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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 假如把俄國換成中國…… [打印本頁]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-3-18 10:00
標(biāo)題: 假如把俄國換成中國……
俄羅斯現(xiàn)在受到的制裁前所未有，美元交易幾乎不能用，和西方的貿(mào)易、投資等經(jīng)濟(jì)聯(lián)系斷了。但俄國有的是能源和小麥，國內(nèi)土地廣大，森林和水資源充足，武力可以藐視所有鄰國，經(jīng)濟(jì)上對(duì)外依存度不高。簡單說，只要和中國搞好關(guān)系，能源換輕工業(yè)品和消費(fèi)品，日子照過。

假如換了中國，受到同樣的制裁，會(huì)有什么后果，經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)崩，生活水平會(huì)不會(huì)倒退很多。比如被踢出美元結(jié)算體系，我們5萬億美元外匯儲(chǔ)備怎么辦，依賴外貿(mào)的企業(yè)怎么辦，關(guān)鍵零部件和設(shè)備依賴進(jìn)口怎么辦，糧食和能源大概與俄羅斯交易差不多也能夠用。

全球化時(shí)代看來結(jié)束了，美國對(duì)中國已經(jīng)放棄了和平演變的打算，現(xiàn)在定位是全面戰(zhàn)略競爭關(guān)系，還不是對(duì)抗關(guān)系。歐洲與日本會(huì)跟著美國的同時(shí)盡量在中美之間漁利。中俄互相倚重對(duì)抗西方的壓力，但中國不具備俄羅斯的自然條件稟賦，中國已經(jīng)深度融入全球經(jīng)濟(jì)并受益很大。感覺中國現(xiàn)在最需要高水平的智庫，復(fù)雜形勢下爭取最佳戰(zhàn)略定位和外交策略。

以后每個(gè)人的生活都會(huì)不一樣。回想起來，過去20年真是好日子。

作者: 尹志春 時(shí)間: 2022-3-18 10:13
中國給制裁了49-76年，還不夠長嗎，一樣活得好好的，關(guān)于外匯哪是不計(jì)名的，所以不用擔(dān)心，除非美國賴全世界

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-3-18 10:18

尹志春發(fā)表于 2022-3-18 10:13
中國給制裁了49-76年，還不夠長嗎，一樣活得好好的，關(guān)于外匯哪是不計(jì)名的，所以不用擔(dān)心，除非美國賴全世 ...

49-76你覺得活得好好的？我是過來人，你應(yīng)該沒經(jīng)歷過苦日子。

作者: 裔然 時(shí)間: 2022-3-18 10:24
人總是會(huì)適應(yīng)環(huán)境的。如我生活質(zhì)量本就談不上高，活著而已。再者苦日子也過過。所以應(yīng)該對(duì)我影響不大

作者: 辰音奈奈 時(shí)間: 2022-3-18 10:30
現(xiàn)在中國和美國深度綁定，中國和美國脫鉤后，中國不會(huì)好過，美國也一樣。中國無非是在回到1980，美國能接受回到1929嗎？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-3-18 10:37

辰音奈奈發(fā)表于 2022-3-18 10:30
現(xiàn)在中國和美國深度綁定，中國和美國脫鉤后，中國不會(huì)好過，美國也一樣。中國無非是在回到1980，美國能接受 ...

美國同樣不希望看到中國保持迅猛的發(fā)展勢頭，它希望中國保持溫飽就差不多了。國家之間的競爭，不訴諸武力就很好了，其他一切手段都可以的。

作者: 南山樵子* 時(shí)間: 2022-3-18 10:49
但凡制裁踢出SWIFT結(jié)算系統(tǒng)啥的就能讓中國崩潰，美國佬早就干了，還在等什么呢？難不成是美帝太仁慈不忍心中國人受苦才下不去手嗎？藍(lán)星第二大經(jīng)濟(jì)體，不是想制裁就能制裁的，中國廉價(jià)的工業(yè)品白皮佬用的還少嗎？大家都要過日子，誰會(huì)跟錢過不去，村里的村霸能讓大家都怕他，但沒辦法做到全村所有人都完全聽他的呀，

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-3-18 10:50

luaya 發(fā)表于 2022-3-18 10:46
所以說歐美列強(qiáng)無不懷念我大清和民國啊
你國家生產(chǎn)力和市場大他們能接受，你國家主權(quán)意識(shí)強(qiáng)，能守護(hù)國 ...

