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標(biāo)題: 用事實告訴你，我們的工業(yè)為什么需要國產(chǎn)化 [打印本頁]
作者: panps 時間: 2022-5-6 10:50
標(biāo)題: 用事實告訴你，我們的工業(yè)為什么需要國產(chǎn)化
一直以來，大家都有個誤會，西方發(fā)達(dá)國家福利好，工資高，是因為他們民主！但事實上是他們掌握了各行業(yè)的源頭技術(shù)，并緊緊地把持住，讓世界淪為他們的工廠，他們從中賺取巨額利潤。這才是他們生活好的根因，而現(xiàn)今之中國卻是發(fā)達(dá)國家的粉碎機，不斷創(chuàng)新的技術(shù)碾碎了西方國家的壁壘。
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來說說通信行業(yè)的交換機。
15年前，一塊板20萬。10年前，10萬。這是正常的技術(shù)進步。但請注意，并不是用到的科技多NB。都是成熟了十幾年的技術(shù)。但人家技術(shù)壟斷，就可以5年才減少一半的價格。
不過最坑的是導(dǎo)流板，就一個鐵板，用來填補空槽位，引導(dǎo)氣流，控制設(shè)備溫度的。35美金一塊，1斤重，還不是不銹鋼，多年不降價。你能說這是技術(shù)好么？但人家壟斷交換機技術(shù)，別的牌子人家不認(rèn)，你敢自己裝，人家整臺機器不保修了。
10年前國產(chǎn)交換機開始有中高端產(chǎn)品了。BUG超多。但是價格低，所以自一些小城市開始用。用了3年，穩(wěn)定一些了，故障率是歐美產(chǎn)品的1半了。這個結(jié)果一出來，進口交換機價格就開始了跳水過程了。10萬的板子，5年后1萬，再5年。很多歐美廠已經(jīng)倒閉不見了。
至于那塊35美金的鐵板？免費送！后來明確說，其實沒有鐵板也沒事，就別配了。這就是現(xiàn)實。重要的不是自己的產(chǎn)品是否精致。而是自己的能力能不能讓老外老老實實降價。
國產(chǎn)交換機開始有中高端產(chǎn)品
后進者是悲哀的，只能隱忍著。
所謂的雙贏，其實是美麗的謊言。一開始是落后的沒能力，人家說一萬就一萬。后來落后者有一些能力了。人家說我讓利5000吧，你的產(chǎn)品別出來搶市場了。嗯，雙贏。
以前我們的國家產(chǎn)業(yè)水平較低。水泥廠的磨機用減速機，當(dāng)年國外的減速機賣1000萬一臺，國內(nèi)減速機還開發(fā)不出來穩(wěn)定的產(chǎn)品。等到國產(chǎn)化之后，國外的大型減速機已經(jīng)基本退出國內(nèi)市場。因為國產(chǎn)可能只要三百萬。
同樣的整個體系的各種設(shè)備價格都降下來了。然后才有了國內(nèi)水泥產(chǎn)業(yè)的大發(fā)展，然后到了今天水泥價格已經(jīng)快降成了白菜價。再然后水泥行業(yè)大發(fā)展才有了中材國際這個全球最大的水泥工程總包商的技術(shù)積累，造就了今天中材國際的海外總包業(yè)務(wù)占了自己百分之八十的業(yè)務(wù)。
再反過來造就了非洲，東南亞水泥行業(yè)大發(fā)展。你能想象五年前非洲沒有幾個水泥廠，只有水泥進口商的時代么？所以，聽別人說中國是發(fā)達(dá)國家粉碎機，我聽了很爽。
歐洲人的生活不是憑空出來了，當(dāng)中國人不能造東西的時候，他們能把五塊錢的東西賣成五十塊的時候，有沒有想過你一輩子工作，其中百分之八十是交給了歐美國家養(yǎng)著他們可以休閑度假?？梢宰屗麄冮L著一張沒被欺負(fù)的臉。
還是減速機行業(yè)的，看看歐美國家是如何以君子之腹度小人之心的。
2005年西門子并購了一家公司，對于巨頭來說沒什么大不了的，12億歐元的收購案，說大不大，說小不小。但是卻深刻影響了世界減速機行業(yè)的格局。
