16 20:50
別人的圖紙不一定是正確的，而且有很大的概率也是瞎標(biāo)的，估計(jì)能按照標(biāo)準(zhǔn)正確標(biāo)注圖紙的人也不會(huì)很多，瞎標(biāo) ...

學(xué)習(xí)了，謝謝解答

作者: 我在太湖邊 時(shí)間: 2020-8-18 10:18
配合決定公差，沒有配合就隨意，對(duì)不對(duì)稱根本不重要，主要是配合關(guān)系

作者: jinyongjun 時(shí)間: 2020-8-18 10:35
你說的一般都是畫圖的憑經(jīng)驗(yàn)得出的公差值，其實(shí)就是瞎標(biāo)的，但是不影響裝配，或者也會(huì)有利于裝配，其實(shí)你就按你要的配合要求來確定IT等級(jí)，然后按等級(jí)去確定公差值就行了，其實(shí)不重要的公差值就按未注公差標(biāo)準(zhǔn)GB/T1804-m（中級(jí)）要求寫在技術(shù)要求就行了。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-18 13:55

我在太湖邊發(fā)表于 2020-8-18 10:18
配合決定公差，沒有配合就隨意，對(duì)不對(duì)稱根本不重要，主要是配合關(guān)系

是的，很對(duì)

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-18 13:56

jinyongjun 發(fā)表于 2020-8-18 10:35
你說的一般都是畫圖的憑經(jīng)驗(yàn)得出的公差值，其實(shí)就是瞎標(biāo)的，但是不影響裝配，或者也會(huì)有利于裝配，其實(shí)你就 ...

嗯，明白了。謝謝啦

作者: ie1 時(shí)間: 2020-8-19 14:30
公差標(biāo)注主要是看你要的零件，使用狀態(tài)，根據(jù)使用情況來看用什么加工手段，加工手段不同，公差帶也會(huì)不同。例如一根軸，你對(duì)長(zhǎng)度不做要求，標(biāo)個(gè)350，然后你的軸放在容器里，容器長(zhǎng)度是352.但是很多人加工他看你沒標(biāo)公差，把軸做到353，那肯定裝不進(jìn)去。這個(gè)限定公差，你自己來標(biāo)注。不過一般懂機(jī)械的人，都知道未標(biāo)注公差的執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)，所以有個(gè)默認(rèn)值，就是軸長(zhǎng)按負(fù)公差加工，可惜現(xiàn)在很多人都不知道，所以穩(wěn)妥點(diǎn)你可以標(biāo)個(gè)公差上去。
為啥有時(shí)候用0到正公差，有時(shí)候用負(fù)公差到0。這里面就存在配合關(guān)系，就是你的使用情況，對(duì)于沒有配合關(guān)系的，例如上面的例子，你350正負(fù)0.1，0.2都是可以的。然后就是裝配方式。原本要求不高的東西，你用個(gè)過渡配合，或者很小的間隙配合，裝配起來麻煩。
公差標(biāo)多少，這跟你要求有關(guān)，你沒要求，標(biāo)個(gè)正負(fù)5mm都行。公差值的大小跟你的加工費(fèi)掛鉤。說到底就是加工途徑。

其余的就看書吧，互換性原理與測(cè)量技術(shù)。這本書我讀書的時(shí)候?qū)W了不會(huì)用，感覺太理論化。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-19 14:33

ie1 發(fā)表于 2020-8-19 14:30
公差標(biāo)注主要是看你要的零件，使用狀態(tài)，根據(jù)使用情況來看用什么加工手段，加工手段不同，公差帶也會(huì)不同。 ...

謝謝，很接地氣，懂了！

作者: 邢云鶴 時(shí)間: 2020-8-19 15:03
樓主這個(gè)問題，讓我想起了干工藝那會(huì)畫工裝夾具圖紙的線性標(biāo)注。

作者: popwilsword 時(shí)間: 2020-8-19 17:07

邢云鶴發(fā)表于 2020-8-19 15:03
樓主這個(gè)問題，讓我想起了干工藝那會(huì)畫工裝夾具圖紙的線性標(biāo)注。

邢工，能不能展開說一下啊

作者: 雀貓 時(shí)間: 2025-2-20 20:26
包容是孔被包容是軸

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