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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 形位公差求助 [打印本頁]

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-3 14:38
標(biāo)題: 形位公差求助
最近遇到一個問題，如圖所示。
因為做回來的零件兩個銷釘孔和V型并不在同一個軸線上，問了問是因為加工的時候他們二次裝夾導(dǎo)致的。

我想問一下，如圖的這種標(biāo)注，是不是看圖的人能夠知道這個必須是一次裝夾然后把兩個銷釘孔和V型全部做好？如果不能，那么我應(yīng)該怎么標(biāo)注才行？謝謝。

作者: 大白小白 時間: 2022-4-3 15:09
只看到一個銷釘孔？

作者: 大白小白 時間: 2022-4-3 15:10
在技術(shù)要求中明確說明。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-3 15:21

大白小白發(fā)表于 2022-4-3 15:09
只看到一個銷釘孔？

一個是圓孔，一個是槽型孔。

作者: sodiisga 時間: 2022-4-3 16:00
直接標(biāo)靠邊尺寸給公差就行

作者: 魍者歸來 時間: 2022-4-3 16:07
這個精度要求有點嚇人了啊

作者: wdennisw 時間: 2022-4-3 16:10
這個和二次裝夾之類的沒啥關(guān)系，2次裝夾也可以對位精準(zhǔn)，不合格就重新干，能對付用就對付用。哪里能去找那么合格的加工商。

作者: hl90 時間: 2022-4-3 16:21
你看一下misumi書上2822頁，有一個位置度公差，用這個標(biāo)注，
二次夾裝容易造成加工誤差，要么換一家供應(yīng)商，要么放大你的公差，要么V形角標(biāo)注為圓，這樣加工直接面上先干三個孔，然后再到第三個孔加工V形角

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-3 16:59
本帖最后由加肥貓devil 于 2022-4-3 17:00 編輯

hl90 發(fā)表于 2022-4-3 16:21
你看一下misumi書上2822頁，有一個位置度公差，用這個標(biāo)注，
二次夾裝容易造成加工誤差，要么換一家供應(yīng)商 ...

我也有考慮用位置度，但是不知道怎么標(biāo)，畢竟銷釘孔相對于V型的前后位置沒什么要求，僅僅是要求他們都在零件的中軸面上。

請問您說的misumi書上2822頁是什么？我這邊沒有這個書，您方便拍個照我看一下嗎？謝謝

作者: 曉昀 時間: 2022-4-3 19:56
銷釘孔標(biāo)注給出相對于V型槽的位置度要求。

作者: mowuyang 時間: 2022-4-3 19:57

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-3 16:59
我也有考慮用位置度，但是不知道怎么標(biāo)，畢竟銷釘孔相對于V型的前后位置沒什么要求，僅僅是要求他們都在 ...

應(yīng)該是這張圖

作者: hl90 時間: 2022-4-3 20:23

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-3 16:59
我也有考慮用位置度，但是不知道怎么標(biāo)，畢竟銷釘孔相對于V型的前后位置沒什么要求，僅僅是要求他們都在 ...

你看看這個，這一頁里面就是有位置度怎么標(biāo)，

(, 下載次數(shù): 113)

作者: yzugwh 時間: 2022-4-3 22:11
你只需要回答一個問題：你的標(biāo)注是否精準(zhǔn)反映了功能的需求？
如果答案是肯定的，那你不需要管后道加工用何種工藝，因為他必須保證零件符合圖紙要求。
但我看你的描述感覺你并沒有把實際的功能描述清楚，比如：
你是需要保證V型槽相對兩個銷孔的連線對稱？還是要保證V型槽和兩個銷控都相對零件的中面對稱？抑或是兩者都需要，但總有個主次吧，這些都需要搞明白，另外，要求多大的公差值也要計算清楚，之后標(biāo)注就僅僅是把你的要求表達(dá)出來而已，這個沒那么難。
如果你可以進(jìn)一步澄清上面的問題，我可以給你一個標(biāo)注的參考。

作者: 愛丶夢林夕 時間: 2022-4-4 17:56
我是個小菜鳥，真心請教一下：這個圖中的基準(zhǔn)B是不是圓銷孔的軸線??？如果不是，我應(yīng)該怎樣出圓銷孔的軸線？如果再加一個左視圖來標(biāo)注圓銷孔的軸線作為基準(zhǔn)C的話，是否能用這個基準(zhǔn)C去對主視圖里v槽做對稱要求？

作者: 注冊機(jī)008 時間: 2022-4-4 21:10

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-3 16:59
我也有考慮用位置度，但是不知道怎么標(biāo)，畢竟銷釘孔相對于V型的前后位置沒什么要求，僅僅是要求他們都在 ...

