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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 一臺(tái)設(shè)備，日本的賣80萬，國產(chǎn)的27萬，你買哪臺(tái)？ [打印本頁]

作者: 張麻子 時(shí)間: 2022-3-19 11:17
標(biāo)題: 一臺(tái)設(shè)備，日本的賣80萬，國產(chǎn)的27萬，你買哪臺(tái)？
前兩天走訪了一家制造業(yè)企業(yè)，里面有一臺(tái)齒輪檢測(cè)儀。

廠里的工程師和我說，這臺(tái)設(shè)備里面的芯片是核心部件，之前國內(nèi)不能生產(chǎn)，在國產(chǎn)設(shè)備出來以前，日本人賣80萬一臺(tái)。

后來國內(nèi)的能制造了，價(jià)格迅速被打了下來，一臺(tái)只用27萬，并且用起來和日本的設(shè)備沒區(qū)別。看完真是不得不感嘆中國制造的能力，也可見之前外企賺的是真狠啊。

如果你們廠要采購設(shè)備，日本的80萬，國產(chǎn)的27萬，你會(huì)買哪臺(tái)？

作者: 機(jī)械社區(qū)618 時(shí)間: 2022-3-19 11:32
你買國產(chǎn)省的錢，來自于工人長時(shí)間低收入的上班，來自于工程師無休止的加班，來自于少安裝的勞保防護(hù)措施，來自于省掉的研發(fā)試錯(cuò)的費(fèi)用，來自于省掉的專用品檢設(shè)備。

作者: 機(jī)械社區(qū)618 時(shí)間: 2022-3-19 11:32
還有省掉的合理的醫(yī)保，社保的費(fèi)用。

作者: DC24轉(zhuǎn)AC220 時(shí)間: 2022-3-19 11:44
說白了就是山寨別，我們公司繞線機(jī)也是山寨日本的抄了兩年，最后穩(wěn)定了，最后日本那臺(tái)設(shè)備壞了別人都不理我們了
我要是對(duì)面設(shè)備供應(yīng)商估計(jì)很惱火

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2022-3-19 11:56
我們可以用十萬仿制它

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2022-3-19 11:57
除了汽車不敢用國產(chǎn)仿制的，因?yàn)橐坏┯袉栴}生命安全，其它我們都可以低價(jià)仿制

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2022-3-19 12:06
你這設(shè)定條件很含糊呀。27萬的芯片哪兒來的？聽人說日本人生產(chǎn)的電機(jī)用了多長時(shí)間會(huì)有記錄，可以通過技術(shù)手段讀取出，是否二手一測(cè)就知。不知道國產(chǎn)山寨時(shí)有沒有把這功能一并克隆

作者: 尹志春 時(shí)間: 2022-3-19 12:13
本帖最后由尹志春于 2022-3-19 12:14 編輯

這事怎么說，拿我來說，我從01年用手機(jī)最開始諾基亞6250。8330，7660到后來的蘋果4果六，果8，有次手機(jī)進(jìn)水壞了，蘋果店沒現(xiàn)貨，轉(zhuǎn)身在華為買了兩臺(tái)華為P10,哪臺(tái)P10用到現(xiàn)在有6年了，
真香，我以前蘋果信號(hào)一直差，老以為是家里陸由器壞了還投訴過電信，妹的，用了華為，三樓都有信號(hào)，我陸由器裝在1樓，蘋果發(fā)生過在中海油加油付不了款，開始以為是我一個(gè)人的事，在哪等待才發(fā)現(xiàn)，蘋果都沒信號(hào)，
再說一下，家電，連電吹風(fēng)我都信松下，松下空調(diào)，冰箱，洗衣機(jī)，電視，不知哪一年我想換個(gè)電機(jī)，在國美問有沒有松下，哪妹子說到了你要么買三星，要3W，要么選海信，海信7999，選了海信，真香
再說汽車，別跟我掉什么日本車一車傳三代，除了卡羅拉，花冠這樣的不壞，哪臺(tái)不壞，我在京基百納吃飯，看到個(gè)北汽的SUV,才7W多，我就買了，廠里一共兩臺(tái)，現(xiàn)在8年了，一臺(tái)19W，一臺(tái)23W公里，10W公里內(nèi)沒壞過配件，幾乎不保養(yǎng)，隨便操，機(jī)油只換32塊的，這么多年，沒丟過路上，
去年工人買的兩臺(tái)RV4,4S索賠幾次了，工人好說話，要碰到我，我要打死他，修幾次修不好，
別扯國外好，機(jī)床，只要你買的是正規(guī)廠的，絕對(duì)好用，但你要買山東的小廠的垃圾貨哪真不能用，買長征，武重，濟(jì)二，，隨便選，從3軸到五軸，絕對(duì)好用，

