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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 制造業(yè)為何不能提高員工待遇 [打印本頁(yè)]

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-20 12:44
標(biāo)題: 制造業(yè)為何不能提高員工待遇
最近一片報(bào)道:一些專家已經(jīng)提出如今制造業(yè)利潤(rùn)已是非常微博，如果提高員工待遇，很多制造業(yè)可能更快流失到東南亞地區(qū)，而只有想辦法降低工廠負(fù)擔(dān)，土地。用電。用水，原材料成本，稅收，才能讓制造業(yè)有能力漲工資，也希望國(guó)家盡快出臺(tái)制造業(yè)扶持計(jì)劃，而不是一味宣傳所謂大國(guó)工匠，學(xué)習(xí)德國(guó)職業(yè)教育這些虛的東西。

我是制造業(yè)一員我首先為這些良心專家點(diǎn)贊，也希望制造業(yè)的所有從業(yè)者為專家們建議點(diǎn)贊，我們是不是也要學(xué)習(xí)德國(guó)公務(wù)員還要兼職打工來(lái)賺錢，而工人只要一份工作即可。

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2021-8-20 12:47
要是漲工資，那么全員擠破頭想干機(jī)械，然后，降工資，再搞死一批。

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-8-20 12:52
農(nóng)民收入為啥才那么點(diǎn)？農(nóng)民太多了。
同理，從事機(jī)械人太多了啊，物以稀為貴，人也一樣啊。
啥時(shí)候從事機(jī)械的人少了，工資就會(huì)漲上來(lái)了。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2021-8-20 12:54
想辦法給好企業(yè)減負(fù)，讓好企業(yè)發(fā)展壯大。淘汰爛企業(yè)。沒(méi)有好企業(yè)，待遇很難提高。

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2021-8-20 12:55
《勞動(dòng)法》，當(dāng)它真正成為勞動(dòng)人民護(hù)身符的時(shí)候，機(jī)械行業(yè)的待遇就不用愁了。如果大人們?cè)侔l(fā)發(fā)慈悲，讓土地拿來(lái)用，而不是拿來(lái)炒，那就是最好的安排了。

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-20 13:02
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-8-20 13:03 編輯

我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好，軍工發(fā)展快，國(guó)家經(jīng)濟(jì)欣欣向榮，那是那時(shí)候工人活的有自尊，有保證，是金飯碗，反觀現(xiàn)在搞什么了，金融房地產(chǎn) 明星網(wǎng)紅加公務(wù)員，都想著發(fā)財(cái)夢(mèng)當(dāng)官夢(mèng)，誰(shuí)來(lái)搞實(shí)業(yè)誰(shuí)來(lái)搞基礎(chǔ)科研誰(shuí)來(lái)保衛(wèi)國(guó)家，國(guó)家怎么強(qiáng)大，靠天天大家都在喊假大空口號(hào)。

作者: kayex 時(shí)間: 2021-8-20 13:08
去年疫情生意不是很好，今年生意比較好了點(diǎn)，然而安監(jiān)來(lái)了幾趟、環(huán)保來(lái)了幾趟，總會(huì)有奇奇怪怪的問(wèn)題冒出來(lái)，下個(gè)月準(zhǔn)備搬廠了，制造業(yè)不好做，是有原因的

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-20 13:12

kayex 發(fā)表于 2021-8-20 13:08
去年疫情生意不是很好，今年生意比較好了點(diǎn)，然而安監(jiān)來(lái)了幾趟、環(huán)保來(lái)了幾趟，總會(huì)有奇奇怪怪的問(wèn)題冒出來(lái) ...

我只知道很多來(lái)檢查就是撈錢得，每年安全事故照樣頻發(fā)

作者: 曉昀 時(shí)間: 2021-8-20 13:16
裝備制造業(yè)利潤(rùn)太薄。

作者: andriycike 時(shí)間: 2021-8-20 13:27
這磚家怕是腦子也是磚做的吧？
1、工資是由市場(chǎng)引導(dǎo)的，是公司自主的，而不能國(guó)家規(guī)定公司應(yīng)該給員工開(kāi)多少工資，制造業(yè)效益不好，你逼死他他也沒(méi)有能力給員工漲工資。
2、勞動(dòng)密集型企業(yè)的遷移趨勢(shì)是由當(dāng)?shù)仄毡槿斯こ杀緵Q定的，而非僅由制造業(yè)員工工資所決定。
3、降低企業(yè)負(fù)擔(dān)是個(gè)好建議，但我相信公司不會(huì)把節(jié)省下來(lái)的錢用于提升員工工資。
4、降低企業(yè)負(fù)擔(dān)也只是治標(biāo)不治本，最有效的措施是提高制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，這是需要從教育科研體制方面著手，而不是只關(guān)注終端企業(yè)。