位置度可以標(biāo)注單獨一個方向或多個方向的，你需要的恰好是左右方向約束，上下沒多大要求。假設(shè)圓銷孔是第一基準(zhǔn)A，腰型孔是第二基準(zhǔn)B，你需要確認(rèn)的是A/B，還是A-B。其實就單獨這個零件來說，把2個銷孔改成成鍵槽配合，看可以不

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 07:29
本帖最后由加肥貓devil 于 2022-4-6 07:35 編輯

yzugwh 發(fā)表于 2022-4-3 22:11
你只需要回答一個問題：你的標(biāo)注是否精準(zhǔn)反映了功能的需求？
如果答案是肯定的，那你不需要管后道加工用何 ...

多謝您的回復(fù)，我是需要保證V型槽相對兩個銷孔的連線對稱？。至于他們的連線是否在零件中心這個就不是很重要了。
我的主要用途是，這個V型零件是一個可更換零件，結(jié)構(gòu)調(diào)整完畢后，使用銷釘定位更換Z這個V型零件不用每次都去調(diào)教。公差做的比較嚴(yán)格也是為了這個原因。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 07:31

曉昀發(fā)表于 2022-4-3 19:56
銷釘孔標(biāo)注給出相對于V型槽的位置度要求。

你的意思是說我以V型槽兩邊設(shè)定AB基準(zhǔn)，銷釘孔和槽型孔分別用標(biāo)注相對于AB的位置度？

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 07:38

愛丶夢林夕發(fā)表于 2022-4-4 17:56
我是個小菜鳥，真心請教一下：這個圖中的基準(zhǔn)B是不是圓銷孔的軸線?。咳绻皇?，我應(yīng)該怎樣出圓銷孔的軸線 ...

你的這個說法也有道理，再做一個左視圖，以圓銷孔為中心設(shè)定基準(zhǔn)B，V型槽以這個基準(zhǔn)B做對稱度要求。但是總覺得怪怪的。之前我和同事討論，既然我銷孔和槽型孔畫到零件中心了，那按理說這倆孔就是在中心線上的。但是實際加工的時候好像又沒有按照這個設(shè)定去加工。所以才來問問到底是怎么個標(biāo)注方法可以完美的控制這個要求。

作者: 17567410 時間: 2022-4-6 09:04
本帖最后由 17567410 于 2022-4-6 16:12 編輯

能改個結(jié)構(gòu)然后通過研配解決——俺猜測LZ是有幾個紅線尺寸不同的定位擋塊用來快速更換不知道對不對

(, 下載次數(shù): 112)

作者: HymaninBDR 時間: 2022-4-6 09:30
樓上說的使用位置度標(biāo)注我覺得是不正確的，垂直度是方向精度，孔的中心才是位置度，方向公差怎么標(biāo)位置度。
你這個我建議使用同一類型公差帶，然后標(biāo)注公共公差帶CZ，就不是獨立的公差帶了

作者: zqh100 時間: 2022-4-6 09:36

sodiisga 發(fā)表于 2022-4-3 16:00
直接標(biāo)靠邊尺寸給公差就行

對，尺寸靠邊就不用標(biāo)得那么復(fù)雜咯。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 09:59

HymaninBDR 發(fā)表于 2022-4-6 09:30
樓上說的使用位置度標(biāo)注我覺得是不正確的，垂直度是方向精度，孔的中心才是位置度，方向公差怎么標(biāo)位置度。 ...

是這樣的，我的最終目的是需要保證V型槽相對兩個銷孔（圓銷孔和槽型孔）的中心連線對稱。

我剛才在想，我不標(biāo)零件的中心線了，我只標(biāo)出來兩個銷孔（圓銷孔和槽型孔）的中心連線，然后作為一個基準(zhǔn)，然后V型兩條邊以此基準(zhǔn)標(biāo)對稱度，這樣是不是就可以保證了。

作者: 狀態(tài)失控 時間: 2022-4-6 10:12
技術(shù)要求：

作者: 642093071 時間: 2022-4-6 10:22

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-3 16:59
我也有考慮用位置度，但是不知道怎么標(biāo)，畢竟銷釘孔相對于V型的前后位置沒什么要求，僅僅是要求他們都在 ...

可以對著槽寬尺寸線標(biāo)注基準(zhǔn)A,長圓孔寬度尺寸線上標(biāo)注基準(zhǔn)B.圓孔位置度基準(zhǔn)之一是基準(zhǔn)A-B,表示在基準(zhǔn)軸線上?；蛘邔χ蹖挸叽缇€標(biāo)注基準(zhǔn)A,公差框格引出兩個箭頭分別指向圓孔和長圓孔，并在框格上面寫上“共線”。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 11:27

642093071 發(fā)表于 2022-4-6 10:22
可以對著槽寬尺寸線標(biāo)注基準(zhǔn)A,長圓孔寬度尺寸線上標(biāo)注基準(zhǔn)B.圓孔位置度基準(zhǔn)之一是基準(zhǔn)A-B,表示在基準(zhǔn)軸線 ...

