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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 螺紋斷了，是什么原因 [打印本頁(yè)]

作者: wanen.wang 時(shí)間: 2021-6-7 14:29
標(biāo)題: 螺紋斷了，是什么原因
今天車(chē)間裝配說(shuō)，一擰就斷材料是SKD11 鍍鉻 HRC58-62
有的工程師硬度沒(méi)達(dá)到，有的工程師說(shuō)沒(méi)調(diào)質(zhì)處理我個(gè)人認(rèn)為也是材料的問(wèn)題
采購(gòu)說(shuō) 結(jié)構(gòu)的問(wèn)題蘸過(guò)火就會(huì)容易斷
各位大佬，你們?cè)趺纯?br />

作者: xue428032 時(shí)間: 2021-6-7 14:43
你們家采購(gòu)說(shuō)得對(duì)

作者: xue428032 時(shí)間: 2021-6-7 14:44
關(guān)鍵是這個(gè)零件干嘛用的怎么會(huì)用到SKD11 還拿去淬火

作者: ExplorerEzreal 時(shí)間: 2021-6-7 15:00
單從這張圖上看，建議改用螺釘，臺(tái)階內(nèi)沉頭

作者: 宇宙超光速膨脹 時(shí)間: 2021-6-7 15:05
建議改一下結(jié)構(gòu)

作者: 小胖子擠擠 時(shí)間: 2021-6-7 15:06
這樣需要熱處理的件是要考慮內(nèi)應(yīng)力的問(wèn)題，建議螺紋不做退刀槽，在軸端螺紋孔加個(gè)C1的倒角。或者退刀槽底部改成圓弧角，現(xiàn)在很多切斷刀的刀頭也是有圓弧的。同時(shí)像你同事說(shuō)的先調(diào)質(zhì)也可做到不那么脆。

作者: wanen.wang 時(shí)間: 2021-6-7 15:07

xue428032 發(fā)表于 2021-6-7 14:44
關(guān)鍵是這個(gè)零件干嘛用的怎么會(huì)用到SKD11 還拿去淬火

是壓裝支撐面，是上下兩個(gè)端面接觸。斷掉的螺紋是上端面，下端面是用光軸端面。
硬碰硬的所以用的硬料

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2021-6-7 15:12
正常情況下這種不會(huì)斷，熱處理的問(wèn)題居多。另外如果左邊有螺桿的一面做承靠面，可以不做熱處理，右邊如果要和其他東西硬碰硬去撞擊之類(lèi)的，需要做熱處理，那么可以分段熱處理或者鑲嵌熱處理的圓墊片進(jìn)去。具體不知道你的使用場(chǎng)合沒(méi)法進(jìn)一步說(shuō)了

作者: jackcheng8966 時(shí)間: 2021-6-7 15:14
淬火出來(lái)后，組織不均勻，造成應(yīng)力分配不均勻，韌性不足，回火時(shí)間不夠，或者沒(méi)有二次回火，建議用升級(jí)版的SKD11→→DC53， DC53熱處理硬度高于SKD11，高溫(520-530℃) 回火后可達(dá)62-63HRC高硬度，在強(qiáng)度和耐磨性方面DC53超過(guò)SKD11。韌性是SKD11的2倍

作者: 小城大愛(ài) 時(shí)間: 2021-6-7 15:19
這個(gè)估計(jì)是熱處理造成的，硬度這么高是不是可以改變一下熱處理方式，如果一定要這么高硬度的話，否則調(diào)質(zhì)即可

作者: 702736 時(shí)間: 2021-6-7 15:20
結(jié)構(gòu)不合理，但主要還是熱處理出問(wèn)題了，說(shuō)不定是水淬了

作者: wanen.wang 時(shí)間: 2021-6-7 15:21

加肥貓devil 發(fā)表于 2021-6-7 15:12
正常情況下這種不會(huì)斷，熱處理的問(wèn)題居多。另外如果左邊有螺桿的一面做承靠面，可以不做熱處理，右邊如果要 ...

感謝解答，如圖所示左邊的軸未蘸火。右邊斷掉的螺紋工件蘸火。
此站是一個(gè)壓裝工站，圖上整體一個(gè)部分要和另一個(gè)軸端面進(jìn)行碰撞。進(jìn)行壓裝時(shí)，硬限位。

作者: wanen.wang 時(shí)間: 2021-6-7 15:23

jackcheng8966 發(fā)表于 2021-6-7 15:14
淬火出來(lái)后，組織不均勻，造成應(yīng)力分配不均勻，韌性不足，回火時(shí)間不夠，或者沒(méi)有二次回火，建議用升級(jí)版的 ...