作為機(jī)械人我當(dāng)然希望漲工資，而且國(guó)家也確實(shí)需要通過(guò)漲工資來(lái)刺激行業(yè)活力，我認(rèn)為漲工資不應(yīng)直接把壓力加在企業(yè)頭上，而應(yīng)以國(guó)家補(bǔ)貼的方式直接發(fā)給員工，比如對(duì)制造業(yè)從業(yè)人員每個(gè)月補(bǔ)貼多少錢，增加醫(yī)療教育住房方面的福利，這樣至少能讓制造業(yè)在短期內(nèi)不至于流失過(guò)多人才，根本解決措施還是我上面說(shuō)的，提高行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力

作者: cwq798 時(shí)間: 2021-8-20 15:03
哪天招不到人干了，自然會(huì)提高待遇

作者: bonetr 時(shí)間: 2021-8-20 20:29
要我說(shuō)，漲不了工資就多休息幾天，一周上四天。公務(wù)員還是按每周五天，為人民服務(wù)嘛。緩解下過(guò)剩的產(chǎn)能，加班嚴(yán)格按照勞動(dòng)法來(lái)。

作者: 詹姆斯007 時(shí)間: 2021-8-20 20:33
現(xiàn)在都是最低價(jià)中標(biāo)，利潤(rùn)太低，企業(yè)只能千方百計(jì)壓縮成本，材料上偷工減料，工藝上盡量簡(jiǎn)化，員工工資越低越好。

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2021-8-20 21:02
房?jī)r(jià)，醫(yī)療，養(yǎng)老能讓老百姓放心啥都好說(shuō)了。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-8-20 21:21
德國(guó)工人的工資收入高是因?yàn)楫a(chǎn)品附加值高，而咱們賺的僅僅是個(gè)加工費(fèi)，收入自然提不上來(lái)，等到咱們也有拿的住人的技術(shù)水平的時(shí)候，可能真的也可以一個(gè)技術(shù)工人養(yǎng)一家人

作者: 東風(fēng)望岳 時(shí)間: 2021-8-20 22:41
利潤(rùn)決定工資待遇，企業(yè)沒(méi)有足夠的利潤(rùn)怎么可能會(huì)提高員工收入，制造業(yè)要想提高利潤(rùn)必須擁有優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品才行

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2021-8-20 23:29
沒(méi)有利潤(rùn)也就沒(méi)有待遇

作者: wiky@ 時(shí)間: 2021-8-21 08:33
干機(jī)械，早晚會(huì)出現(xiàn)斷檔現(xiàn)象，90后從事機(jī)械的人越來(lái)越少~等那批開(kāi)機(jī)床的老師傅退下來(lái)，看還有誰(shuí)上去接手~~跟現(xiàn)在泥水師傅越來(lái)越少，工錢慢慢的往上提

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-8-21 08:48

東風(fēng)望岳發(fā)表于 2021-8-20 22:41
利潤(rùn)決定工資待遇，企業(yè)沒(méi)有足夠的利潤(rùn)怎么可能會(huì)提高員工收入，制造業(yè)要想提高利潤(rùn)必須擁有優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品才行

老板如果吃人不吐骨頭呢？

作者: rocket432 時(shí)間: 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去，比如1微米甚至更高，這樣會(huì)躺著賺錢吧

作者: 殺豬的爺們 時(shí)間: 2021-8-21 09:07
主要還是人太多了，如果人少招不到人時(shí)候，工資自然漲上去了

作者: 僅此一家 時(shí)間: 2021-8-21 09:16
記得原來(lái)南方周末曾經(jīng)把當(dāng)今社會(huì)分了10個(gè)等級(jí)，其中工人也就是所謂的藍(lán)領(lǐng)為第9級(jí)，農(nóng)民為第10級(jí)，現(xiàn)在的狀況基本上藍(lán)領(lǐng)是第10級(jí)，農(nóng)民是第9級(jí)，當(dāng)然高科技企業(yè)和吃政策飯的除外。

作者: wgary 時(shí)間: 2021-8-21 09:42

zhaojunxian 發(fā)表于 2021-8-20 13:02
我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好，軍工發(fā)展快，國(guó)家經(jīng)濟(jì)欣欣向榮，那是那時(shí)候工人活的有自尊，有保證，是金飯碗 ...