原來如此，您這么一說還挺有道理的，我先記錄一下，多謝多謝

作者: 戴克伊 時間: 2022-4-6 12:15
(, 下載次數(shù): 114)
參考這個設(shè)計

作者: 抓書卷的禿鷹 時間: 2022-4-6 12:40
你這個零件100元就能搞定，你這么標(biāo)一下500元都搞不定；腰型孔這么標(biāo)第一次見，如果這么標(biāo)可以那么跟5的銷孔要有中心距要求；V型塊標(biāo)中心高度，底部要清角……

作者: zhangzmc 時間: 2022-4-6 12:52
本帖最后由 zhangzmc 于 2022-4-6 12:59 編輯

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-3 15:21
一個是圓孔，一個是槽型孔。

槽型孔，那個R2.5是否要改成直徑，然后給出公差呢！根據(jù)產(chǎn)品材質(zhì)選擇用不同工藝做出來實際產(chǎn)品也不一樣。圖紙是外發(fā)制作還是內(nèi)部制作呢？
CNC估計無法滿足需要，中走絲或者慢走絲應(yīng)該可以滿足需求的。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 13:02

戴克伊發(fā)表于 2022-4-6 12:15
參考這個設(shè)計

這個很接近了，多謝多謝。

作者: 小胖子擠擠 時間: 2022-4-6 13:21
像這類問題我一般都是和加工商直接溝通工藝流程要求不方便標(biāo)注或不會標(biāo)注的地方就寫進(jìn)技術(shù)要求。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 13:23

小胖子擠擠發(fā)表于 2022-4-6 13:21
像這類問題我一般都是和加工商直接溝通工藝流程要求不方便標(biāo)注或不會標(biāo)注的地方就寫進(jìn)技術(shù)要求。

我們供應(yīng)商就是說打電話跟他說下就行，他也不是特別懂怎么標(biāo)注，所以我就來論壇問問各位看怎么整。

作者: 小胖子擠擠 時間: 2022-4-6 13:36
這個零件如果排工藝的話我會選擇銑床和線切割，第一步鋸床下料留1MM銑床精加工第二步銑床加工保證寬度尺寸厚度尺寸第三步銑床打孔打通孔和定位孔第四步鉸定位孔第五步線切割割V槽和一字孔。麻煩的地方在線切割因為割一字孔需要反復(fù)穿絲限制了產(chǎn)能，這樣加工可以基本滿足精度要求但是成本略高。換個做法就是找對小零件加工經(jīng)驗比較豐富的廠家，直接上精雕機(jī)正反兩面加工可直接保證精度，缺點是有接刀紋會比較明顯，但精度不會有問題。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-6 15:47

小胖子擠擠發(fā)表于 2022-4-6 13:36
這個零件如果排工藝的話我會選擇銑床和線切割，第一步鋸床下料留1MM銑床精加工第二步銑床加工保證寬度尺寸 ...

我們之前是希望用加工中心做精雕加工，一次裝夾加工完畢。后來根據(jù)測量結(jié)果發(fā)現(xiàn)根本不是這么回事。所以想著除了打電話給供應(yīng)商告訴他用什么工藝外，還有什么方法可以在圖紙上標(biāo)注來限制他只能用什么工藝。

作者: 小胖子擠擠 時間: 2022-4-7 08:09

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-6 15:47
我們之前是希望用加工中心做精雕加工，一次裝夾加工完畢。后來根據(jù)測量結(jié)果發(fā)現(xiàn)根本不是這么回事。所以想 ...

精雕一次裝夾也不太好做，如果對厚度尺寸要求不高到是可以考慮不上夾具直接用502粘在機(jī)臺上加工，整板去做一次做幾十件這樣反而效率更高。這樣就需要以裝定位銷的面為基準(zhǔn)面加工。

作者: 微風(fēng)過境 時間: 2022-4-7 08:18

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-7 08:37

小胖子擠擠發(fā)表于 2022-4-7 08:09
精雕一次裝夾也不太好做，如果對厚度尺寸要求不高到是可以考慮不上夾具直接用502粘在機(jī)臺上加工，整板去 ...