十分感謝大佬給出的建議！

作者: a32916 時(shí)間: 2021-6-7 16:09
你設(shè)計(jì)的工件變徑太大，局部應(yīng)力集中，解決辦法變徑縮小或者圓角。淬火后調(diào)至處理

作者: viJoe 時(shí)間: 2021-6-7 16:17
不能有退刀槽，熱處理后內(nèi)部應(yīng)力集中然后你一擰緊亂七八糟還不知道怎么釋放，受交變應(yīng)力就斷啦

作者: viJoe 時(shí)間: 2021-6-7 16:18
主要不能有退刀槽，沒(méi)了退刀槽熱處理自然就不會(huì)有問(wèn)題了。退刀槽是根本。這種問(wèn)題我們碰到太多了。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2021-6-7 16:26
順便改個(gè)結(jié)構(gòu)唄，壞掉的那個(gè)零件打沉頭孔，加個(gè)8.8的塞打螺釘。

作者: move3309 時(shí)間: 2021-6-7 16:39
樓上說(shuō)的都對(duì)，還有一點(diǎn)我原來(lái)遇到過(guò)，擰這個(gè)東西的扳手號(hào)大，碰到楞頭青的操作工玩了命地?cái)Q，也容易斷。

作者: 北冥鳥(niǎo)的天空 時(shí)間: 2021-6-7 16:45
有沒(méi)有可能是氫脆呢？鍍鉻時(shí)酸洗造成的氫脆？
鍍鉻前的零件先試試，擰一下，看斷不斷。
也很大可能是淬火的問(wèn)題，
這兩個(gè)都不是很懂，搬個(gè)板凳，等高手。

作者: gxs20601 時(shí)間: 2021-6-7 16:56
扳手位的直徑25太大。

作者: duduxiaozi32 時(shí)間: 2021-6-7 17:00
是不是材料本身就有細(xì)小裂紋，淬火后裂紋加劇。多試幾件，如果每一件都有問(wèn)題，排除材料問(wèn)題，可能是淬火工藝上的問(wèn)題。

作者: wanen.wang 時(shí)間: 2021-6-7 17:11

duduxiaozi32 發(fā)表于 2021-6-7 17:00
是不是材料本身就有細(xì)小裂紋，淬火后裂紋加劇。多試幾件，如果每一件都有問(wèn)題，排除材料問(wèn)題，可能是淬火工 ...

做了4件，擰上去3個(gè)，這么一個(gè)斷掉了。

作者: duduxiaozi32 時(shí)間: 2021-6-7 17:15

wanen.wang 發(fā)表于 2021-6-7 17:11
做了4件，擰上去3個(gè)，這么一個(gè)斷掉了。

那可能就是材料本身的問(wèn)題，我們做主軸以前用買(mǎi)來(lái)的圓鋼，成品總斷，后來(lái)用材料一樣的鍛件就再也沒(méi)有斷過(guò)了，也是淬火然后磨削使用。買(mǎi)的材質(zhì)可能本身就存在缺陷

作者: 新手駕駛 時(shí)間: 2021-6-7 17:48
建議退刀槽采用上面幾位說(shuō)的辦法。淬火采用高頻，只淬硬接觸位置。

作者: 6vvv 時(shí)間: 2021-6-7 20:23
看看

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-6-7 21:12
做個(gè)表面淬火就可以，芯部的韌性還是需要保留的

作者: xudonghua 時(shí)間: 2021-6-7 21:19
這個(gè)應(yīng)該是個(gè)墊塊或是壓塊吧，螺紋和A基準(zhǔn)面不垂直，熱處理也會(huì)引起變形，熱處理硬度高了，材料韌性降低，這個(gè)結(jié)構(gòu)一受力很容易從螺紋根部斷，結(jié)構(gòu)允許的話這個(gè)塊就做Φ25*12，這樣12±0.02也容易保證，平磨就可以了，平面上打個(gè)沉孔，用標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)六角螺釘固定

