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標(biāo)題: 關(guān)于設(shè)備側(cè)滑的問(wèn)題 [打印本頁(yè)]
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 20:25
標(biāo)題: 關(guān)于設(shè)備側(cè)滑的問(wèn)題
一拖車上裝一設(shè)備，重15噸，設(shè)備可在拖車上旋轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)速12RPM，設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)，拖車會(huì)發(fā)生側(cè)滑嗎，怎么計(jì)算？
! D5 \; g- q+ `# U2 W
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-21 20:47
只有這點(diǎn)信息量，讓人怎么告訴你答案？？？
作者: menglingtao    時(shí)間: 2020-9-21 20:50
已知條件少呀！
作者: yzugwh    時(shí)間: 2020-9-21 21:38
啟停過(guò)程中（加減速）可能會(huì)導(dǎo)致側(cè)滑，穩(wěn)定轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)不會(huì)
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 22:35
yien 發(fā)表于 2020-9-21 20:47
% s/ S6 B  m5 i/ q: m) S2 Q0 a4 B只有這點(diǎn)信息量，讓人怎么告訴你答案？？？
2 @& z& b7 J7 _+ c+ \
不好意思，漏了加減速，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計(jì)算？
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 22:37
menglingtao 發(fā)表于 2020-9-21 20:50
3 P, \) v2 p8 z2 b. B' d8 q5 m已知條件少呀！
! n/ O9 n2 d% s" \/ T" l
不好意思，漏了加減速，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計(jì)算？
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作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-21 22:38
yzugwh 發(fā)表于 2020-9-21 21:38( Y) R2 k' j& v7 h2 g
啟停過(guò)程中（加減速）可能會(huì)導(dǎo)致側(cè)滑，穩(wěn)定轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)不會(huì)
! O# R5 Z0 Q8 ?$ T' }  h
大俠，要怎么計(jì)算才能知道會(huì)不會(huì)側(cè)滑？4 j! t! n- \% C( l- T& u; L
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-9-21 23:44
設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)會(huì)不會(huì)發(fā)生側(cè)滑，要看設(shè)備的受力和趨勢(shì)
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 07:35
曉昀 發(fā)表于 2020-9-21 23:44
+ p7 D1 b3 s) E9 B$ E/ M; N設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)會(huì)不會(huì)發(fā)生側(cè)滑，要看設(shè)備的受力和趨勢(shì)

% f3 x5 e: B  O, H怎么算，有沒(méi)有實(shí)例可以講一下，大俠
+ z& @: o( F  k2 E  e
作者: wugehaoniu    時(shí)間: 2020-9-22 08:16
還真的想了解一下。大師們站出來(lái)。
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 09:07
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-21 22:35
1 J" x$ d9 p/ x7 G3 n$ B/ d不好意思，漏了加減速，加速時(shí)間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計(jì)算？
+ v; X9 O" t1 O* o+ q. I  V
旋轉(zhuǎn)部分的慣量，旋轉(zhuǎn)質(zhì)心偏置量，旋轉(zhuǎn)速度、旋轉(zhuǎn)加速度、旋轉(zhuǎn)部分固定方式、拖車固定方式等等。: m/ a7 X1 }1 y( P# n

# ^1 c9 W# _- n$ S我不清楚你的方案時(shí)怎樣，但我認(rèn)為要評(píng)估你的問(wèn)題，至少上面說(shuō)的基礎(chǔ)條件是要先確定下來(lái)的。
! G5 u* x( l9 A3 L1 W: j0 {  q. v8 H2 g( ^* t- ~2 r
另外“側(cè)滑”這個(gè)詞含義很模糊，“側(cè)”是相對(duì)哪個(gè)位置是側(cè)，“滑”是什么東西滑？是旋轉(zhuǎn)機(jī)構(gòu)相對(duì)拖車的位置滑動(dòng)，還是拖車相對(duì)地面滑動(dòng)？出現(xiàn)問(wèn)題的狀況不描述清楚，別人不清楚你的問(wèn)題，就沒(méi)法給出你想要的建議。2 g6 T$ I0 A9 F" I/ T! O4 }. Z$ _" V

