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標(biāo)題: 淺談關(guān)閉補(bǔ)習(xí)班是否能遏制教育內(nèi)卷 [打印本頁]

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-7-27 13:27
標(biāo)題: 淺談關(guān)閉補(bǔ)習(xí)班是否能遏制教育內(nèi)卷
最近有關(guān)取消課外補(bǔ)習(xí)班的話題鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，但是本人覺得這可能治標(biāo)不治本，國(guó)家的初衷是好的，但是這不一定遏制住，韓國(guó)最典型的例子。

為什么德國(guó)，瑞士，挪威這些歐洲國(guó)家就沒出現(xiàn)這種情況，我覺得真正的治本是提高廣大技工，技術(shù)人員的地位和待遇，就不會(huì)讓很多家長(zhǎng)焦慮孩子考不上好大學(xué)怎么辦，否則成績(jī)不好的家長(zhǎng)反而更焦慮。

要讓家長(zhǎng)實(shí)實(shí)在在體會(huì)到自己孩子學(xué)精一門技術(shù)，進(jìn)工廠有好的保障好的待遇好的地位，而不像現(xiàn)在一樣討個(gè)老婆都難。社會(huì)也是最底層，要像發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)待技術(shù)工人一樣，不會(huì)人人都擠破頭考好大學(xué)，考公務(wù)員，進(jìn)事業(yè)單位，各種培訓(xùn)班自然沒人去了。

給大家說下我們廠里最近發(fā)生的例子，我們進(jìn)口了一臺(tái)瑞士的設(shè)備，壞了自己公司設(shè)備技術(shù)人員解決不了，打算請(qǐng)外國(guó)廠家派技術(shù)人員過來維修，我當(dāng)時(shí)不敢想象的是外方的維修技術(shù)人員加班費(fèi)是一個(gè)小時(shí)100，而我們維修人員一個(gè)小時(shí)十八元。

作者: TBRocker 時(shí)間: 2021-7-27 13:34
不讓辦補(bǔ)習(xí)班了，有錢人就請(qǐng)家教去了，沒錢人就野生養(yǎng)著唄，不斷深化馬太效應(yīng)罷了。一切的一切無非就是為了延續(xù)人口紅利

作者: 阿斌1983 時(shí)間: 2021-7-27 13:44
不好好學(xué)習(xí)，就讀不了大學(xué)，讀不了大學(xué)就只有進(jìn)普通制造業(yè)，普通制造業(yè)的待遇只能呵呵，能不急嗎

作者: 一個(gè)小學(xué)生呀 時(shí)間: 2021-7-27 13:49
我們想到的，國(guó)家不會(huì)想不到。
政策一步一步來，慢慢改善。

作者: 北冥鳥的天空 時(shí)間: 2021-7-27 14:23
這也和一個(gè)國(guó)家延續(xù)下來的文化觀念有關(guān)，比如衣錦還鄉(xiāng)、光宗耀祖。
在傳統(tǒng)觀念里，我們活著不只是為了自己，而衣錦還鄉(xiāng)、光宗耀祖在我們個(gè)觀念里邊是光鮮亮麗的著裝，干凈的工作環(huán)境，幾乎沒有體力勞動(dòng)，高的工資，受人敬畏……這是什么工作？在我印象里，好像只有公務(wù)員了吧。你不好好學(xué)習(xí)，能考上嗎？
所以，想完全取消學(xué)習(xí)班，還孩子們童年，可能得幾十年了，

作者: 南天橫翼 時(shí)間: 2021-7-27 14:35
結(jié)果就是造成兩極分化，資源優(yōu)勢(shì)的家庭私教各做，大部分平民階級(jí)就斷了路了。就現(xiàn)在也很明顯了，那些上清華北大的，有幾個(gè)是平常家庭出來的？大部分都是學(xué)閥家庭。

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-7-27 14:44
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-27 14:58 編輯