作者: 朵拉爸爸 時(shí)間: 2021-6-7 21:51
看一下斷口，多數(shù)是淬火原因。但是這個(gè)材料沒(méi)什么好的，容易生銹，還愛(ài)出裂紋，關(guān)鍵淬透性還特好。局部淬火都蠻麻煩的。

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2021-6-7 22:20
這結(jié)構(gòu)HRC58-62 這要求確實(shí)苛刻了

作者: 浣溪沙 時(shí)間: 2021-6-7 22:35
腦子發(fā)熱，亂求雞公設(shè)計(jì)！

作者: 曉昀 時(shí)間: 2021-6-7 23:14
有可能是材料，熱處理，腐蝕或者應(yīng)力集中等原因所致。

作者: 海邊街道 時(shí)間: 2021-6-8 07:37
改結(jié)構(gòu)就行

作者: 行者123八戒 時(shí)間: 2021-6-8 08:01
我只是想知道你是怎么在盲孔中將這個(gè)斷裂的螺柱無(wú)傷弄出來(lái)的？

作者: andomy 時(shí)間: 2021-6-8 08:20
氫脆

作者: wugehaoniu 時(shí)間: 2021-6-8 08:41
需要很大的力嗎？淬火和調(diào)質(zhì)都是改善組織而已啊

作者: shentu 時(shí)間: 2021-6-8 09:06
氫脆？

作者: 鈑金準(zhǔn)專(zhuān)家 時(shí)間: 2021-6-8 13:52
這個(gè)結(jié)構(gòu)問(wèn)題大呀，這么大的直徑段差導(dǎo)致的應(yīng)力集中肯定容易斷，25與8還加個(gè)退刀槽，淬過(guò)易斷是正常的

作者: 追貓的雨 時(shí)間: 2021-6-8 21:17
插眼

作者: yc1990717120 時(shí)間: 2021-6-9 13:17
樓主好：
對(duì)手件桿部加長(zhǎng)車(chē)臺(tái)階做外螺紋，此零件改墊片和螺母

作者: llong23114 時(shí)間: 2021-6-9 16:35
個(gè)人覺(jué)得應(yīng)該是熱處理問(wèn)題。。

作者: 旭輝_fDU6F 時(shí)間: 2021-6-9 17:06
淬火完應(yīng)該再做個(gè)回火吧，如果需要表面硬度，再做個(gè)滲氮啥的。
另外退刀槽根部?jī)蓚?cè)加R角，防止應(yīng)力集中。
另外感覺(jué)淬火后的硬度應(yīng)該會(huì)比文中說(shuō)的大。

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2021-6-9 22:09
本帖最后由冷水黃金于 2021-6-9 22:46 編輯

結(jié)構(gòu)與材料及處理的基礎(chǔ)知識(shí)而已。

看似是熱處理問(wèn)題，其實(shí)是設(shè)計(jì)問(wèn)題，設(shè)計(jì)者沒(méi)有一點(diǎn)結(jié)構(gòu)與材料基礎(chǔ)。

作者: 15086884992 時(shí)間: 2021-6-10 13:08
分成兩部分，沉孔壓頭+螺栓。加工容易，也不會(huì)斷

作者: 制造商 時(shí)間: 2021-6-10 14:48
做分體，平頭做盲孔螺紋孔，螺柱打螺紋膠擰上去。

作者: ketts 時(shí)間: 2021-6-10 15:06
不要退刀槽，弄成圓弧，配合的零件做避空位就可以了，這樣提高剛性

作者: 小機(jī)123 時(shí)間: 2021-6-11 11:32
本帖最后由小機(jī)123 于 2021-6-11 11:33 編輯

做成M6的內(nèi)六角

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-6-11 21:19
太硬了，就比較脆了

作者: 沒(méi)技術(shù)的技術(shù)員 時(shí)間: 2021-6-12 09:43
本帖最后由沒(méi)技術(shù)的技術(shù)員于 2021-6-12 09:49 編輯

設(shè)計(jì)不是很合理，問(wèn)題大概率是熱處理問(wèn)題，想搞清楚建議拿去做金相，測(cè)下材料成分、硬度、金相組織就一目了然了，不過(guò)也有可能是材料本身問(wèn)題，畢竟鋼廠也是要吃飯的哈哈哈哈哈哈另外，車(chē)過(guò)的的零件拿去熱處理因?yàn)楸砻娌黄秸麜?huì)有缺陷，比如退刀槽直角處車(chē)過(guò)會(huì)有深痕，熱處理就會(huì)隱患在哪，建議退刀給弧過(guò)渡磨過(guò)去熱處理。