被收購的公司叫弗蘭德，是減速機行業(yè)的第一把交椅。被西門子收購后西門子填補了自己在這塊的空白。但是對于與西門子在眾多領(lǐng)域有廣泛競爭的GE來說卻是個很可怕的事情。尤其是在風(fēng)電領(lǐng)域，風(fēng)電主機的關(guān)鍵部位就是減速機，而之前GE主要是跟弗蘭德買，而GE和西門子在這個領(lǐng)域是最直接的對手。
這兩家一個是美國巨頭，一個是德國巨頭，弗蘭德也是德國公司。就算不合作無間也不至于影響GE和弗蘭德的合作吧！故事的結(jié)尾應(yīng)該是大家一起走向幸福的生活才對。只是那是故事。GE最直接的反應(yīng)是在中國找了一家企業(yè)合作，斷掉了與弗蘭德的合作，因為他們怕西門子在關(guān)鍵時候卡自己的脖子，于是培養(yǎng)了一家中國企業(yè)，短短幾年讓這家企業(yè)從產(chǎn)值從十幾億變成百億級別，風(fēng)電主機出貨量全球第一。
國際巨頭都知道被人卡脖子要不得，我就在想，中國這么多產(chǎn)業(yè)被中國人攻陷后發(fā)現(xiàn)原來老外賺了這么多錢，這種例子舉不勝舉的情況下，很多人還是以一種純真的眼光看待老外，該說傻呢還是天真呢？
你以為制造業(yè)，是你有錢就能買來的？
我想說的是，一種儀器，如果國產(chǎn)沒有，那么國外產(chǎn)品會以翻一番的價格賣給你。唯有真正有競爭力的國產(chǎn)產(chǎn)品生產(chǎn)出來，他們的價格才會不約而同地大幅下降。
無法工業(yè)化就意味著需要在國際市場上高價采購，隨時面臨技術(shù)封鎖和禁止出口。
無法工業(yè)化就意味著國內(nèi)龐大的采購需求最后僅僅養(yǎng)肥了一批買辦，而我國工科學(xué)生只有頂尖的一批人能夠加入國際高精尖企業(yè)拿高薪，其他人只能苦逼兮兮的去加入代工廠。
/01/
集成電路行業(yè)國產(chǎn)化
無論精密機床、數(shù)控機床等基礎(chǔ)工業(yè)，還是導(dǎo)彈、雷達(dá)、艦艇、航空航天等尖端產(chǎn)業(yè)，都需要集成電路作為核心。在上世紀(jì)80年代初，8086的芯片都需要進口，那個時候全國才有多少外匯？靠出口紡織品工藝品出口家具之類換回來的外匯，再花高價從國際市場上購買8086/8088這種成本微乎其微的芯片，而且高端芯片動輒遭到巴統(tǒng)的封鎖，這種酸爽，簡直讓人忍無可忍。
中科院微電子所、清華微電子所、復(fù)旦微電子所等一批微電子所的主要工作，就是應(yīng)對很多國家對中國微電子行業(yè)主流制造技術(shù)實施的技術(shù)封鎖，那一階段，微電子所的主要工作是開發(fā)集成電路的生產(chǎn)工藝。
簡而言之，當(dāng)某微電子所做出了0.6UM的集成電路生產(chǎn)工藝后，我們就會展示給美帝和巴統(tǒng)一個信息：我國已經(jīng)掌握這項技術(shù)，貴國如果繼續(xù)封鎖0.6UM工藝的芯片出口我國，或者賣高價給我國，那么鄙國將用五年時間自行開發(fā)并生產(chǎn)，不再進口貴國芯片。于是美帝的行業(yè)協(xié)會就會游說國會批準(zhǔn)開放此項產(chǎn)品的對華出口。
現(xiàn)在中國仍然在進口大量的芯片，但是一方面，中端及以下芯片絕對能夠國產(chǎn)，只進口高端芯片。
給大家講個故事，我們做模擬集成電路和射頻電路的時候，如果想借鑒國外某些重要芯片的話怎么辦呢？我們會先打磨掉封裝，然后拆出芯片；用蝕刻的方式一層層的脫掉芯片上層的覆層，然后照相，人工扒版圖，分析出電路，用Spectrum仿真工具進行仿真，Oh yeah！鄙國的學(xué)習(xí)、理解、消化能力笑傲全球。
