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機械社區(qū)

標題: 回首間恍如隔世啊 [打印本頁]
作者: 魍者歸來    時間: 2020-8-25 16:11
標題: 回首間恍如隔世啊
無聊翻了翻自己17年發(fā)的帖子，有一種不知該如何表述的感覺。
http://www.xa-space.com/thread-478011-1-1.html

芯片啊，美國終究還是掀桌子了。
作者: 竹筠俠    時間: 2020-8-25 16:21
先放水，再養(yǎng)魚；

明知山有虎，偏向虎山行。

橫批，技高人膽大。
作者: 譬如朝露    時間: 2020-8-25 16:26
那又如何？沒有就用大點的唄，又不做間諜設(shè)備，那芯片能大多少？不過你倒是提了個問題，現(xiàn)在好像整個電子世界都在別人的地基上，要抽掉兩塊，的確容易塌
作者: 韓寒11    時間: 2020-8-25 21:14
芯片現(xiàn)在已經(jīng)升級到國家的戰(zhàn)略了，所以美國不愿意再提供給我們了，咱們只能靠自己了，相信以國人的聰明才智，突破芯片技術(shù)是沒有問題的
作者: 未來第一站    時間: 2020-8-25 22:05
這事確實著急也沒辦法。
作者: 曉昀    時間: 2020-8-25 22:38
今天看了一篇文章說，美國開始研發(fā)6G，總之，中國你不能做超過我美國的事。
作者: 3983596    時間: 2020-8-26 08:10
媚外、靠外， 時間長了，難獨立走路了
作者: majingfeng    時間: 2020-8-26 10:26
我們曾經(jīng)和某個知名的211大學(xué)合作過一個項目 他們居然敢堂而皇之地在某個數(shù)據(jù)上造假 從那以后我對我們的某些科研工作產(chǎn)生了很大的不屑和懷疑
芯片嘛 以中國人民的聰明才智不是造不出而是缺少一種態(tài)度缺乏一種精神
作者: 遠祥    時間: 2020-8-26 21:45
這種國家形式很復(fù)雜，勝過N個宮廷劇。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 09:52
韓寒11 發(fā)表于 2020-8-25 21:14
芯片現(xiàn)在已經(jīng)升級到國家的戰(zhàn)略了，所以美國不愿意再提供給我們了，咱們只能靠自己了，相信以國人的聰明才智 ...

目前缺的就是時間，但米國顯然不想給我們這個時間。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 09:53
未來第一站 發(fā)表于 2020-8-25 22:05
這事確實著急也沒辦法。

某幾個小的節(jié)點上已經(jīng)達到世界先進水平了，但全流程上還是差距巨大
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 09:56
曉昀 發(fā)表于 2020-8-25 22:38
今天看了一篇文章說，美國開始研發(fā)6G，總之，中國你不能做超過我美國的事。

米國可以對著中國耍無賴，但是還不敢輕易破壞掉現(xiàn)行的【專利】制度，因為這個是基石，也是米國實現(xiàn)科技壟斷的后盾。但是未來米國會不會直接不要臉，撕毀專利制度，改成專利霸權(quán)，就不好說了。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 09:57
3983596 發(fā)表于 2020-8-26 08:10
媚外、靠外， 時間長了，難獨立走路了

這也是米國等發(fā)達國家的套路，賣給你的東西永遠比你自己研發(fā)的便宜一丟丟。你如果研發(fā)了14納米，那我就便宜供給你14納米，讓你的研發(fā)投入得不到應(yīng)有的回報。整個近現(xiàn)代科技史里，類似的事情發(fā)生太多次了。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 09:59
majingfeng 發(fā)表于 2020-8-26 10:26
我們曾經(jīng)和某個知名的211大學(xué)合作過一個項目 他們居然敢堂而皇之地在某個數(shù)據(jù)上造假 從那以后我對我們的某 ...

河北那個造假的大學(xué)老師不也沒怎么樣嗎，嘿嘿，全國的科研院所和大專院校都一個樣的。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 10:00
遠祥 發(fā)表于 2020-8-26 21:45
這種國家形式很復(fù)雜，勝過N個宮廷劇。

現(xiàn)在是米國耍賴，我們妥協(xié)的階段，但是所有的妥協(xié)都會有一個底線，就看米國想要的和我們能給的，能不能匹配上了。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 10:03
譬如朝露 發(fā)表于 2020-8-25 16:26
那又如何？沒有就用大點的唄，又不做間諜設(shè)備，那芯片能大多少？不過你倒是提了個問題，現(xiàn)在好像整個電子世 ...