國家之間都是這樣，無可厚非，中國也同樣不希望其它國家強(qiáng)大。這和道德、感情無關(guān)。國家這種東西對(duì)人類是個(gè)禍害，但又無法避免。

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2022-3-18 10:55
只要有制裁，日子就會(huì)難過。
只能未雨綢繆，兵來將擋，水來土屯，勒緊褲腰帶了。也是沒有辦法的事。

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2022-3-18 11:22
全面制裁不可能了，小打小鬧是常態(tài)，真翻臉那就是戰(zhàn)爭了，但是美國不敢賭，中國同樣也不敢賭，所以該怎么罵街怎么罵街，罵累了就各回各家吃飯，總要給小弟們做做樣子的。

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2022-3-18 11:43
世界已經(jīng)深度融合，再想閉門造車就是后退

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2022-3-18 11:47

魍者歸來發(fā)表于 2022-3-18 11:22
全面制裁不可能了，小打小鬧是常態(tài)，真翻臉那就是戰(zhàn)爭了，但是美國不敢賭，中國同樣也不敢賭，所以該怎么罵 ...

德國最開始是不太愿意加入對(duì)俄實(shí)行大規(guī)模制裁的，但一夜過后態(tài)度全變，力度幾乎是最大的了?？隙ㄊ鞘艿搅四撤N威脅。
其他國家在受威脅的情況下，也加入了，雖然有些什么軟件，食品，工業(yè)品的，包括一些亂七八糟的制裁，但也是要表明態(tài)度，站隊(duì)。
現(xiàn)在問題來了，每個(gè)國家可能都考慮過，如果我是俄羅斯怎么辦，有實(shí)力挺住嗎？有人會(huì)幫我嗎？老子是不是要重找大哥？
包括米國也在想，我真的能罩住和嚇住全部嗎？萬一不聽話的多了怎么辦？現(xiàn)在看來也不是鐵板一塊，都是各有心思。

作者: 漂飛 時(shí)間: 2022-3-18 13:38

尹志春發(fā)表于 2022-3-18 10:13
中國給制裁了49-76年，還不夠長嗎，一樣活得好好的，關(guān)于外匯哪是不計(jì)名的，所以不用擔(dān)心，除非美國賴全世 ...

活的好好的嗎？

作者: 風(fēng)若冷 時(shí)間: 2022-3-18 13:39
我國會(huì)入侵他國嗎，根本不存在的。

作者: 290739802 時(shí)間: 2022-3-18 14:31
制裁俄羅斯，最大風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)該是徹底激怒俄羅斯之后，俄破罐子破摔，魚死網(wǎng)破。目前階段俄羅斯的反擊手段有限。換成中國的話，以中國在全球市場的參與程度來說，大規(guī)模的制裁就是對(duì)砍。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-3-18 14:50
中國的民族主義情緒現(xiàn)在瘋狂生長，排外拉仇恨各種狂妄自大。改革開放四十年一直都還好，在進(jìn)步，現(xiàn)在難說了。

作者: 3983596 時(shí)間: 2022-3-18 15:47
還有多少所謂的專家強(qiáng)調(diào)持有美債的好處，什么戰(zhàn)略，什么得利，什么要挾人家，我在想，如果那一天美國脫光了衣服，不管不顧的光腚跟你干，看你還裝B不，早就投到美國懷抱了。

作者: 巴山夜雨5217 時(shí)間: 2022-3-18 15:52

風(fēng)若冷發(fā)表于 2022-3-18 13:39
我國會(huì)入侵他國嗎，根本不存在的。

臺(tái)灣和印度，發(fā)生戰(zhàn)爭的可能性可不小

作者: 湯圓園 時(shí)間: 2022-3-18 15:58
其實(shí)制裁俄羅斯也可以說是刮骨療毒了，去美元后，美國等西方國家以后再也沒有其他辦法來收割俄羅斯了，俄羅斯恢復(fù)了真正的經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)權(quán)，這個(gè)是很重要的，以后俄羅斯指不定由此崛起，所以慢慢看著吧，總有那么一天白熊和山姆大叔會(huì)打上一仗的

作者: 待業(yè)青年 時(shí)間: 2022-3-18 16:58

290739802 發(fā)表于 2022-3-18 01:31
制裁俄羅斯，最大風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)該是徹底激怒俄羅斯之后，俄破罐子破摔，魚死網(wǎng)破。目前階段俄羅斯的反擊手段有限。 ...