當(dāng)年韓國(guó)也這么做過，結(jié)果也是不行，其實(shí)根本問題是要讓進(jìn)工廠的有保障有好的待遇，然后體制外和體制內(nèi)的不要差距那么大，大人都是希望子女過得好的，不然家長(zhǎng)就是削減腦袋也得要提高孩子成績(jī)，否則難道小小年紀(jì)就命運(yùn)決定將來進(jìn)工廠，做社會(huì)最底層的勞苦大眾，沒有哪個(gè)家長(zhǎng)愿意看到，我覺得那些當(dāng)官的，有錢的肯定也會(huì)請(qǐng)家教。我們呼吁改善工人福利待遇多少年了，實(shí)際情況如何，年年大量年輕勞動(dòng)力脫離制造業(yè)。背后到底是什么原因，即使國(guó)家下了很大力氣，制造業(yè)年輕人員仍然年年流失。即使包括很多技術(shù)學(xué)校，本質(zhì)是培養(yǎng)技術(shù)人才，卻依然唯學(xué)歷論，找老師清一色的要高學(xué)歷畢業(yè)生，而不是目標(biāo)投向有工廠實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)豐富的老師傅。好點(diǎn)的大點(diǎn)的企業(yè)招人依然唯學(xué)歷論

作者: 曉昀 時(shí)間: 2021-7-27 15:01
我們以前用的發(fā)動(dòng)機(jī)是國(guó)外的，來的服務(wù)人員就是按小時(shí)收費(fèi)，服務(wù)費(fèi)老貴了。

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2021-7-27 16:07
國(guó)家的教育導(dǎo)向還是值得商榷，職業(yè)鄙視鏈也嚴(yán)重，媒體還會(huì)販賣焦慮。如果家長(zhǎng)不愿意，一刀是切不斷的，只會(huì)成本更高。大亂大治，整合洗牌。
民國(guó)大師輩出，基本都是耕讀之家或大戶人家，普通人家出人材地還是極少。關(guān)鍵是那時(shí)候的人，如果沒讀書他也不怕吃苦干重活啊。

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2021-7-27 16:16
才100/H，美金還是人民幣，人民幣就太低了。不要說外方，國(guó)內(nèi)出差解決關(guān)鍵技術(shù)的也不只這個(gè)數(shù)

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-7-27 16:23
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-27 16:24 編輯

鈑金準(zhǔn)專家發(fā)表于 2021-7-27 16:16
, f% ]- Q" W' f7 m) T" {5 v3 Z5 V才100/H，美金還是人民幣，人民幣就太低了。不要說外方，國(guó)內(nèi)出差解決關(guān)鍵技術(shù)的也不只這個(gè)數(shù)

人民幣，不是關(guān)鍵技術(shù)，就是新設(shè)備沒拆過，但是也比我們的設(shè)備技術(shù)人員加班費(fèi)18元/小時(shí) 也強(qiáng)好幾倍了

作者: 橫行五十 時(shí)間: 2021-7-27 16:56

提高制造業(yè)待遇，產(chǎn)品價(jià)格升上去了，沒有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)了，產(chǎn)品賣不出去，制造業(yè)沒錢掙，又不能高人工請(qǐng)人了，惡性循環(huán)。

作者: ZHTJST 時(shí)間: 2021-7-27 17:07
以前上學(xué)時(shí)期留長(zhǎng)頭發(fā)，覺得有意無意的在女生面前沒事兒甩一下頭發(fā)很帥，現(xiàn)在覺得當(dāng)年好幼稚，好傻……國(guó)家制度也是一樣的，會(huì)成長(zhǎng)，會(huì)成熟的。我對(duì)未來有信心。

作者: 貓咪小新 時(shí)間: 2021-7-27 17:25
明面禁止。很多事情私下做阻止不了

作者: 凱思特 時(shí)間: 2021-7-27 17:27
分化

作者: yc1990717120 時(shí)間: 2021-7-27 17:31
教育內(nèi)卷的根本問題是教育資源欠缺，或者說嚴(yán)重分化導(dǎo)致。關(guān)閉補(bǔ)習(xí)班或者減負(fù)什么的只是表面叫叫不解決根本。
內(nèi)卷不是從補(bǔ)習(xí)班開始表現(xiàn)，沿海很多家庭特地去國(guó)外或者香港生小孩就開始了、從報(bào)個(gè)幼兒園搞什么積分就開始了。

作者: 無敵小蔣 時(shí)間: 2021-7-27 18:18
不上補(bǔ)習(xí)班干什么去，陪著我一起加班嗎？還是在家里刷短視頻？還是滋養(yǎng)馬化騰?不上是不可能的

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-7-27 18:33

無敵小蔣發(fā)表于 2021-7-27 18:185 j* `6 g! f" @- A# R5 k
不上補(bǔ)習(xí)班干什么去，陪著我一起加班嗎？還是在家里刷短視頻？還是滋養(yǎng)馬化騰?不上是不可能的