芯片全產(chǎn)業(yè)鏈上，某幾個節(jié)點我們做得還是可以的，但整個產(chǎn)業(yè)鏈還是嚴重受限。最根本的就是：

設(shè)計軟件是別人的、模擬驗證系統(tǒng)是別人的、蝕刻設(shè)備是別人的、封裝設(shè)備是別人的……
作者: 譬如朝露    時間: 2020-9-1 10:28
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 10:03
芯片全產(chǎn)業(yè)鏈上，某幾個節(jié)點我們做得還是可以的，但整個產(chǎn)業(yè)鏈還是嚴重受限。最根本的就是：

設(shè)計軟件 ...

這種事情有的是院士、博士、碩士操心?，F(xiàn)在大天朝還是不錯的，外面機械工程師都招碩士了，不就個軟件問題么？就我個人感覺來說，黑客還是很厲害的。
作者: 曉昀    時間: 2020-9-1 10:46
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 09:56
米國可以對著中國耍無賴，但是還不敢輕易破壞掉現(xiàn)行的【專利】制度，因為這個是基石，也是米國實現(xiàn)科技壟 ...

這事米國有可能能干出來，看看米國在這一年里耍無賴就知道了。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 11:02
譬如朝露 發(fā)表于 2020-9-1 10:28
這種事情有的是院士、博士、碩士操心?，F(xiàn)在大天朝還是不錯的，外面機械工程師都招碩士了，不就個軟件問題 ...

軟件問題反倒是很麻煩。

國內(nèi)在用的設(shè)計軟件，如果需要驗證光路設(shè)計的話，是需要聯(lián)網(wǎng)的。而且下游的加工制作企業(yè)是不會輕易生產(chǎn)的，必須要拿到軟件方出具的驗證結(jié)論才能試制，暫時這里還是一個死循環(huán)，川懂如果不松口，黑客也沒辦法。
作者: 譬如朝露    時間: 2020-9-1 11:35
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 11:02
軟件問題反倒是很麻煩。

國內(nèi)在用的設(shè)計軟件，如果需要驗證光路設(shè)計的話，是需要聯(lián)網(wǎng)的。而且下游的加 ...

你這黑客不行呀，聯(lián)網(wǎng)？聯(lián)哪兒去了？你們黑客的中間人攻擊，這聯(lián)網(wǎng)聯(lián)誰那兒去了，誰知道呀。軟件驗證通知？這聯(lián)網(wǎng)造假的事兒，黑客好像也沒少干，就拿現(xiàn)在這電信詐騙來說，公安機關(guān)都沒法，上次我打了次110咨詢，結(jié)果沒兩分鐘有個手機號打入，顯示為疑似詐騙。接后，問我咋回事，我問她是哪位，她說她是公安局的。我說你手機號為高頻呼叫號碼，疑似詐騙。她很生氣的說不知哪個不長眼的把她手機給標記了。其實我也覺得拿手機辦案的公安人員不太靠譜，可她也沒干其他事兒。你說現(xiàn)在誰家聯(lián)網(wǎng)后的驗證靠譜？你家川懂松不松口有作用么？
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-1 12:00
譬如朝露 發(fā)表于 2020-9-1 11:35
你這黑客不行呀，聯(lián)網(wǎng)？聯(lián)哪兒去了？你們黑客的中間人攻擊，這聯(lián)網(wǎng)聯(lián)誰那兒去了，誰知道呀。軟件驗證通知 ...

你沒有理解我的意思。

黑客的優(yōu)勢是在暗處，川普是把事情挑在了明處，這個是陽謀。這種來自科技和金融領(lǐng)域的降維打擊，就向民國時期的社會底層人民的遭遇一樣，要么被壓迫，要么去反抗。

你可以拿到軟件的激活碼，甚至可以聯(lián)網(wǎng)更新，使用云計算。但是，你得到的結(jié)果是無人認可的，毫無意義。（全世界都知道華為拿不到芯片設(shè)計軟件的授權(quán)了，那華為的計算結(jié)果就是廢的，無法自證數(shù)據(jù)的準確性）




作者: 譬如朝露    時間: 2020-9-1 12:42
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 12:00
你沒有理解我的意思。

黑客的優(yōu)勢是在暗處，川普是把事情挑在了明處，這個是陽謀。這種來自科技和金融 ...