* h3 g. V6 {. j) I1 i你的問(wèn)題描述中提到“滑”這個(gè)字，那么我的理解就是旋轉(zhuǎn)機(jī)構(gòu)旋轉(zhuǎn)過(guò)程（包括加速過(guò)程）中，產(chǎn)生的離心力超過(guò)了設(shè)備中某個(gè)位置的摩擦力。從這個(gè)方向考慮。你可以先計(jì)算出設(shè)備旋轉(zhuǎn)加速過(guò)程中的離心力，再計(jì)算產(chǎn)生相對(duì)滑動(dòng)位置的靜摩擦力、動(dòng)摩擦力（因?yàn)槟闾岬酵宪?，我默認(rèn)你的機(jī)構(gòu)是要移動(dòng)的，具體用哪個(gè)數(shù)值要以你的實(shí)際情況為準(zhǔn)），然后檢核這兩個(gè)力，務(wù)必保證摩擦力大于離心力。
5 u% b& S% {. X' s) `( j; z' L+ l+ C
以上是一種比較簡(jiǎn)略的校核方式，實(shí)際情況會(huì)更復(fù)雜，我 不了解情況，只能給出這個(gè)簡(jiǎn)單的建議了。/ Z& T* W* n2 l# u/ f5 n; M* B
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 09:53
yien 發(fā)表于 2020-9-22 09:07
5 a8 e& ]& p8 U' {; L" z1 H旋轉(zhuǎn)部分的慣量，旋轉(zhuǎn)質(zhì)心偏置量，旋轉(zhuǎn)速度、旋轉(zhuǎn)加速度、旋轉(zhuǎn)部分固定方式、拖車固定方式等等。
) h7 e5 f% W9 P$ ?& k
& {* P0 a+ U3 [+ {1 B8 x! }- k我不 ...

" y: f3 g+ b( M大俠，這是設(shè)備的情況，如果兩側(cè)對(duì)稱，離心力對(duì)拖車底面的作用是不是0，這種設(shè)備運(yùn)行，拖車底部會(huì)有側(cè)移嗎？& W, [7 p7 C# s! B: @
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 10:09
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 09:53% ?* ?7 b: H1 _# q- q/ k% f. t
大俠，這是設(shè)備的情況，如果兩側(cè)對(duì)稱，離心力對(duì)拖車底面的作用是不是0，這種設(shè)備運(yùn)行，拖車底部會(huì)有側(cè)移 ...

5 ?) ]7 R) ?5 }6 a& Y4 P! q理論上，只有第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，拖車不會(huì)移動(dòng)。但是制造時(shí)不可能完全對(duì)稱，重心也不可能跟旋轉(zhuǎn)重心投影重合，肯定是有誤差的，有誤差就有偏心量，那就有離心力了。
$ U3 Y* q% `: @% T( \/ T2 z5 v6 _- a' y4 W9 e
你觀察一下，第二旋轉(zhuǎn)副不動(dòng)，第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)，觀察拖車滑動(dòng)的時(shí)機(jī)跟方向?？词欠穹线@幾點(diǎn)：( \& ^! e$ f  l+ ^0 C3 G; S
1、加速過(guò)程滑動(dòng)快，勻速過(guò)程滑動(dòng)慢。 ; P" V) T( z1 n4 C; F' x7 R5 G' k
2、旋轉(zhuǎn)一圈，拖車來(lái)回移動(dòng)一次。) k2 L: \; Q% r" V$ o, s: W1 z  j
如果是這樣的話，那么就能肯定是第一旋轉(zhuǎn)副的離心力導(dǎo)致拖車滑動(dòng)了。解決辦法：
( o( a  R: V) [  F1、輪子加剎車；% U3 o# k+ I' t' p4 b
2、追加額外的支撐結(jié)構(gòu)。
7 I0 b$ u  B: M這兩點(diǎn)都是增加拖車與地面的摩擦力。/ r$ a3 n7 J! t! J7 j$ [
6 m& K5 Y9 j, ]7 v" b1 T
另外，
3 G7 x1 J2 O* H* f第一旋轉(zhuǎn)副固定，第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)，觀察拖車情況。. N7 j* |- w9 B
第一、第二旋轉(zhuǎn)副同時(shí)旋轉(zhuǎn)，分為同向、異向四種情況，觀察拖車情況。
, X0 [7 U% d4 _* a這些步驟是依據(jù)變量分離原則，找出拖車滑動(dòng)的真正原因，只有找到原因，才能真正解決問(wèn)題。
6 h7 ~. V" K) @8 d
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 10:30
yien 發(fā)表于 2020-9-22 10:09  G& p& e, u" A; X* D* `' S
理論上，只有第一旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，拖車不會(huì)移動(dòng)。但是制造時(shí)不可能完全對(duì)稱，重心也不可能跟旋轉(zhuǎn)重心投影重 ...
) e9 m( @- v$ j* L4 l. w* }
所以從理論上分析，第二旋轉(zhuǎn)副只要時(shí)對(duì)稱的話，對(duì)與拖車滑移是不影響的吧
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作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 10:34
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 10:30
. W/ c& s- k% w7 c所以從理論上分析，第二旋轉(zhuǎn)副只要時(shí)對(duì)稱的話，對(duì)與拖車滑移是不影響的吧
: j- u* [4 X9 s: k: G6 I8 u
有影響的。第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，系統(tǒng)會(huì)產(chǎn)生內(nèi)力，如果與摩擦力無(wú)法平衡，那整個(gè)系統(tǒng)處于不平衡狀態(tài)，必然會(huì)發(fā)生滑動(dòng)。
3 b& W4 T. k0 i2 M4 r. v
5 K) r) @1 }* Z# Y0 L# z% R& Z
作者: xinshiji666    時(shí)間: 2020-9-22 10:51
第一眼看起來(lái)還以為是挖掘機(jī)，可為什么有雙臂？新式武器？
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 11:04
yien 發(fā)表于 2020-9-22 10:34
" H+ d+ C- M( }9 t有影響的。第二旋轉(zhuǎn)副旋轉(zhuǎn)時(shí)，系統(tǒng)會(huì)產(chǎn)生內(nèi)力，如果與摩擦力無(wú)法平衡，那整個(gè)系統(tǒng)處于不平衡狀態(tài)，必然會(huì) ...