作者: 救贖. 時(shí)間: 2022-3-19 12:35

尹志春發(fā)表于 2022-3-19 12:13
這事怎么說，拿我來說，我從01年用手機(jī)最開始諾基亞6250。8330，7660到后來的蘋果4果六，果8，有次手機(jī)進(jìn)水 ...

我以前公司買了臺(tái)沈陽機(jī)床廠的普車，，設(shè)計(jì)問題一大堆（托板進(jìn)水，噴水的管子太短根本碰不到產(chǎn)品上，掛齒輪老是掛不上，反正買了1年休了好幾次）。其實(shí)坑中國人的很多都是中國自己本人。。我們公司賣給日本的，檢驗(yàn)要求很高，如果做的不好一問發(fā)國內(nèi)的就說沒關(guān)系。。
外國東西好其實(shí)是他們檢驗(yàn)要求嚴(yán) 并不是東西做的有多好，其實(shí)很多日本的東西都是國內(nèi)買去再賣給國人的。為什么他的質(zhì)量就比國內(nèi)好呢？還不是他的檢驗(yàn)要求高嘛

作者: hxglty 時(shí)間: 2022-3-19 13:09

尹志春發(fā)表于 2022-3-19 12:13
這事怎么說，拿我來說，我從01年用手機(jī)最開始諾基亞6250。8330，7660到后來的蘋果4果六，果8，有次手機(jī)進(jìn)水 ...

我以前的華為新機(jī)p10用不了多久鏡頭模糊，后面網(wǎng)上一查發(fā)現(xiàn)好多都有這個(gè)問題，完全是運(yùn)氣的問題，另外，現(xiàn)在用的華為手機(jī)基本上都是鴻蒙系統(tǒng)，不管新機(jī)還是舊機(jī)都要強(qiáng)制升級(jí)鴻蒙系統(tǒng)，這樣體驗(yàn)非常不好，很多安卓應(yīng)用都沒法安裝，從喜歡華為到反感華為只需要一部手機(jī)

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2022-3-19 13:22
論保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的重要性

作者: 尹志春 時(shí)間: 2022-3-19 14:10

救贖. 發(fā)表于 2022-3-19 12:35
我以前公司買了臺(tái)沈陽機(jī)床廠的普車，，設(shè)計(jì)問題一大堆（托板進(jìn)水，噴水的管子太短根本碰不到產(chǎn)品上，掛 ...

沈一機(jī)的普車可是經(jīng)典，不會(huì)是買到了假貨吧，6150我用了幾年，6140用了幾年，南方也用過，沈一機(jī)的普車質(zhì)量過硬，

作者: 豌豆先生愛吃蝦 時(shí)間: 2022-3-19 14:53
炸出來一堆假鬼子

作者: wu__xy 時(shí)間: 2022-3-19 15:41
我們工廠最近一年買了一臺(tái)激光切割機(jī)，實(shí)話說跟國外品牌比起來是有差距，但是價(jià)格在那里，用了快一年算算帳，國產(chǎn)的還是劃算，老板打算那幾臺(tái)日本牌子的激光壞了就不修，直接換國產(chǎn)品牌的

作者: qiedaocai 時(shí)間: 2022-3-19 20:55
國外的也不一定始終真香，要懂得與時(shí)俱進(jìn)。

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2022-3-19 22:42
我選國產(chǎn)