華為那么多人才，博士，博士后，就連剛?cè)肼毜?，上次哪位社友發(fā)的，不是985,就是211，甚至國外名牌大學(xué)的。身體也是倍兒棒，過了40基本就開路。全中國優(yōu)秀兒女就集中那兒，這么優(yōu)質(zhì)的資源，好像用不著咱這渣渣替他操心（估計我在他們眼中就是渣渣，上次一大群莫名的攻擊我。）況且我不認為他沒了美國就死了，不還有德國，日本么？這些小國家都能做到的事兒，咱大天朝論博士，數(shù)量肯定是N倍，論論文數(shù)量估計可以把他們淹了。論身強力壯，老美肯定沒咱年輕人多。怕啥
作者: 18706204575    時間: 2020-9-1 17:01
我覺得最頂級的那些天才都會去硅谷，留下的9成是頂級下面一點的，努力一點的
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-1 18:02
感覺現(xiàn)在的年輕人還是與當(dāng)年的我們那樣幼稚！那是80年，開了一個科技大會，大家頓時熱血沸騰，全國人民都相信中國到了2000就會全面進入世界先進國家之列，實現(xiàn)四個現(xiàn)代化。不過那時知識分子的地位一下有了巨大的提高，大家都非常投入的為這個目標而工作，后來一場風(fēng)波，大家才認清了自己。現(xiàn)在很多大學(xué)生憑著一顆純潔的心，相信我們什么都能，但現(xiàn)在自己在做什么？能做什么？收入多少？（收入反映社會對你的重視）有幾個靠技術(shù)收入與靠演技（明星）一樣的？大家搞設(shè)計都不會有任何幻想，但對社會卻經(jīng)常抱有幻想，大家讀書時都沒學(xué)過邏輯學(xué)，沒有因會有果嗎？現(xiàn)在有多少人在從事基礎(chǔ)理論創(chuàng)造發(fā)明的工作？近百年近幾十年我們有多少發(fā)明創(chuàng)造？不計成本搞出來的東西無法與市場競爭的，現(xiàn)在一個手機都包含多國的技術(shù)，不與世界先進國家的合作，說什么自力更生，其實基本上是遠遠的在人家后面重復(fù)人家以前的研究
作者: 機器畫家    時間: 2020-9-1 19:50
米國針對的是猿組織，所以川普才叫川建國。
作者: 韓寒11    時間: 2020-9-1 20:43
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 09:52
目前缺的就是時間，但米國顯然不想給我們這個時間。

已經(jīng)走到撕破臉的地步了，給不給時間咱們都得和米國干
作者: 無法言喻1977    時間: 2020-9-1 22:01
討論的挺激烈。還是那句話，上帝讓誰滅亡，必先讓他瘋狂。美麗的風(fēng)景線正如星星之火可以燎原，就是一個最大的問題。還有那看不見的病毒正在高歌勁舞，明天都是一個問號。有天看到一個視頻，兩個牧羊人對話，一個說要去美國放羊，另一個問其因？說有機會可以當(dāng)老大?；蛟S話雖粗陋，但也切實反應(yīng)的是事實。所以對我們這些平民百姓來說，看在眼里。明在心里。做好自已的事情，個人感覺就是愛國。教育好我們的下一代就是愛國。直接跨越是的發(fā)明，除非豬飛上了天?；蛟S能夠認識短板，并立即修補也可以說就成功一半了。
作者: fanxianfei520    時間: 2020-9-2 08:27
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 12:00
你沒有理解我的意思。

黑客的優(yōu)勢是在暗處，川普是把事情挑在了明處，這個是陽謀。這種來自科技和金融 ...

全社區(qū)都知道他是拿錢的，你還在這和他回復(fù)！

作者: 3983596    時間: 2020-9-2 09:36
網(wǎng)上太多標題黨什么中國不怕、正義、厲害、合法、共贏的新聞，看了都煩了，美國根本就知道自己要理沒理，也不站在道德制高點，也默認自己無賴、違法違規(guī)、無恥、卑鄙、欺騙，不是人、不要臉、不合作、流氓、強盜，抹黑、甩鍋，沒辦法，就是想辦法打壓你，任你中國怎么呼吁、抵制、抗議、警告，美國也不說啥也不墨跡，仗著軍事力量強大，仗著國人在美國諸多利益（有權(quán)有勢有錢國人在美利益，手持太多美債、中國留學(xué)生），是左一刀右一刀，你能怎滴？哎！短時間破解無法呀
作者: wdennisw    時間: 2020-9-2 10:39
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 09:52
目前缺的就是時間，但米國顯然不想給我們這個時間。

有些事情，本來是有時間的，可是因為各樣的原因耽誤了。
到了最后的關(guān)頭，就是你死我活的時候，各種狠手就都會用出來。

作者: Fox    時間: 2020-9-2 14:34
BYD: 華為需要什么，我就造什么！
作者: Peter0126    時間: 2020-9-3 14:54
majingfeng 發(fā)表于 2020-8-26 10:26
我們曾經(jīng)和某個知名的211大學(xué)合作過一個項目 他們居然敢堂而皇之地在某個數(shù)據(jù)上造假 從那以后我對我們的某 ...