所謂素質(zhì)教育就是讓那些老百姓家孩子去玩，然后身體練得棒棒的長(zhǎng)大了正好工廠缺勞動(dòng)力。

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2021-7-27 18:59
高考前，我單位一同事給他家孩子報(bào)了一個(gè)高考沖刺班，一個(gè)月20萬，考不上也不退，最后上了一本線，這幾天剛錄取了，給他樂壞了。這情況要是放在一般人身上，肯定不一樣了。

16年時(shí)候有臺(tái)進(jìn)口的設(shè)備壞了，售后遠(yuǎn)程指導(dǎo)了很久還是搞不好，那還是我第一次見軟盤這個(gè)東西，軟盤重裝軟件還是不行，最后請(qǐng)廠家過來，合同付了5600元，其中人工費(fèi)2000多，看得我倒吸了一口涼氣

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-7-27 21:12
技術(shù)工人的工資還沒有送外賣的高，倒不是瞧不起送外賣的，只是覺得因?yàn)橄雽W(xué)技術(shù)而看很多書，學(xué)習(xí)各種軟甲，等到學(xué)成的時(shí)候，工資剛剛夠解決自己溫飽，干勁自然就沒了，當(dāng)收入在技術(shù)工人之間傳來傳去的時(shí)候，也就沒人愿意去研究技術(shù)了

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2021-7-27 22:42
我上高中那會(huì)有一半老師白天上課晚上辦班。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-7-28 01:42
寧波這邊的補(bǔ)習(xí)班，真是把學(xué)習(xí)里面的教育環(huán)境給搞壞了！

作者: 沉沒二十年 時(shí)間: 2021-7-28 08:45
但當(dāng)前最大的問題是國(guó)內(nèi)做不出國(guó)外高價(jià)值的產(chǎn)品，也就沒法提高工廠工人的待遇。現(xiàn)在新聞里老報(bào)道工廠招人難，年輕人寧愿送外賣，做保安也不進(jìn)工廠就說明了這一點(diǎn)。個(gè)人認(rèn)為關(guān)閉補(bǔ)習(xí)班一點(diǎn)用處沒有......

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-7-28 08:49

韓寒11 發(fā)表于 2021-7-27 21:12
5 T/ C# u4 t( q9 [% A3 E+ n' c技術(shù)工人的工資還沒有送外賣的高，倒不是瞧不起送外賣的，只是覺得因?yàn)橄雽W(xué)技術(shù)而看很多書，學(xué)習(xí)各種軟甲， ...

確實(shí)如此，記得剛畢業(yè)哪幾年特別有干勁，白天上班晚上買了一堆書，機(jī)械工藝學(xué)，熱處理，表面處理，公差配合，數(shù)控機(jī)床等拼命看，然并卵，屁用沒，工資還是那么低，實(shí)際工作也沒多少用到，而身邊那些拼命看書，考二建，一建，消防證書的掛靠出去，一年都好幾萬的掛靠費(fèi)到手，從那以后再也沒去看這些書了，把看書的時(shí)間拿去做一些兼職，反而每年還增加了一兩萬的收入

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-7-28 09:36
你一說這個(gè)，我就想起了王安石變法

作者: 一水江山JS 時(shí)間: 2021-7-28 09:50
對(duì)國(guó)家未來充滿信心，對(duì)自己未來充滿迷茫……太準(zhǔn)確了

作者: 2011ayoon 時(shí)間: 2021-7-28 10:29
德國(guó)，瑞士，挪威沒有這些嗎？那有錢人捐助學(xué)校、高薪請(qǐng)家教（他們可能不叫家教）干什么？反正那么有錢了，躺平不更容易？
中國(guó)所謂內(nèi)卷只是因?yàn)樯仙T檻相對(duì)比較低，對(duì)普通人來說考上大學(xué)、考上好大學(xué)就能改變?nèi)松?，?dāng)然要拼了。
只要還有高考這個(gè)東西，補(bǔ)習(xí)之類的就不會(huì)死