確實(shí)，底牌不多。俄羅斯被動(dòng)了

作者: 三季人REN 時(shí)間: 2022-3-19 10:12

老鷹發(fā)表于 2022-3-18 10:50
國家之間都是這樣，無可厚非，中國也同樣不希望其它國家強(qiáng)大。這和道德、感情無關(guān)。國家這種東西對(duì)人類是 ...

無可厚非？先不說我們國家對(duì)待弱國都是以幫助為主的，中國近代史那些強(qiáng)盜做出的一系列事和你說的“中國也同樣不希望別人強(qiáng)大”完全是兩回事啊，別說中國現(xiàn)在還沒有強(qiáng)大到那個(gè)地步，等到中國足夠強(qiáng)大的時(shí)候，也不會(huì)和它們一樣。以德報(bào)怨，以何報(bào)德？我甚至覺得以直報(bào)怨對(duì)于它們來說都太善良了，可是中國在這點(diǎn)上確實(shí)和歐美列強(qiáng)不同。你說國家這種東西對(duì)人類來說是個(gè)禍害，不知道是如何得出這個(gè)結(jié)論的，畢竟地球上發(fā)展到現(xiàn)在，也沒有機(jī)會(huì)去演示另一種沒有國家的模式，所以不知道存在著多少問題，但不管你是怎么說出來的，就算退一步來說這個(gè)是真的，那我們現(xiàn)在就是處于這個(gè)有國家的發(fā)展階段，作為現(xiàn)在有中國國籍的人來說，我們看問題本來就是帶著國家感情的，你這個(gè)樣子在中國引導(dǎo)我們不要光站在中國角度思考問題，到了別國，他們可都是向著自己國家利益考慮的啊，你不覺得對(duì)我們好不公平嘛？

中國真的應(yīng)該再多加強(qiáng)輿論方面的投入了，不能再讓公知引導(dǎo)民眾思想了啊不過幸好現(xiàn)在慢慢重視起來了。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2022-3-21 10:42):
我是說啊我們不管從哪方得到的信息都不完全但是作為一個(gè)中國人而且中國做的各種事確實(shí)要比它們好的情況下，我還是愿意站在自己國家這邊至于你618為啥要這樣說我們我也管不住你只能說各人看法不同吧

作者: 三季人REN 時(shí)間: 2022-3-19 10:22

三季人REN 發(fā)表于 2022-3-19 10:12
無可厚非？先不說我們國家對(duì)待弱國都是以幫助為主的，中國近代史那些強(qiáng)盜做出的一系列事和你說的“中國 ...

是的啊我們得到的消息肯定是經(jīng)過過濾的也沒有太多途徑去了解事情真相不管哪方放出來的愿意讓民眾了解的信息都不完全也都對(duì)己方有利

作者: 195529647 時(shí)間: 2022-3-19 10:42
我有個(gè)夢想是像小說說的那樣，全球統(tǒng)一，然后進(jìn)入星際時(shí)代，集全球資源開發(fā)外星球才是人類真正的出路，看看現(xiàn)在地球環(huán)境比起20年前都有天翻地覆的變化，別說幾百年后了。工業(yè)發(fā)展太快，對(duì)人類長期是好是壞誰也不清楚。全球統(tǒng)一只對(duì)金字塔頂尖的那批人有大的影響同，真到平民百姓，影響不大。以現(xiàn)在人類的文明程度和智慧不會(huì)讓下面人活不下去。按現(xiàn)在的狀態(tài)，真有恐龍時(shí)代那樣的天災(zāi)過來，人類也是玩完了

作者: 裔然 時(shí)間: 2022-3-19 10:46
《官方機(jī)密》這部電影大家可以看看，也許對(duì)于美粉來說能夠側(cè)面了解一下美國。黑人運(yùn)動(dòng)，種族主義，印第安人種族滅絕這些不比中國十年浩劫？

作者: 長橋臥波 時(shí)間: 2022-3-19 10:59
中國現(xiàn)在的做法是對(duì)的，表面中立。除了武器，老毛子要什么給什么，賒賬都行，以后再拿能源慢慢還?，F(xiàn)在還沒到和老美翻臉的時(shí)候，必須蓄勢待發(fā)，要慢慢等機(jī)會(huì)。實(shí)力不夠就不要強(qiáng)出頭，要不然連當(dāng)孫子的機(jī)會(huì)都沒有。

作者: hl90 時(shí)間: 2022-3-20 00:45

南山樵子* 發(fā)表于 2022-3-18 10:49
但凡制裁踢出SWIFT結(jié)算系統(tǒng)啥的就能讓中國崩潰，美國佬早就干了，還在等什么呢？難不成是美帝太仁慈不忍心 ...