70年代的產(chǎn)品質(zhì)量好嗎？

作者: 一尾錦鯉 時(shí)間: 2021-8-21 10:10
機(jī)械行業(yè)門檻太低，隨便來(lái)個(gè)人混兩年就能上手，要是跟程序員一樣，門檻要求高點(diǎn)，非專業(yè)人員一看懵逼，那么工資也會(huì)高起來(lái)的

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-21 11:34

hendee 發(fā)表于 2021-8-21 10:10
機(jī)械行業(yè)門檻太低，隨便來(lái)個(gè)人混兩年就能上手，要是跟程序員一樣，門檻要求高點(diǎn)，非專業(yè)人員一看懵逼，那么 ...

是的，門檻低就容易內(nèi)卷，就像當(dāng)年紅火的外加工，買幾臺(tái)機(jī)床都可以干，很快價(jià)格戰(zhàn)打的，連利潤(rùn)都沒(méi)有了，同樣什么人都可以干機(jī)械行業(yè)，這個(gè)行業(yè)就很難高工資，因?yàn)楣べY一高大家一窩蜂就來(lái)了，很快工資就下去了，不是嗎

作者: cool44 時(shí)間: 2021-8-21 20:20

|魍者歸來(lái)發(fā)表于 08-20 12:55《勞動(dòng)法》，當(dāng)它真正成為勞動(dòng)人民護(hù)身符的時(shí)候，機(jī)械行業(yè)的待遇就不用愁了。如果大人們?cè)侔l(fā)發(fā)慈悲，讓土地拿來(lái)用，而不是拿來(lái)炒，那就是最好的安排了。

如果不跟外國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，國(guó)內(nèi)強(qiáng)制5天8小時(shí)是很容易的，國(guó)民的生活、消費(fèi)都會(huì)提升。問(wèn)題是沒(méi)法不競(jìng)爭(zhēng)，只好用廉價(jià)勞動(dòng)力來(lái)頂了。

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-8-22 16:26
制造業(yè)稅費(fèi)過(guò)高，別說(shuō)什么歐美更高，中國(guó)大都是新生的中小企業(yè)，沒(méi)有可比性

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-8-22 16:27
消防、環(huán)保、職業(yè)安全、衛(wèi)生、排放哪個(gè)主管部門不來(lái)咬一口，至少北方就是這樣的

作者: rocket432 時(shí)間: 2021-8-23 08:08

rocket432 發(fā)表于 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去，比如1微米甚至更高，這樣會(huì)躺著賺錢吧

愿聽(tīng)其詳，歡迎打擊

作者: W節(jié)奏 時(shí)間: 2021-8-23 10:49
跟現(xiàn)在教育雙減政策一樣，考試不改，減什么都沒(méi)有用。只會(huì)讓公辦教育越來(lái)越差

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-8-23 14:04
這個(gè)是多方面的原因，給企業(yè)減負(fù)，政策幫助，企業(yè)利潤(rùn)起來(lái)了，然后更多的企業(yè)涌入，利潤(rùn)拉平。
利潤(rùn)是由社會(huì)平均利潤(rùn)率給定的，不是光靠減負(fù)就能提高的。
舉例：你加工一個(gè)杯子，技術(shù)壁壘幾乎為0，其他壁壘（品牌等）也沒(méi)有，即使給你再高補(bǔ)貼，一個(gè)杯子利潤(rùn)100塊，馬上一大群人涌入，直到1個(gè)杯子利潤(rùn)0.1元，幾乎達(dá)到社會(huì)勞動(dòng)力平均利潤(rùn)水平，不再有人涌入，這就是社會(huì)平均利潤(rùn)率的拉平效應(yīng)。
專家的建議看著很美好，實(shí)際一團(tuán)漿糊，沒(méi)用。只會(huì)讓原本過(guò)剩的產(chǎn)能繼續(xù)過(guò)剩，很快就會(huì)繼續(xù)拉平，毫無(wú)意義。
我們中國(guó)只是世界工廠，處于制造業(yè)微笑曲線底端，一頭原材料（資源），一頭是高技術(shù)高品牌，我們都沒(méi)有。面對(duì)國(guó)內(nèi)本身資源就不豐富，只能往高技術(shù)或高品牌（文化）提高壁壘，增加附加值，賺取穩(wěn)定長(zhǎng)期收益，才能提高利潤(rùn)。
再說(shuō)了，企業(yè)利潤(rùn)高了憑什么分給工人？只有工人自己有不可或缺的能力，能給企業(yè)長(zhǎng)期帶來(lái)利益，才有可能提高收入。