這個國度都不講誠信,去到外面寸步難行

作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:05
18706204575 發(fā)表于 2020-9-1 17:01
我覺得最頂級的那些天才都會去硅谷，留下的9成是頂級下面一點的，努力一點的

相對而言，硅谷對技術(shù)人員要友好很多。國內(nèi)的話，很多事情會讓技術(shù)人員分心。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:06
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2020-9-1 18:02
感覺現(xiàn)在的年輕人還是與當(dāng)年的我們那樣幼稚！那是80年，開了一個科技大會，大家頓時熱血沸騰，全國人民都相 ...

袁老爺子摸個豪車都能被網(wǎng)友噴，哈哈，可見這屆網(wǎng)友的腦殼里都是空空如也的，應(yīng)該種點雜交水稻
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:07
韓寒11 發(fā)表于 2020-9-1 20:43
已經(jīng)走到撕破臉的地步了，給不給時間咱們都得和米國干

于我們而言，弊大于利啊，這就很難受。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:09
無法言喻1977 發(fā)表于 2020-9-1 22:01
討論的挺激烈。還是那句話，上帝讓誰滅亡，必先讓他瘋狂。美麗的風(fēng)景線正如星星之火可以燎原，就是一個最大 ...

以前有一個聲音就是【造不如買】，而且一段時間內(nèi)甚至占據(jù)了上風(fēng)，現(xiàn)在的確是被打臉了，一旦過了這個坎，這群人還會死灰復(fù)燃的
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:09
fanxianfei520 發(fā)表于 2020-9-2 08:27
全社區(qū)都知道他是拿錢的，你還在這和他回復(fù)！

只對事，不對人，哈哈。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:14
3983596 發(fā)表于 2020-9-2 09:36
網(wǎng)上太多標題黨什么中國不怕、正義、厲害、合法、共贏的新聞，看了都煩了，美國根本就知道自己要理沒理，也 ...

美國肯定要死命的維護自身利益的，而且話語權(quán)掌握在美國手里，這個是沒辦法的事。
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:15
wdennisw 發(fā)表于 2020-9-2 10:39
有些事情，本來是有時間的，可是因為各樣的原因耽誤了。
到了最后的關(guān)頭，就是你死我活的時候，各種狠手 ...

但是慘烈程度可能不亞于當(dāng)年的朝鮮戰(zhàn)爭
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:15
Fox 發(fā)表于 2020-9-2 14:34
BYD: 華為需要什么，我就造什么！

5nm，先來10萬片
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-4 10:16
Peter0126 發(fā)表于 2020-9-3 14:54
這個國度都不講誠信,去到外面寸步難行

因為講誠信最后吃虧……
作者: ygang86    時間: 2020-9-4 12:38
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2020-9-1 18:02
感覺現(xiàn)在的年輕人還是與當(dāng)年的我們那樣幼稚！那是80年，開了一個科技大會，大家頓時熱血沸騰，全國人民都相 ...

那個風(fēng)波整的影響太壞了
作者: 韓寒11    時間: 2020-9-4 20:36
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-4 10:07
于我們而言，弊大于利啊，這就很難受。

目前看來是這樣的，長遠來看卻不是
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-5 08:40
造不如買在正常的情況下是非常正確的，比如一個做設(shè)備的公司，沒有什么都是自己制造的，也不是什么都能做或做出來價廉物美的，關(guān)鍵要有自己的特色產(chǎn)品。為什么什么都要自己做呢？因為信譽太差人品不好，人家不賺你的錢就是不賣給你，自己還以為人家嫉妒你過得好，其實你最多算一個還談不上檔次的小老板
作者: 盛海軍    時間: 2020-9-5 09:40
科研造假
作者: LHCA2020    時間: 2020-9-9 14:39
魍者歸來 發(fā)表于 2020-9-1 09:59
河北那個造假的大學(xué)老師不也沒怎么樣嗎，嘿嘿，全國的科研院所和大專院校都一個樣的。

不造假的認真科研的都被美國制裁了




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