“論證美帝有足夠的實(shí)力制裁中國吧”
對(duì)于美是否有能力制裁，這個(gè)還真不是我敢大膽猜測的，

我說的那些，只是說不要太過于迷信國內(nèi)的新聞，咱們接收到的信息都是過濾過的，

之前我也看看外面的世界，外面沒有宣揚(yáng)的，全是一片罵聲，分不清誰是誰非；

而當(dāng)我走出去之后，發(fā)現(xiàn)，外面的世界沒有內(nèi)部宣揚(yáng)的那么不堪，

我主要想說的是，對(duì)于國內(nèi)的官媒，看一半，懷疑一般，一半是真的，一半是假的；

作者: ィ心兂鎅 時(shí)間: 2022-3-20 07:54
我特么的隔離還要花錢，做核算還要花錢， ?。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 狀態(tài)失控 時(shí)間: 2022-3-20 07:59
不要說被制裁，我們已經(jīng)不知道如何面對(duì)深度老齡化了，好多地方已經(jīng)開始清退“超齡”農(nóng)民工了。
特朗普咋咋呼呼的要制裁中國，其實(shí)真正實(shí)施的很有限，而且直接讓中歐關(guān)系緊密了。
當(dāng)年削尖了腦袋擠進(jìn)關(guān)貿(mào)總協(xié)定，承諾了N多，其中之一就是開放金融，可是之后直接耍賴了，美國不實(shí)施制裁就怪了。

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2022-3-21 03:08
俄羅斯目前這場戰(zhàn)爭，事實(shí)上俄羅斯已經(jīng)拿回了國家經(jīng)濟(jì)主權(quán)，拿回了發(fā)展權(quán)，當(dāng)今世界，一個(gè)國家要發(fā)展是要門票的，要么投靠美國霸權(quán)，獲得全球市場，以國內(nèi)自然資源和人力資源為代價(jià)，給美國打工，獲得經(jīng)濟(jì)發(fā)展權(quán)，并且隨時(shí)給美國剪羊毛甚至抄底的風(fēng)險(xiǎn)。要么擁有完整的經(jīng)濟(jì)主權(quán)，也即在本國國內(nèi)，只有國家主權(quán)貨幣能自由流通，所有外國貨幣都不能自由流動(dòng)國家擁有絕對(duì)的外匯管控權(quán)。
中國80年代開始能發(fā)展起來是這兩條都有，既擁有全球市場，也擁有完整國家金融主權(quán)，不會(huì)被美國的所謂經(jīng)濟(jì)危機(jī)剪羊毛。從98年經(jīng)融危機(jī)之后，中國威脅論就開始盛行就是當(dāng)時(shí)美國的先知早就意識(shí)到了這點(diǎn)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)只有中美兩個(gè)國家擁有完整國家主權(quán)，其他所有國家都只是殖民地，談不上真正意義上的國家。

俄羅斯本身日子就很好過，自然資源和人均資源占比世界前列，過去只是蘇聯(lián)解體后被寡頭割據(jù)，普京上臺(tái)后手段極其狠辣，幾乎寡頭都被普京收拾了，資源被國家收回，但是苦于沒有金融主權(quán)，又沒有發(fā)展的門票（一直想要投靠西方拉進(jìn)關(guān)系但是一直不被人接受），借著這次戰(zhàn)爭，美國自己和俄羅斯脫鉤，美元撤退，歐元撤退，俄羅斯求之不得！我一直懷疑西方的腦子是怎么長的，俄羅斯從來就沒融入全球化，從來不依賴外部市場，所有這些制裁有個(gè)毛用，除非能聯(lián)合中國一起制裁，否則在俄羅斯邊上有一個(gè)14億人口，資源匱乏的大市場，又沒有外資剪羊毛的情況下，俄羅斯的日子只會(huì)越來越好過，而不是越來越難過，哪怕是以物換物，中俄都是美滋滋，為什么要以你美元或者歐元作為一般等價(jià)物進(jìn)行物品交換？