作者: 曉昀 時(shí)間: 2022-3-19 23:59
國外產(chǎn)品價(jià)格高，有一個(gè)重要原因是他們的試驗(yàn)周期比較長，這樣導(dǎo)致研發(fā)費(fèi)比較高，最后反應(yīng)到產(chǎn)品的價(jià)格上

作者: hl90 時(shí)間: 2022-3-20 00:33
有個(gè)問題我一直沒弄清楚；
那年我還在國內(nèi)較大的某上市激光公司打工；
日東訂過兩臺(tái)激光切割機(jī)，激光器用的美國相干的；
當(dāng)時(shí)我們做完給客戶送樣品，生產(chǎn)部的一個(gè)小頭目就直接說了，這個(gè)設(shè)備還是不如日本的，同樣的幅面切割；
切割出來效果差很大；
說日本那臺(tái)一百多萬，我說我們兩臺(tái)也沒有一百多萬；
當(dāng)時(shí)除了機(jī)床是方通焊接的，像絲桿是力士樂的，導(dǎo)軌是TBI的，電機(jī)是松下的，激光器是相干的，都是好東西啊，
為什么別人就說不行呢；
當(dāng)時(shí)人家也給我看了一百多萬切出來的產(chǎn)品的照片，那個(gè)切割縫確實(shí)好看，入刀口和出刀口完美，
我就一直很納悶，硬件都是好東西，日本用的無非也就這些東西了吧，但是為什么人家的東西就是好；
難道是我們?nèi)瞬恍?？我一直沒搞清楚；

作者: ィ心兂鎅 時(shí)間: 2022-3-20 07:44
研發(fā)出來的產(chǎn)品，和山寨抄襲別人的產(chǎn)品，有的比嗎》》》》》、
為何國人都對(duì)抄襲沾沾自喜?。。。。。。?！

作者: sunza501 時(shí)間: 2022-3-20 10:51
說多了就是淚，TC打工不易

作者: bsw1121 時(shí)間: 2022-3-20 11:31

hxglty 發(fā)表于 2022-3-19 13:09
我以前的華為新機(jī)p10用不了多久鏡頭模糊，后面網(wǎng)上一查發(fā)現(xiàn)好多都有這個(gè)問題，完全是運(yùn)氣的問題，另外， ...

華為，呵呵

作者: 尹志春 時(shí)間: 2022-3-20 14:29

hl90 發(fā)表于 2022-3-20 00:33
有個(gè)問題我一直沒弄清楚；
那年我還在國內(nèi)較大的某上市激光公司打工；
日東訂過兩臺(tái)激光切割機(jī)，激光器用 ...

不是國產(chǎn)不行，比如把眾泰跟陸虎比，說眾泰就是垃圾，把100W的跟國產(chǎn)6W的對(duì)比，這個(gè)沒比性，很多二貨喜歡這樣雙標(biāo)，比如我以前車間來了一個(gè)垃圾人，把操作界面改面英文，問他為什么，他說英文好用，他習(xí)慣用英文。我當(dāng)時(shí)就火了，問他你能看懂這些鳥語嗎，他說能，我翻了一節(jié)操作說明，問他你讀一下，立馬傻眼，真媽的SB，跟我說習(xí)慣用英文，裝B裝到家，扯習(xí)慣了，說了20年國語，跟我說習(xí)慣英語，說進(jìn)口好用，同價(jià)位國產(chǎn)好用，在絕大多數(shù)場(chǎng)合通用。機(jī)械上常用的軸承，老說國產(chǎn)不行，用假貨對(duì)標(biāo)正品，但凡用過正品哈軸，洛軸，只要是國內(nèi)正經(jīng)的都不會(huì)說這個(gè)話。只是在高檔貨，國產(chǎn)比進(jìn)品稍貴，所以選擇進(jìn)口牌子多

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2022-3-21 15:02

hl90 發(fā)表于 2022-3-20 00:33
有個(gè)問題我一直沒弄清楚；
那年我還在國內(nèi)較大的某上市激光公司打工；
日東訂過兩臺(tái)激光切割機(jī)，激光器用 ...