" ]3 `/ W' B5 d& R' m第二個(gè)旋轉(zhuǎn)副不是繞水平軸旋轉(zhuǎn)嗎，對(duì)稱的話，旋轉(zhuǎn)也有內(nèi)力嗎，要怎么計(jì)算這個(gè)內(nèi)力？# z; d4 J5 _" n) J! o0 a8 k
作者: yien    時(shí)間: 2020-9-22 11:18
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 11:04
, _* ?) b/ x5 `( ^8 u% M/ r7 n* g第二個(gè)旋轉(zhuǎn)副不是繞水平軸旋轉(zhuǎn)嗎，對(duì)稱的話，旋轉(zhuǎn)也有內(nèi)力嗎，要怎么計(jì)算這個(gè)內(nèi)力？

. U8 {# L. H  U1 q: n7 A有的，有運(yùn)動(dòng)必然要有力的輸出，那必然就會(huì)有反作用力，這個(gè)反作用力需要與摩擦力平衡，整個(gè)系統(tǒng)才不會(huì)滑動(dòng)。
$ f, `; p2 a* K6 Q" I. y摩擦力如果不夠，那肯定就會(huì)滑動(dòng)了。
9 U0 S6 {' |0 `' x8 o
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-9-22 12:25
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 07:35
0 ^! x$ t4 Z" r8 J# C8 N怎么算，有沒(méi)有實(shí)例可以講一下，大俠
% L3 h7 e( N9 h
力的平衡和力矩平衡，先做受力分析，受到幾個(gè)外力？
6 K; i8 Z8 g; U
作者: hgp6667    時(shí)間: 2020-9-22 12:27
曉昀 發(fā)表于 2020-9-22 12:25
2 v/ T! h2 Y& p  ]: z) H力的平衡和力矩平衡，先做受力分析，受到幾個(gè)外力？

8 A9 y0 ]. Y! i- X: i外力只有重力，還有旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)的離心力! g- }; V: V  h8 F
作者: 曉昀    時(shí)間: 2020-9-22 12:32
hgp6667 發(fā)表于 2020-9-22 12:27
- E. w4 u3 X$ N% Q0 P! z# y外力只有重力，還有旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)的離心力
7 p  B7 M5 a9 W) K: }! W- T
豎直面內(nèi)，重力和支持力平衡；水平面內(nèi)離心力指向旋轉(zhuǎn)中心的反方向，方向不斷變化，有甩出去的趨勢(shì)吧？4 f/ X: G  u+ ^7 N& G5 I, k
作者: 大白小白    時(shí)間: 2020-9-22 12:53
請(qǐng)專業(yè)人士來(lái)計(jì)算吧
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2020-9-22 13:58
曉昀 發(fā)表于 2020-9-22 12:32
9 r( |( m( }% `6 V! f: n豎直面內(nèi)，重力和支持力平衡；水平面內(nèi)離心力指向旋轉(zhuǎn)中心的反方向，方向不斷變化，有甩出去的趨勢(shì)吧？

& E) v) {+ w- n. q; ~; s轉(zhuǎn)起來(lái)挺容易倒的。
$ q! W) }# n- |7 h/ [
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2020-9-24 21:45
最好是提供工況原理圖。
作者: 大白小白    時(shí)間: 2020-10-28 09:36
xinshiji666 發(fā)表于 2020-9-22 10:512 `7 i: \! X  W
第一眼看起來(lái)還以為是挖掘機(jī)，可為什么有雙臂？新式武器？
; J. e& \8 u) {1 [  |4 Z
雙頭是個(gè)什么鬼，同好奇
2 W, }3 }3 d9 U% J
作者: 702736    時(shí)間: 2020-10-28 10:25
是要計(jì)算啟動(dòng)和停止時(shí)的加減速反力矩和運(yùn)行時(shí)反力矩對(duì)車座的影響。別理解到離心力的概念啊
作者: 和大爺    時(shí)間: 2020-11-11 11:06
弄得這么高深，做一下動(dòng)平衡不就搞定了



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