對(duì)于樓主提出的這個(gè)問題有兩個(gè)方面來說
1、中美之間的脫鉤是中國政府在想的還是美國人在想的？
從09年開始，中國政府就已經(jīng)開始醞釀對(duì)美國去依附的可能了，就已經(jīng)開始與美國戰(zhàn)略遠(yuǎn)離。美國卻在自身一些列危機(jī)下，10年后才對(duì)中國脫鉤，給了我們10年時(shí)間，09年到19年中國變化有多大。
所以，從國家利益來說，這既是中國政府想要的，也是美國想要的，其實(shí)真正意義上，對(duì)中國來說這是好事情而不是壞事情
2、美國會(huì)如此粗暴的對(duì)中國實(shí)施制裁嗎？
大概率是不可能，在疫情之后，就變的基本沒可能了，沒有了中國制造業(yè)，美國國內(nèi)矛盾就很難調(diào)和了，通過政府發(fā)錢發(fā)支票美國人就有好日子過？做夢。所以拜登已經(jīng)說的很明白了，在競爭的地方競爭，在合作的地方合作，特朗普已經(jīng)做過努力并且失敗了，全面競爭不可能。因?yàn)槟壳笆澜缟弦呀?jīng)事實(shí)上是我們中國生產(chǎn)過剩，而且是嚴(yán)重過剩，西方生產(chǎn)不足，而且是嚴(yán)重不足，這是大前提，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的前提。

那么對(duì)于中國來說，目前的發(fā)展模式很好嗎？這條路走得通的嗎？
我們的領(lǐng)導(dǎo)層一直在反思，從事實(shí)來看，這種發(fā)展模式是走不通的，也不可能走通，必須轉(zhuǎn)變方向。
我們大量進(jìn)口原材料，生產(chǎn)商品，然后出口，賺取外匯
這從本質(zhì)上，就是我們用國內(nèi)的生態(tài)環(huán)境惡化，人力資源惡化為代價(jià)，給西方打工，自己撈到的全是空氣（美元和歐元都是空氣）
我們再用有限的國內(nèi)生態(tài)環(huán)境，人力資源，與無限的外匯（美元，歐元）進(jìn)行對(duì)抗，用有限對(duì)抗無限，那是不可能贏的，1840年開始已經(jīng)證明，我們用有限的白銀對(duì)抗無限的英鎊，很快就會(huì)死！
所謂的現(xiàn)代化已經(jīng)被證明是水中月鏡中花，繼續(xù)沿著老路走是必定朝著死亡的方向一路狂奔的。

所以我們要提出新的發(fā)展戰(zhàn)略，國內(nèi)大循環(huán)為主的生態(tài)環(huán)境戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型
這是什么，我們每年進(jìn)口那么多鐵礦石，生產(chǎn)那么多鋼鐵，人均1年消耗1噸多石油，又不是用在自己頭上，犧牲國內(nèi)生態(tài)資源環(huán)境，環(huán)境惡化，子孫都無法生存了，這樣的現(xiàn)代化很好？這就是現(xiàn)代化？這是自絕，這不是發(fā)展。
說說我對(duì)這個(gè)國內(nèi)大循環(huán)為主的生態(tài)環(huán)境戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的看法
1、擴(kuò)張信用，增發(fā)貨幣，打造新的蓄水池
山水田林湖草沙都是資源，生態(tài)資源是空間立體的，而不是房地產(chǎn)是平面的，這個(gè)貨幣吸水能力是房地產(chǎn)不能比的，指數(shù)級(jí)的差距，這個(gè)新的蓄水池遠(yuǎn)比房地產(chǎn)大，國家是在打造新的蓄水池，用以擴(kuò)張信用，增發(fā)貨幣，進(jìn)一步擴(kuò)張金融資本，與美國對(duì)抗。（美國并不僅僅是美國，是一個(gè)12億人口經(jīng)濟(jì)體諒是我們4-5倍的大聯(lián)盟）
2、不用再完全依賴出口，給外國人打工了，自己生產(chǎn)的東西購本國老百姓使用，適量的出口就夠了，保護(hù)生態(tài)資源保證可持續(xù)發(fā)展是新的出路。

中國的體制就決定了，共產(chǎn)黨想要干的事情在國內(nèi)是不可能干不成的，適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)可以進(jìn)入，城鄉(xiāng)要素可以自由流通的時(shí)候一定要盡早進(jìn)入，享受新的蓄水池紅利。