作者: 甲午君子 時(shí)間: 2021-6-12 18:12
結(jié)構(gòu)問(wèn)題，根部要有R過(guò)度，減小應(yīng)力集中。

作者: 妖洞兩拐 時(shí)間: 2021-6-13 08:36
為什么硬度這么高？不能改進(jìn)結(jié)構(gòu)使用標(biāo)準(zhǔn)件嗎？另外需要的預(yù)緊力多大？

作者: 向宏 時(shí)間: 2021-6-15 05:49
盤(pán)面設(shè)計(jì)尺寸過(guò)大，淬火變形使大盤(pán)面和螺栓軸線不垂直，上緊時(shí)折斷。最好減小盤(pán)面尺寸，加墊片來(lái)增大接觸面，不知可否？

作者: wangyongxin2170 時(shí)間: 2021-6-15 14:04
退刀槽根部倒圓角，螺紋部分不用淬火，調(diào)質(zhì)后局部淬火就行，螺紋淬火太硬韌性差，太脆了，再硬點(diǎn)螺紋應(yīng)該都會(huì)掉渣了

作者: 機(jī)械工程app 時(shí)間: 2021-6-15 23:02
不應(yīng)用退刀槽

作者: 盛行于世 時(shí)間: 2023-10-24 21:30

|viJoe發(fā)表于 06-07 16:18主要不能有退刀槽，沒(méi)了退刀槽熱處理自然就不會(huì)有問(wèn)題了。退刀槽是根本。這種問(wèn)題我們碰到太多了。

學(xué)習(xí)了

作者: micromould 時(shí)間: 2023-10-25 01:00
螺紋零件怎么用SKD11淬火，這個(gè)一點(diǎn)韌性都沒(méi)有，skd11是做冷沖模具的沖子和刃口的非常脆,退刀槽改圓弧過(guò)渡，對(duì)面倒圓角。

作者: 平凡yjr 時(shí)間: 2023-10-25 07:53
M8斷，用力太大

作者: hjyzx 時(shí)間: 2023-10-25 08:02
淬火翠性，調(diào)質(zhì)就可以了

作者: twzd333890501 時(shí)間: 2023-10-25 08:56
退刀槽處應(yīng)力集中了

作者: 3463 時(shí)間: 2023-10-25 09:41
都說(shuō)去掉退刀槽，可是沒(méi)了退刀槽，螺紋怎樣車(chē)出來(lái)呢？？？

作者: 東莞打螺絲 時(shí)間: 2023-10-25 10:26
改結(jié)構(gòu)吧，你這螺紋都搞到58度以上了，沒(méi)韌性了根本就不能受扭力。

作者: 天涯晴天 時(shí)間: 2023-10-25 14:40
是退刀槽那里斷了嗎

作者: zxcvbnmsd 時(shí)間: 2023-10-25 15:50
SKD11這種材料熱處理后適合做模具、沖棒，熱處理后材料硬度很高，韌性很低，受徑向力非常容易斷裂，建議更換材料

作者: FKUEDEJXSQ2 時(shí)間: 2023-10-28 08:54
咯嘣脆

作者: jinshenxiaohuo 時(shí)間: 2023-10-28 11:18
硬碰硬部分鑲熱處理塊怎么樣

作者: 2773462119 時(shí)間: 2023-10-28 14:49

3463 發(fā)表于 2023-10-25 09:41
都說(shuō)去掉退刀槽，可是沒(méi)了退刀槽，螺紋怎樣車(chē)出來(lái)呢？？？

可以車(chē)出來(lái)的，只不過(guò)有段螺紋用不了而已，對(duì)鎖件倒角避開(kāi)這一段就沒(méi)事了

作者: 寒城孤寂 時(shí)間: 2023-10-29 22:38
結(jié)構(gòu)不用改，直接調(diào)質(zhì)，然后撞擊面局部高頻淬火就行了，螺紋和根本不要淬。

作者: 機(jī)械小xue生 時(shí)間: 2023-10-30 14:58
太硬了，容易斷

作者: CNAS檢測(cè) 時(shí)間: 2024-7-19 16:36
建議找我做個(gè)失效分析，測(cè)下硬度，破壞扭矩。你這可能不達(dá)標(biāo)