就靠這樣的野蠻生長的手段，從90年前后開始發(fā)展集成電路產(chǎn)業(yè)，行業(yè)先以掌握先進制造工藝為目標(biāo)進行尖端研發(fā)，獲得新型芯片的進口權(quán)；然后通過多個渠道尋求世界先進的芯片代工廠落戶中國，遂有了臺灣人張汝京2000年開始在北京亦莊搞了中芯國際（SMIC），04年開始鼓勵集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展，各大高校每年至少培養(yǎng)2000名以上的工程師輸送到IC行業(yè)。07年時候西安那邊的英飛凌、奇夢達(dá)等IC企業(yè)也發(fā)展得紅紅火火。
不知道09年金融危機時候，有沒有哪家公司收購了國際上的IC行業(yè)核心技術(shù)，但我知道的是到2014年，在集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展了25年后，北方微電子公司自主研發(fā)的12英寸28納米等離子硅刻蝕機全面通過中芯國際（SMIC）生產(chǎn)線全流程工藝驗證，并獲得訂單。這就是零的突破！
/02/
軌道交通設(shè)備國產(chǎn)化
跟上國際社會發(fā)展的腳步非常困難，中國不能長期處于國際產(chǎn)業(yè)鏈的低端，在關(guān)鍵技術(shù)和關(guān)鍵設(shè)備上更不能長期受制于人。中國無法從國外買來一個現(xiàn)代化。
軌道交通領(lǐng)域就是一個標(biāo)準(zhǔn)例子。記得到2010年，發(fā)改委一共批了25+10共35個城市50條地鐵線路的建設(shè)，每條地鐵的成本大約為200億，其中機電設(shè)備（機車、軌道、盾構(gòu)機、接觸網(wǎng)、屏蔽門、自動售檢票等等）至少80億，50條線就是4000億。只有形成我國軌道交通裝備研發(fā)制造體系，才能有效降低地鐵造價。
如果購買全進口設(shè)備，機電設(shè)備成本至少要上浮50%，而花了這么多錢，有哪些人得到好處呢？國際產(chǎn)品生產(chǎn)商??！他們的毛利至少在50%以上，所以產(chǎn)品生產(chǎn)商的工程師才能每周工作5天，每天工作5個小時，一年有一個多月假期，到中國都是商務(wù)艙+五星酒店。
產(chǎn)品代理商花了5%的商業(yè)成本拿走8%左右的利潤，增值稅17%（地鐵建設(shè)就是中央和地方政府投資，增值稅就是左手倒右手），進口退稅，清關(guān)報關(guān)什么的，代理商做了4000億的生意，只留下300億的利潤，僅僅直接創(chuàng)造了3000人左右的就業(yè)崗位。
如果實現(xiàn)國產(chǎn)化，4000億的工業(yè)銷售額會養(yǎng)活多少人？反正華為2013年有2390億元銷售額，有15萬員工（華為的員工工資還很高），為華為做外包或者下包的配套企業(yè)也不計其數(shù)；4000億的機電設(shè)備采購直接創(chuàng)造40萬人以上的工作崗位，我認(rèn)為是比較保守的。
40萬高收入人群的消費又能帶動多大的餐飲娛樂家電汽車住房市場？所以，工業(yè)界建立完整工業(yè)體系，在關(guān)鍵技術(shù)和設(shè)備上實現(xiàn)國產(chǎn)化，才是真正共同富裕的方法。否則只有一小撮人富裕起來。
講個AFC（自動售檢票系統(tǒng)）國產(chǎn)化的故事。主角是上海華虹。上海軌道交通1、2號線的AFC全部從美國CUBIC公司的產(chǎn)品，于1998年9月完成1號線調(diào)試。
1999年3月運營。但是全部進口的缺點有造價昂貴、運營費用高、關(guān)鍵技術(shù)保密導(dǎo)致系統(tǒng)維護和升級困難、備品備件不足、資深維保人員要從美國飛過來，而且工時費從美國出發(fā)時開始計算。于是在3號線招標(biāo)時候，政府就要求國外供應(yīng)商提供國產(chǎn)化措施，遂由上海華虹和西班牙INDRA公司聯(lián)合體中標(biāo)，在實施中逐步實現(xiàn)應(yīng)用軟件本地化，維修零部件的國產(chǎn)化。