說回你的問題
如果現(xiàn)在美國制裁我們會(huì)出現(xiàn)什么變化？分兩個(gè)方面，中國和美國
中國
出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)崩潰，絕對(duì)過剩的工農(nóng)業(yè)全部崩潰，大量企業(yè)倒閉，新的一輪下崗潮出現(xiàn)，極大量人口失業(yè)
只要國內(nèi)大循環(huán)為主的戰(zhàn)略沒有實(shí)現(xiàn)，就永遠(yuǎn)有這一顆炸彈懸在頭上。
中國會(huì)崩潰嗎？不知道，我認(rèn)為我們這個(gè)民族的忍受力不是一般的強(qiáng)，90年代改革開放人為切斷了國內(nèi)工業(yè)的市場，導(dǎo)致大批國有企業(yè)破產(chǎn)失業(yè)，我們也頂過來了，那么再來一次，大概率還是能頂過來的。
到那時(shí)候，人均資源占比優(yōu)勢的中西部地區(qū)，尤其西部和沿海地區(qū)的生存環(huán)境就正好顛倒了，擁有土地能產(chǎn)出糧食的農(nóng)村和城市就正好顛倒了。中西部地區(qū)和農(nóng)村地區(qū)能自己產(chǎn)出糧食的，受到的沖擊就不會(huì)很大，嚴(yán)重依靠外向型經(jīng)濟(jì)的沿海地區(qū)會(huì)蕭條。北上廣深的房子變的不值錢了，農(nóng)村土地和中西部地區(qū)的資源價(jià)格瞬間提高，日子相當(dāng)好過。人口也會(huì)出現(xiàn)逆流，而不是全國所有人日子都難過。
同時(shí)中國在非洲，東南亞，中東地區(qū)仍舊擁有市場，不會(huì)徹底崩潰，大概率比美國死的晚一點(diǎn)。

美國
美債的最大買主和債主消失，不光消失，中國還天量拋售美債，那么美元的信用基礎(chǔ)就玩完了，美元貶值，全世界還有多少人會(huì)認(rèn)美元？
美元一旦不能全球流通，收割全世界，是維持不了美國現(xiàn)在的所謂現(xiàn)代化的，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)沒了，那么美國國內(nèi)就會(huì)爆發(fā)尖銳的矛盾，大概率美國比我們先死。

只要美國比我們先死，我們就贏了，這是目前全球化真正的競爭，就看誰比誰先死，誰先不能維持自己的政治強(qiáng)權(quán)，誰就會(huì)被對(duì)方抄底，然后對(duì)方就可以華麗轉(zhuǎn)身了。所以，中國政府一直在希望美國主動(dòng)和中國脫鉤，因?yàn)橹鲃?dòng)權(quán)不在中國手里，只能刺激美國讓他先動(dòng)起來。

說說目前的經(jīng)濟(jì)形式吧，目前國內(nèi)處于通縮狀態(tài)，而不是美國的通脹，現(xiàn)金為王！除非有穩(wěn)健的投資，否則不要盲目投資，資產(chǎn)收益都在縮水，不要盲目消費(fèi)。中國是趕在美國加息前提前收縮，減少影響而已，這一輪還會(huì)持續(xù)不少時(shí)間的。

作者: 初涉池中 時(shí)間: 2022-3-21 12:15
個(gè)人覺得經(jīng)濟(jì)的一些衍生工具應(yīng)該減少，不然廣大勞動(dòng)者的收入根本比不上資本的收益速度，到時(shí)候何不食肉糜就會(huì)發(fā)生的，在一步步通縮一步步脫軌美國后，大家慢慢就回歸理性了，現(xiàn)在的社會(huì)抖音、帶貨、明星代言什么的統(tǒng)統(tǒng)取消，降低基本生活物價(jià)，提高奢侈品關(guān)稅，慢慢相對(duì)提高勞動(dòng)者的購買力，減少實(shí)體店的各種費(fèi)用，適當(dāng)增加網(wǎng)店的運(yùn)營費(fèi)用，提高醫(yī)療報(bào)銷比例，整個(gè)社會(huì)消費(fèi)一上來，可能光消費(fèi)這塊就會(huì)很快超過美國，人民幣國際化就會(huì)加速