嗯，多謝。我們這個厚度要求確實不高。我回頭跟他們商量一下。

作者: 1124695320 時間: 2022-4-7 15:52
尺寸還好吧

作者: 1124695320 時間: 2022-4-7 15:56
不過還是多多跟各位學(xué)習(xí)

作者: wwtteerr 時間: 2022-4-7 18:05
多跟各位學(xué)習(xí)

作者: 小人Mτ 時間: 2022-4-7 19:48
國標(biāo)里面，基準(zhǔn)符號不標(biāo)注中心線而是標(biāo)注在尺寸線上，應(yīng)該就是防的你現(xiàn)在的這個情況。
你的基準(zhǔn)B是一條中心線，這個中心線是整體零件的中心線？V槽中心線？圓形銷孔中心線？長銷孔中心線？
目測這個圖應(yīng)該是干非標(biāo)的人畫的，這個零件很重要，設(shè)備精度要的高，樓主也翻過公差和形位公差的教材，標(biāo)注的時候很認(rèn)真，但是出了圖領(lǐng)導(dǎo)不滿意，加工商做出來你也不滿意。這個圖最好的就是寫上技術(shù)要求，直接溝通加工商告訴他你的訴求。不然你標(biāo)注再多也沒有實際意義，比如你標(biāo)注的公差你的檢驗部門能檢測出來合格不合格嗎？

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-7 20:01

小人Mτ 發(fā)表于 2022-4-7 19:48
國標(biāo)里面，基準(zhǔn)符號不標(biāo)注中心線而是標(biāo)注在尺寸線上，應(yīng)該就是防的你現(xiàn)在的這個情況。
你的基準(zhǔn)B是一條中 ...

一語中的啊，這個圖是我同事畫的，我拿來改的，我倆都是半路出家的對這個不是很懂。謝謝提醒基準(zhǔn)符號不能標(biāo)注在中心線上，我回頭查查這個標(biāo)準(zhǔn)，確實不太懂這個。

作者: taojing14 時間: 2022-4-7 21:35
直接V槽和腰型孔標(biāo)個對稱度，圓銷孔標(biāo)個位置度，幾次裝夾不重要，你只保證你標(biāo)的公差是合理的，具體怎么加工工藝來考慮

作者: yzugwh 時間: 2022-4-8 00:39

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-6 07:29
多謝您的回復(fù)，我是需要保證V型槽相對兩個銷孔的連線對稱？。至于他們的連線是否在零件中心這個就不是很 ...

按你的描述，這樣應(yīng)該就可以了，公差值請忽略，那個需要根據(jù)功能需要去計算的，我只是給個示例。

作者: 開水滋養(yǎng) 時間: 2022-4-8 10:05
銷孔中心沒有標(biāo)明對B基準(zhǔn)的位置度

作者: HymaninBDR 時間: 2022-4-9 10:58

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-6 09:59
是這樣的，我的最終目的是需要保證V型槽相對兩個銷孔（圓銷孔和槽型孔）的中心連線對稱。

我剛才在想 ...

這樣的話這個基準(zhǔn)是導(dǎo)出要素，不是組出要素。導(dǎo)出要素一般都是孔軸中心線，不然沒法測，所以標(biāo)了也沒法檢測，你這個

作者: yshshsh 時間: 2022-4-9 23:02
我覺得B基準(zhǔn)可以標(biāo)在寬度尺寸上。A基準(zhǔn)是不是得弄個平面度啥的。做基準(zhǔn)不得精確一些。

作者: 游走邊緣 時間: 2022-4-10 05:24
這個件不上數(shù)控加工不了，形位公差要求太高，即使是數(shù)控床子也很難保證精度，不過有一點就是一次裝卡就能滿足要求

作者: 寰宇無人 時間: 2022-4-11 09:25
26樓的說法正確，一般銷孔和腰孔來定位也這樣標(biāo)

作者: lgh999111 時間: 2022-4-11 09:58
你這個圖紙標(biāo)注不管對不對,我是能看出來你的表達(dá)意思和需求,但是我是不會干的,達(dá)不到.

作者: 子慕山阿 時間: 2022-4-11 16:34
大家都說了挺多我有一個問題想說就是腰孔的標(biāo)注標(biāo)準(zhǔn)里面規(guī)定在標(biāo)注了槽寬的時候 R2.5不要標(biāo)2.5這個數(shù)字應(yīng)該只寫一個R

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-12 07:18

子慕山阿發(fā)表于 2022-4-11 16:34
大家都說了挺多我有一個問題想說就是腰孔的標(biāo)注標(biāo)準(zhǔn)里面規(guī)定在標(biāo)注了槽寬的時候 R2.5不要標(biāo)2.5這個數(shù) ...

標(biāo)準(zhǔn)居然是這樣的啊，我一直都是這么標(biāo)的，多謝提醒，我去查查

作者: 楊牧 時間: 2022-4-12 11:02
說CZ的還有點意思，其他都不對

作者: 管理團(tuán)隊 時間: 2024-5-28 16:17
公眾號留言選取
(, 下載次數(shù): 69)

(, 下載次數(shù): 66)

作者: 風(fēng)櫛雨沐 時間: 2024-5-28 19:38
標(biāo)靠邊尺寸給公差
銷釘孔標(biāo)注給出

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