總體來(lái)說(shuō)，就是社會(huì)平均生產(chǎn)力不行，平均勞動(dòng)效率不行，科技沒(méi)有發(fā)展到足夠高度產(chǎn)生的這樣的結(jié)果。就和人均GDP一樣的，除非生產(chǎn)力大發(fā)展，否則只要土地能承受，和人口多少?zèng)]關(guān)系，也不要指望離開(kāi)機(jī)械行業(yè)的人多了收入就能上漲，癡人說(shuō)夢(mèng)。

核心問(wèn)題就是提高壁壘（技術(shù)、文化）均可，只有這樣，提高生產(chǎn)力，才能提高收入，沒(méi)有其他方法。

當(dāng)然，通過(guò)減負(fù)，通過(guò)良好的機(jī)制，讓優(yōu)秀企業(yè)發(fā)展壯大很必要，現(xiàn)在劣幣驅(qū)逐良幣真是，同時(shí)，也希望上層建筑少吸點(diǎn)血（尤其金融和房地產(chǎn)、互聯(lián)網(wǎng)）

作者: 毛主 時(shí)間: 2021-8-23 14:07
這跟農(nóng)民的處境一樣的，農(nóng)民的工資也提不高

作者: 瘋狂的三極管 時(shí)間: 2021-8-23 14:38
資本想讓失業(yè)的人越多越好，這樣就可以用更低的成本雇傭到更高級(jí)的公司職工

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-8-24 05:16
這年頭干企業(yè)都不容易

作者: rocket432 時(shí)間: 2021-8-24 08:02

rocket432 發(fā)表于 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去，比如1微米甚至更高，這樣會(huì)躺著賺錢吧

成本就是門檻之一吧

作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-8-24 13:26
個(gè)人還是感覺(jué)人口太多，需要慢慢降下來(lái)
三孩、四孩等政策就不要出來(lái)害人了

作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-8-25 11:06

zhaojunxian 發(fā)表于 2021-8-20 13:02
我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好，軍工發(fā)展快，國(guó)家經(jīng)濟(jì)欣欣向榮，那是那時(shí)候工人活的有自尊，有保證，是金飯碗 ...

20年前，一星期吃一頓紅燒肉已經(jīng)很滿足了，現(xiàn)在天天吃都沒(méi)胃口了。
難道是當(dāng)時(shí)自己的手藝好，肉好？
雖然現(xiàn)在‘社會(huì)還有很多不足的地方，但還是喜歡生活在當(dāng)下。

作者: 吳工WUSY 時(shí)間: 2021-8-25 11:40
內(nèi)卷

作者: sf-1224 時(shí)間: 2021-8-26 09:10
本帖最后由 sf-1224 于 2021-8-26 09:14 編輯

1.我覺(jué)得企業(yè)間抄襲的人最可恥，沒(méi)有武德的殺入同一個(gè)賽道，然后就是無(wú)休止的價(jià)格戰(zhàn)，最終進(jìn)入紅海狀態(tài)，大家一起完蛋！2.反過(guò)來(lái)，制造業(yè)有很多細(xì)分，我覺(jué)得企業(yè)家就應(yīng)該開(kāi)辟新領(lǐng)域，然后把產(chǎn)品做好，做出別人沒(méi)有的東西。辦他個(gè)百年企業(yè)，豈不是更好么？
3.歸根結(jié)底，還是冒險(xiǎn)精神特弱雞，要從小培養(yǎng)小孩的冒險(xiǎn)及創(chuàng)新思想，一個(gè)字總結(jié)：教育理念要先進(jìn)！

作者: 尹志春 時(shí)間: 2021-8-27 18:28
現(xiàn)在有什么能最大程度害死工人，第一就是黑掉工人五險(xiǎn)一金，這樣就可以讓工人病了沒(méi)錢治，老了沒(méi)有退休金，可以讓工人小孩不能就近上學(xué)了，，第二就是讓工人上28天11小時(shí)，這樣可以搞壞工人把妹的身體，剝削工人把妹時(shí)間，讓工人成為單身狗，關(guān)鍵是可以讓工人討厭這份工作，讓工人撐不了多久就換工作，只要這樣就能讓工人打工20年一無(wú)所有，不過(guò)風(fēng)險(xiǎn)也大，我邊上的老板剛賠了17W，因?yàn)闆](méi)有社保，我問(wèn)他為什么不買，他笑笑說(shuō)，又不是賠不起，操蛋，有這操作，算了一下，他不買社保，招工要比有社保的工廠多500塊，社保現(xiàn)在只要付370，（今年免費(fèi)），這樣一月老板多出了130，認(rèn)真算一下，如果工人工作30年，如老板就要多付5W多，如果以工人75歲的平均壽命，工人15年退休金15*6000*12=108W，還有政府每年給工人小孩補(bǔ)助的7000塊，估計(jì)全部下來(lái)有2個(gè)小孩*7000*9=12600，還有45年的看病費(fèi)用，估計(jì)過(guò)50W,老板出5W塊就能阻止工人得到150W以上，這個(gè)老板算起來(lái)值啊，但是工人告發(fā)就賠大發(fā)了，還要罰款，工傷也要自己賠，但很多老板為了能最大限度害死工人，當(dāng)工人不懂法，善良，很多工人以為老板黑掉社保是為了省錢，根本不會(huì)想到老板是為了斷他后路，坑他小孩，所以工作難搞，什么工匠精神，扯，工人看到老板破產(chǎn)都笑了提高工資，你想太多了，要想工資高，就不能認(rèn)真做事，工廠是哪個(gè)不愿意做事哪個(gè)高工資，哪個(gè)部門做不好哪個(gè)工資高，做得好是工人應(yīng)該做的，沒(méi)有老板會(huì)為應(yīng)該做的事加工資，要想工資高，就要看管理如何把事情做到最差，看一下上面說(shuō)的，很多工廠寧愿多出錢，違法，擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，但能讓工人打工20年一無(wú)所有，你還提提高工資，想太多了