作者: ygcygx 時(shí)間: 2022-3-21 13:00
不用想。
看40年前的未開放的中國和現(xiàn)在的差距，你就知道了。
制裁輕一點(diǎn)的話，相當(dāng)于2001年加入世貿(mào)組織之前的中國人和現(xiàn)在收入的差距，你就知道了。
其實(shí)中國人的收入主要是近20年漲起來的。。。

作者: 花開富貴xu 時(shí)間: 2022-3-21 14:19
如果中國還是60-70年代的經(jīng)濟(jì)狀況，那么問題不大。但是現(xiàn)在中國一只腳已經(jīng)跨入發(fā)達(dá)國家的水平，再去過窮日子，那人民群眾可不干哦。從窮日子到富日子大伙都高興，如果從富日子回到窮日子誰都不開心

作者: m2006410 時(shí)間: 2022-3-21 15:56
本帖最后由 m2006410 于 2022-3-21 15:58 編輯

后果不堪設(shè)想吧，底層慘了。

作者: tonghun01 時(shí)間: 2022-3-21 15:59

尹志春發(fā)表于 2022-3-18 10:13
中國給制裁了49-76年，還不夠長嗎，一樣活得好好的，關(guān)于外匯哪是不計(jì)名的，所以不用擔(dān)心，除非美國賴全世 ...

我是80后，沒有經(jīng)歷過你說的49-76，農(nóng)村出來的，你讓我回到80年左右我都不愿意，更不要提之前的時(shí)期了。

作者: tonghun01 時(shí)間: 2022-3-21 16:00

m2006410 發(fā)表于 2022-3-21 15:56
后果不堪設(shè)想吧，底層慘了。

最底層還好，最慘的是那些買了房、拼命還房貸的人。

作者: kefadick 時(shí)間: 2022-3-21 16:58

熱青茶發(fā)表于 2022-3-18 10:55
只要有制裁，日子就會(huì)難過。
只能未雨綢繆，兵來將擋，水來土屯，勒緊褲腰帶了。也是沒有辦法的事。

就怕有人是腰帶有人是腰，有人是鐵鍬有人是土

，在座的各位是哪一個(gè)呢

作者: qiedaocai 時(shí)間: 2022-3-22 06:32

暗影之星發(fā)表于 2022-3-21 03:08
俄羅斯目前這場戰(zhàn)爭，事實(shí)上俄羅斯已經(jīng)拿回了國家經(jīng)濟(jì)主權(quán)，拿回了發(fā)展權(quán)，當(dāng)今世界，一個(gè)國家要發(fā)展是要門 ...

無恥的給你凍結(jié)沒收，你還怎么玩？兩個(gè)強(qiáng)人互拼，膠著戰(zhàn)時(shí)，是墻頭草心思最活泛，最容易倒戈的時(shí)候，一旦一個(gè)人要敗，墻頭草肯定要妥妥的跟著勝方啊，哪怕會(huì)被盤剝的更狠一些。

作者: qiedaocai 時(shí)間: 2022-3-22 06:35
我認(rèn)為我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)是在追著國外打，我們最擅長的就是拼刺刀，你中有我我中有你，敵人才不敢亂轟大炮，一但敵人鳴金收兵，我們還跟不上，就是真正被打的時(shí)候。

作者: 救贖. 時(shí)間: 2022-3-22 15:23

尹志春發(fā)表于 2022-3-18 10:13
中國給制裁了49-76年，還不夠長嗎，一樣活得好好的，關(guān)于外匯哪是不計(jì)名的，所以不用擔(dān)心，除非美國賴全世 ...

孩子好好看看歷史，拋開教科書。。你會(huì)知道殺死中國人最多的不是日本人也不是美國人，，而是不能說

作者: 救贖. 時(shí)間: 2022-3-22 15:27
以為做技術(shù)的不會(huì)盲目自大，不會(huì)井底之蛙，，很可惜在機(jī)械論壇還能看到這種無知言論。。就那么說世界上任何一個(gè)國家如果被世界制裁都將是滅頂之災(zāi)，包括美國。。。

作者: 新R 時(shí)間: 2022-3-22 15:35

m2006410 發(fā)表于 2022-3-21 15:56
后果不堪設(shè)想吧，底層慘了。

實(shí)在不行就回家種地唄，好歹有口吃的

作者: 救贖. 時(shí)間: 2022-3-22 15:50

救贖. 發(fā)表于 2022-3-22 15:27
以為做技術(shù)的不會(huì)盲目自大，不會(huì)井底之蛙，，很可惜在機(jī)械論壇還能看到這種無知言論。。就那么說世界上 ...