其實這個時候上海華虹的水平還有限，但是架不住政府扶持——政府認(rèn)為上海華虹初步具備了獨立設(shè)計和制造的能力，于是在2001年末1號線北延線的AFC招標(biāo)中，上海華虹用6000萬的價格干掉了CUBIC公司，并且實打?qū)嵉脑?004年把活干完了。
而且培養(yǎng)了一票人，被高新現(xiàn)代、上海郵通、上海華騰之類的單位再高薪一挖——到2008年時，國內(nèi)AFC行業(yè)就基本沒外國公司什么事了。
一條線一個億的合同額，50條線就被上海華騰、上海華虹、南京熊貓、高新現(xiàn)代、北大方正、浙大網(wǎng)新這些單位給瓜分了大頭。
而且這個時候，上海華虹還跟復(fù)旦微電子合作，可以整系統(tǒng)的提供國產(chǎn)化產(chǎn)品，還帶動了微電子行業(yè)的發(fā)展。
這個故事厲害的地方在于，從引進技術(shù)到踢開老外，只用了8年不到的時間，而且還培養(yǎng)了一大批從業(yè)人員。
/03/
石油化工領(lǐng)域設(shè)備國產(chǎn)化
請問：一個百萬人口地區(qū)的基本生產(chǎn)需要哪些工業(yè)？
回答：小煤礦、小鋼鐵廠、小機械廠、小化肥廠、小水泥廠、小發(fā)電廠、小紡織廠、小印刷廠、小食品廠。
其實是1970年國家制訂第四個五年計劃的時候所提出來的一個方案，具體內(nèi)容是由中央財政撥出80億元的專項資金，扶持各省區(qū)發(fā)展小煤礦、小鋼鐵廠、小化肥廠、小水泥廠和小機械廠等五類工業(yè)項目。
當(dāng)時進行了第二次大規(guī)模成套技術(shù)設(shè)備的引進，對外實際簽訂的項目共26個，其中投資在10億元人民幣以上的有遼陽石油化纖總廠（29億人民幣）、武鋼的一米七軋機（27.6億人民幣）、大慶化肥廠（日元貸款，匯率調(diào)整，投資增加到26.7億人民幣）、上海石油化工總廠（20億人民幣）、天津石油化纖廠（13.5億人民幣）
注意啊，這是1970年的116.5億，那時的官方匯率是人民幣兌美元是2.46哦！47億美元哦！1970年外匯儲備花得只剩2000萬美元，直到1975年才有5億美元的外匯儲備！另外，1979年中國貨幣供應(yīng)量為26億元，GDP為272億美元（數(shù)字均來自網(wǎng)絡(luò)，請有識之士打臉）。中國那點外匯，拿來引進乙烯化肥裝置都不夠，還想要買什么電視機？以上13套裝置中，除洞氮、安慶、枝江三套裝置以石腦油為原料外，其余均以天然氣為原料。
以天然氣為原料的10套裝置主要的技術(shù)進口國為美國和荷蘭，合成氨裝置采用美國凱洛格生產(chǎn)工藝，尿素裝置采用荷蘭斯塔米卡邦二氧化碳汽提生產(chǎn)工藝。部分企業(yè)采用了日本東洋工程公司的合成氨/尿素工藝。
一畝地一年要用10公斤化肥，引進了390萬噸化肥生產(chǎn)設(shè)備，約能滿足2.6億人的化肥需求。
大家就是靠著當(dāng)年的引進裝備加技術(shù)，抽調(diào)人力進行攻關(guān)，如11萬噸乙烯設(shè)備攻關(guān)，30萬噸乙烯設(shè)備攻關(guān)，大化肥攻關(guān)等等，靠著當(dāng)年那幫善于借鑒、學(xué)習(xí)、研究的前輩的努力，一口一口的啃下來石油化工裝置的生產(chǎn)線，直接或間接地解決了吃飯的問題。
別不當(dāng)回事，沒有這些基礎(chǔ)工業(yè)體系，光一臺低精度的精密車床就能要你300萬，高端的還禁運，更別提搞什么螺旋槳、潛艇、大飛機了。到老百姓這里，就一輩子跟綠皮車打交道吧！
/04/
中國的新能源行業(yè)
2010年，我們和所有的氣體國際巨頭，包括linde，AL，AP，都是世界五百強級別的公司談一種烷烴類氣體的供應(yīng)。他們的報價很接近，45000一公斤，即使我們知道他們背后的供應(yīng)商成本在25000以下。