作者: gobine 時(shí)間: 2024-7-20 09:04
本帖最后由 gobine 于 2024-7-20 09:18 編輯

這個(gè)問(wèn)題好熱鬧，我也來(lái)，班門(mén)弄斧，圍觀一下：

樓主對(duì)問(wèn)題的描述已經(jīng)比較清楚了，那我就先走“捷徑”，借用ai了，最后看看它說(shuō)的正確全面與否，最后再補(bǔ)充，供樓主參考：

從圖紙和描述來(lái)看，問(wèn)題的關(guān)鍵可能出現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：

1. 材料問(wèn)題

SKD11的特性：
- SKD11是高碳高鉻冷作模具鋼，具有高硬度和耐磨性，但也比較脆。
- HRC58-62的硬度范圍適用于一些高耐磨和高強(qiáng)度的應(yīng)用，但這也使得材料較為脆。

2. 熱處理問(wèn)題

熱處理影響：
- 熱處理（包括淬火和回火）對(duì)于SKD11至關(guān)重要，正確的熱處理可以提高材料的韌性，減少脆性斷裂的風(fēng)險(xiǎn)。
- 如果淬火后沒(méi)有進(jìn)行適當(dāng)?shù)幕鼗鹛幚?，材料可能?huì)過(guò)于脆，從而在受力情況下容易斷裂。

3. 結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)問(wèn)題
退刀槽和應(yīng)力集中：
- 從圖中看到的退刀槽設(shè)計(jì)，可能導(dǎo)致應(yīng)力集中，特別是在高硬度狀態(tài)下，任何應(yīng)力集中都會(huì)增加斷裂風(fēng)險(xiǎn)。
- 退刀槽和螺紋的設(shè)計(jì)需要特別注意過(guò)渡區(qū)域的應(yīng)力分布，可以考慮優(yōu)化這些設(shè)計(jì)以減小應(yīng)力集中。

4. 加工工藝問(wèn)題

鍍鉻處理：
- 鍍鉻可以增加表面硬度和耐磨性，但在高硬度材料上鍍鉻可能進(jìn)一步增加材料的脆性。
- 檢查鍍鉻層的厚度和均勻性，以及是否有影響材料韌性的其他問(wèn)題。

5. 綜合考慮

多方面因素：
- 綜合考慮材料、熱處理、結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)和加工工藝的影響，建議進(jìn)行如下幾項(xiàng)檢查和改進(jìn)：
  1. 熱處理復(fù)查：檢查熱處理工藝是否符合標(biāo)準(zhǔn)，特別是回火處理是否到位。
  2. 材料檢測(cè)：對(duì)材料進(jìn)行硬度和韌性測(cè)試，確認(rèn)其機(jī)械性能是否符合要求。
  3. 結(jié)構(gòu)優(yōu)化：檢查退刀槽和螺紋過(guò)渡區(qū)域的設(shè)計(jì)，考慮優(yōu)化以減少應(yīng)力集中。
  4. 工藝改進(jìn)：檢查鍍鉻工藝是否影響材料性能，必要時(shí)調(diào)整鍍鉻層的厚度和工藝參數(shù)。

結(jié)論

在實(shí)際應(yīng)用中，各方面的因素都會(huì)影響到最終的產(chǎn)品質(zhì)量。需要通過(guò)詳細(xì)的檢測(cè)和分析來(lái)確定具體的原因，并進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整和優(yōu)化。建議與相關(guān)的工程師、材料專(zhuān)家和工藝人員共同討論，找出最佳的解決方案。

最后看了樓主的圖片，該零件頭直徑大，螺紋直徑小，兩者比例嚴(yán)重不協(xié)調(diào)，你還要算一下你究竟施加了多大的扭矩，看看退刀槽截面實(shí)際應(yīng)力值大小。說(shuō)句心里話，我非常懷疑是用力過(guò)猛，擰斷的?。。‘吘沽慵^直徑25mm,我必然會(huì)拿大扳手（下手沒(méi)有輕重），鬼知道下面配了個(gè)m8的小螺紋......

我的建議是，改結(jié)構(gòu)吧。用高強(qiáng)度等級(jí)M8螺釘+彈墊+厚平墊片（可以是自制的加厚平墊）。

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