作者: 寒寒thunder 時(shí)間: 2021-7-28 12:24
外方人員加班費(fèi)一小時(shí)100人民幣的話簡(jiǎn)直難以想象，妥妥的白菜價(jià)，300以內(nèi)的話都非常良心了。按照工作日加班費(fèi)的計(jì)算方式：月工資÷21.75÷8×加班小時(shí)數(shù)×1.5倍，如果老外月工資30000人民幣，那么一小時(shí)加班費(fèi)是258。用100反推的話老外月薪11600人民幣，在瑞士吃土吧。

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-7-28 12:51

寒寒thunder 發(fā)表于 2021-7-28 12:24
' q6 V+ L# @, d# k9 e" g$ j外方人員加班費(fèi)一小時(shí)100人民幣的話簡(jiǎn)直難以想象，妥妥的白菜價(jià)，300以內(nèi)的話都非常良心了。按照工作日加班 ...

那可能是我弄錯(cuò)了，有可能是歐元或美元，但當(dāng)時(shí)聽說報(bào)價(jià)一個(gè)小時(shí)100，就是人民幣也驚到我了，畢竟我們公司做了十幾年的設(shè)備老師傅，加班費(fèi)才一個(gè)小時(shí)18元，老板都嫌太多了，還準(zhǔn)備再招點(diǎn)年輕人經(jīng)驗(yàn)少點(diǎn)的，加班費(fèi)這塊就砍掉了。所以拍著屁股都能想出來，歐洲人喜歡鉆研技術(shù)，中國(guó)年輕人都避恐不及的原因

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-7-28 21:11

zhaojunxian 發(fā)表于 2021-7-28 08:49# D% B: B) B* ^" O, k8 R/ ^
確實(shí)如此，記得剛畢業(yè)哪幾年特別有干勁，白天上班晚上買了一堆書，機(jī)械工藝學(xué)，熱處理，表面處理，公差 ...

可能這就是行業(yè)之間的差距吧

作者: awolfbee 時(shí)間: 2021-7-29 08:14
這個(gè)加班費(fèi)用算少的了。出差費(fèi)一天3000，就是這么正常。不過這是給公司的錢，個(gè)人得不到這么多。

不開培訓(xùn)班，目的在于正常時(shí)間內(nèi)發(fā)揮最大能力，不好的苗子，培訓(xùn)之后勉強(qiáng)能上大學(xué)，結(jié)果正常工作中也就那樣。所以還不如放低身價(jià)，老老實(shí)實(shí)做藍(lán)領(lǐng)工人，省得低不成高不就。

另外，降低父母焦慮感。當(dāng)然，配套的需要到位才可以，不然也是白搭。

作者: 機(jī)械社區(qū)618 時(shí)間: 2021-7-30 09:21
上頭沒有懂經(jīng)濟(jì)學(xué)的人。

作者: 15933523938 時(shí)間: 2021-7-30 15:12
（2020年全國(guó)城鎮(zhèn)非私營(yíng)單位就業(yè)人員年平均工資為97379元，比上年增長(zhǎng)7.6%，扣除價(jià)格因素實(shí)際增長(zhǎng)5.2%；城鎮(zhèn)私營(yíng)單位就業(yè)人員年平均工資為57727元，比上年增長(zhǎng)7.7%，扣除價(jià)格因素實(shí)際增長(zhǎng)5.3%。）
這個(gè)還不能說明問題嗎！??！簡(jiǎn)單概括：體制內(nèi)企業(yè)工作輕松掙得多，體制外的苦逼累掙得還少！體制內(nèi)的企業(yè)哪個(gè)招聘不看學(xué)歷的！！

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-7-31 15:52
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-7-31 15:56 編輯

15933523938 發(fā)表于 2021-7-30 15:12
( K- I6 @% a/ \$ s! C; ^, p（2020年全國(guó)城鎮(zhèn)非私營(yíng)單位就業(yè)人員年平均工資為97379元，比上年增長(zhǎng)7.6%，扣除價(jià)格因素實(shí)際增長(zhǎng)5.2%；城 ...

基本上好的公司，或事業(yè)單位，都有學(xué)歷限制，不取消這點(diǎn)，讓老百姓的孩子去上職高，就是坑，以目前的工廠待遇和地位，所謂的大國(guó)工匠就是虛名而已，就好比丐幫幫主是什么？答案還是乞丐，毫無意義得偽命題

作者: W節(jié)奏 時(shí)間: 2021-8-2 08:59
還記得當(dāng)年高考，突然多了個(gè)綜合科，這不是明擺要把我這些農(nóng)民孩子壓下去嗎

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