把蘋果手機(jī)拆了，你重裝一遍，感覺能跟原廠原裝比嗎？光刻機(jī)圖紙給你，國內(nèi)能加工、組裝出來嗎？數(shù)控機(jī)床也是這個(gè)道理。國人山寨國外的設(shè)備，要么沒理解人家的東西，很難達(dá)到人家的水平，要么能達(dá)到進(jìn)口設(shè)備的精度，就是成本大大的增加，結(jié)果不劃算。

作者: tonghun01 時(shí)間: 2022-3-21 15:43

ィ心兂鎅發(fā)表于 2022-3-20 07:44
研發(fā)出來的產(chǎn)品，和山寨抄襲別人的產(chǎn)品，有的比嗎》》》》》、
為何國人都對(duì)抄襲沾沾自喜！?。。。。。?...

假如一件產(chǎn)品，國內(nèi)沒有，國外也沒有，那么大家都只能創(chuàng)新。假如一件產(chǎn)品，國內(nèi)沒有，國外不僅有，而且性能優(yōu)異，此時(shí)最理性、最經(jīng)濟(jì)的方法就是抄。別人走過的路，非要閉著眼走一趟，何必呢？

作者: tonghun01 時(shí)間: 2022-3-21 15:55

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2022-3-21 15:02
把蘋果手機(jī)拆了，你重裝一遍，感覺能跟原廠原裝比嗎？光刻機(jī)圖紙給你，國內(nèi)能加工、組裝出來嗎？數(shù)控機(jī)床 ...

換個(gè)角度想，把國外的產(chǎn)品當(dāng)做標(biāo)準(zhǔn)答案，所謂的模仿就是抄襲國外的答案，現(xiàn)在答案就放在你面前，而且沒有監(jiān)考，隨便你抄，你抄的分?jǐn)?shù)都人別人高，那要是沒有國外的產(chǎn)品，沒有答案可抄呢？分?jǐn)?shù)只會(huì)更低。

沒有一個(gè)老板不知道原創(chuàng)的利潤高，沒有工程師不想體會(huì)原創(chuàng)的快樂，奈何技術(shù)差距在那擺著，制造業(yè)是一個(gè)實(shí)打?qū)嵉男袠I(yè)，彎道超車的可能性很低?，F(xiàn)在只有兩個(gè)方案：1.抄，考到70分；2.不抄，只能考到50分，甚至連50分都不到。作為一個(gè)稍有理性的人，都知道怎么選。

人人譴責(zé)抄，那么在技術(shù)差距如此之大的現(xiàn)實(shí)下，有比抄能更快提升的方案？

作者: tonghun01 時(shí)間: 2022-3-22 14:37

tonghun01 發(fā)表于 2022-3-21 15:43
假如一件產(chǎn)品，國內(nèi)沒有，國外也沒有，那么大家都只能創(chuàng)新。假如一件產(chǎn)品，國內(nèi)沒有，國外不僅有，而且性 ...

你換個(gè)角度想，抄襲當(dāng)然不是最完美的方案了，問題是，要比抄襲更好的方案嗎？抄襲有問題，不要抄襲，那要什么？

別人的標(biāo)準(zhǔn)答案給你，讓你盡情地抄，你還抄不好，要是沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，要是不抄的話，只會(huì)更差。

現(xiàn)在只有兩種方案：抄與不抄，沒有第三種方案。不要抄，你要什么？

作者: 林汐771k 時(shí)間: 2022-3-22 15:25
還是看需求，一般都選國產(chǎn)

作者: 無法言喻1977 時(shí)間: 2022-3-23 12:08
國產(chǎn)的并不比國外的差。

作者: 毛毛蟲 時(shí)間: 2022-3-24 14:03
哪個(gè)回扣多用哪個(gè)

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2022-3-24 16:49
不能被當(dāng)前的利息蒙蔽雙眼

作者: 微風(fēng)過境 時(shí)間: 2022-3-25 08:22
這就是壟斷

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