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2021-9-2 11:14
說(shuō)到減負(fù)，一拉清單，發(fā)現(xiàn)都是減不動(dòng)的。

作者: gfzms2590 時(shí)間: 2021-9-2 16:57
都是惡性競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果

作者: z424385518 時(shí)間: 2021-10-8 13:19
。。

作者: xuanyu20180608 時(shí)間: 2021-10-8 15:32
制造業(yè)的老板，錢都是在公賬上漂著，真正裝在口袋里的，少之又少。

作者: 品茶論劍 時(shí)間: 2021-10-9 18:14
這個(gè)是多方面的原因，給企業(yè)減負(fù)，政策幫助，企業(yè)利潤(rùn)起來(lái)了，然后更多的企業(yè)涌入，利潤(rùn)拉平。
利潤(rùn)是由社會(huì)平均利潤(rùn)率給定的，不是光靠減負(fù)就能提高的。
舉例：你加工一個(gè)杯子，技術(shù)壁壘幾乎為0，其他壁壘（品牌等）也沒(méi)有，即使給你再高補(bǔ)貼，一個(gè)杯子利潤(rùn)100塊，馬上一大群人涌入，直到1個(gè)杯子利潤(rùn)0.1元，幾乎達(dá)到社會(huì)勞動(dòng)力平均利潤(rùn)水平，不再有人涌入，這就是社會(huì)平均利潤(rùn)率的拉平效應(yīng)。
專家的建議看著很美好，實(shí)際一團(tuán)漿糊，沒(méi)用。只會(huì)讓原本過(guò)剩的產(chǎn)能繼續(xù)過(guò)剩，很快就會(huì)繼續(xù)拉平，毫無(wú)意義。
我們中國(guó)只是世界工廠，處于制造業(yè)微笑曲線底端，一頭原材料（資源），一頭是高技術(shù)高品牌，我們都沒(méi)有。面對(duì)國(guó)內(nèi)本身資源就不豐富，只能往高技術(shù)或高品牌（文化）提高壁壘，增加附加值，賺取穩(wěn)定長(zhǎng)期收益，才能提高利潤(rùn)。
再說(shuō)了，企業(yè)利潤(rùn)高了憑什么分給工人？只有工人自己有不可或缺的能力，能給企業(yè)長(zhǎng)期帶來(lái)利益，才有可能提高收入。

總體來(lái)說(shuō)，就是社會(huì)平均生產(chǎn)力不行，平均勞動(dòng)效率不行，科技沒(méi)有發(fā)展到足夠高度產(chǎn)生的這樣的結(jié)果。就和人均GDP一樣的，除非生產(chǎn)力大發(fā)展，否則只要土地能承受，和人口多少?zèng)]關(guān)系，也不要指望離開(kāi)機(jī)械行業(yè)的人多了收入就能上漲，癡人說(shuō)夢(mèng)。

核心問(wèn)題就是提高壁壘（技術(shù)、文化）均可，只有這樣，提高生產(chǎn)力，才能提高收入，沒(méi)有其他方法。

當(dāng)然，通過(guò)減負(fù)，通過(guò)良好的機(jī)制，讓優(yōu)秀企業(yè)發(fā)展壯大很必要，現(xiàn)在劣幣驅(qū)逐良幣真是，同時(shí)，也希望上層建筑少吸點(diǎn)血（尤其金融和房地產(chǎn)、互聯(lián)網(wǎng)）

有見(jiàn)識(shí)，不知道有可行性的操作沒(méi)？

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