我沒有解決方案但是我有自知之明

作者: 救贖. 時(shí)間: 2022-3-22 15:54

湯圓園發(fā)表于 2022-3-18 15:58
其實(shí)制裁俄羅斯也可以說是刮骨療毒了，去美元后，美國等西方國家以后再也沒有其他辦法來收割俄羅斯了，俄羅 ...

種種的歷史教訓(xùn)告訴我們沒有任何一個(gè)國家能夠獨(dú)立壯大。。更得上別人抱團(tuán)的腳步。結(jié)局只會(huì)距離越拉越大

作者: 救贖. 時(shí)間: 2022-3-22 16:01

暗影之星發(fā)表于 2022-3-21 03:08
俄羅斯目前這場戰(zhàn)爭，事實(shí)上俄羅斯已經(jīng)拿回了國家經(jīng)濟(jì)主權(quán)，拿回了發(fā)展權(quán)，當(dāng)今世界，一個(gè)國家要發(fā)展是要門 ...

與美國為敵和與眾多的141個(gè)國家為敵完全是2碼事。。。俄羅斯現(xiàn)在是與世界為敵。。被世界制裁。。

作者: syzfljmm 時(shí)間: 2022-3-25 10:47
這個(gè)帖子里的奴才可真多啊，你們可能年紀(jì)大點(diǎn)經(jīng)歷了西方國家實(shí)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于中國的時(shí)代被西方打怕了，但你們喜歡跪著別拉著年輕人一起跪，誠如你們所說70年代很苦，但那么苦都過來了，現(xiàn)在的中國沒有任何人敢忽視了，尊嚴(yán)是一點(diǎn)一點(diǎn)賺回來的不是跪出來的，你們沒信心超越西方，就老老實(shí)實(shí)呆著讓年輕人帶你們前進(jìn)。
愛國還能成為賊也是服氣了，愛國就愛國，沒什么丟臉的，粉紅也比黑強(qiáng)。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-3-25 11:43
討論鄰居的事大家那么激動(dòng)干啥，不可思議~

作者: 救贖. 時(shí)間: 2022-3-25 12:35

syzfljmm 發(fā)表于 2022-3-25 10:47
這個(gè)帖子里的奴才可真多啊，你們可能年紀(jì)大點(diǎn)經(jīng)歷了西方國家實(shí)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于中國的時(shí)代被西方打怕了，但你們喜 ...

麻煩多讀讀近100年的歷史，你會(huì)發(fā)現(xiàn)弄死中國人最多的國家黨派不是美國和一些歐洲國家，也不是日本這類侵略者，而是在這里我不能說~~說了要被抓

作者: 195529647 時(shí)間: 2022-3-25 12:57
你們聊的都脫離主題了，把中國換成俄國，那中國肯定沒有俄國好過，我們的外貿(mào)基本是低端工業(yè)品，看看中國的世界500強(qiáng)公司就知道了，俄國有能源和世界談判，中國拿什么呢？低端工業(yè)品是可以被替代的，但是換句話說，就算被孤立了，普通人也沒有多大影響，因?yàn)榈投硕寄茏越o自足了，只能說金字塔上的人影響大

作者: syzfljmm 時(shí)間: 2022-3-25 19:17

|救贖.發(fā)表于 03-25 12:35<br>麻煩多讀讀近100年的歷史，你會(huì)發(fā)現(xiàn)弄死中國人最多的國家黨派不是美國和一些歐洲國家，也不是日本這類侵略者，而是在這里我不能說~~說了要被抓<br>

所以呢？你和你兄弟姐妹打過架就要認(rèn)外人當(dāng)主子？
中國現(xiàn)在的發(fā)展形勢這么好，一個(gè)一個(gè)目標(biāo)在實(shí)現(xiàn)，國家地位在不斷提高，人民經(jīng)濟(jì)水平也是增長的，你到底在不滿意什么？

作者: syzfljmm 時(shí)間: 2022-3-25 19:20

|老鷹發(fā)表于 03-25 11:43討論鄰居的事大家那么激動(dòng)干啥，不可思議~

你自己看看你帖子里那幾個(gè)人，愛國都能成賊？？愛國有什么丟臉的，這種端起碗來吃飯放下碗罵娘的行為為什么不能罵。

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