然后我們努力培養(yǎng)了福建的一個國內(nèi)供應(yīng)商，成本高一些，28000的水平吧，我們用31000的價格買。然后不到一年，這些五百強又來找我們了，說27000賣給你們。那按某些自由市場經(jīng)濟信徒的觀點，我們應(yīng)該拋棄國內(nèi)廠家，和國外大企業(yè)合作？鬼才這么干。
我們很清楚等國內(nèi)這家死了，這些國外大鱷會毫不猶豫的漲價到40000以上的。順便提一句，和我們談判的，都是這些國際大公司中國子公司的中國籍買辦。
再舉一個例子，2013年，我們收購了一家美國公司，這家公司債務(wù)纏身，假如中國土豪不出手，絕對死的透透的。即使這樣，這筆收購受到了美帝議會的反壟斷調(diào)查，收購?fù)涎恿巳齻€月。而所謂的反壟斷，過程中美帝議員真正關(guān)心的，并不是壟斷，而是我們企業(yè)和中國政府的關(guān)系，以及由此導(dǎo)致的技術(shù)軍事應(yīng)用。
這家公司的生產(chǎn)技術(shù)需要使用0.5毫米厚的卷繞式鋼板，當(dāng)我們國產(chǎn)化之后希望在中國生產(chǎn)時，美國和日本的供應(yīng)商都表示不能對中國出口，因為根據(jù)巴統(tǒng)規(guī)定，這是戰(zhàn)略物資對中國禁運。而在我們和寶鋼達(dá)成一致由寶鋼開始生產(chǎn)這種鋼板樣品6個月后，美帝果斷取消了這種鋼板對中國的禁運。
所以為什么工業(yè)要國產(chǎn)化？因為這個世界從來不是自由市場經(jīng)濟，仍然是典型的叢林法則。任何時候，只有你能造的出來，別人才和你談自由市場。當(dāng)你造不出來，面對的或者是高價傾銷，或者是徹底禁運。
當(dāng)然，假如我們的目標(biāo)不是工業(yè)化，僅僅是發(fā)展發(fā)展服務(wù)業(yè)，目標(biāo)是人力和原材料輸出國外加高級產(chǎn)品傾銷地，那國產(chǎn)化什么的確實沒什么必要。
工業(yè)化國產(chǎn)化不能保證所有國產(chǎn)化的產(chǎn)品最低價，但是能保證一攬子產(chǎn)品最低價。挑個別商品中國比國外貴來論證中國物價更高是以偏概全的。請解釋為何聯(lián)合國數(shù)據(jù)中國購買力（ppp）計GDP超美國，而美元計GDP排第二?？床欢堊孕醒a課。
當(dāng)年有人提議我們搞個盤尼西林廠吧。宋子文部長講話，美國能生產(chǎn)，干嗎要自己建？這就是當(dāng)年最中樞的人的見識。
當(dāng)年有一種叫做買辦的存在，他們的富可敵國。他們當(dāng)中很多人的品行甚至非常值得稱道。這些人巨富的的基礎(chǔ)之一就是壟斷貿(mào)易的暴利。當(dāng)你無法生產(chǎn)一樣產(chǎn)品的時候，這種暴利是非常驚人的。
膠卷時代，全球有成熟彩膠技術(shù)的只有四個國家。美、德、日、中。中國的叫樂凱，沒錯，非常矬。但是樂凱賣15的話，柯達(dá)在中國很難賣過30。而在蘇聯(lián)，這個價格可能賣到100。那么這個價格下蘇聯(lián)人民的凈福利損失就是70元。
假設(shè)俄國的買辦階層都不持有美國綠卡，只賺取10的利潤。實際的結(jié)果就是以損失60的整體國民福祉，創(chuàng)造了極少的暴富者。無論這個交易過程如何形式合法如何買賣公平，它帶來的不是真正意義上的公平。
有興趣的朋友可以做幾條價格對比曲線。看看ABB、施耐德繼電保護設(shè)備在正泰、德力西市場份額擴大過程中價格變動情況。看看摩托羅拉、愛立信基站設(shè)備在華為、中興份額擴大過程中的變動情況。不要覺得跟我們普通人沒關(guān)系，所有的基礎(chǔ)設(shè)施的最終承擔(dān)者就是一國國民。
做生意要算賬，但是怎么算是個大問題。造盤尼西林廠要花錢，沒錯，甚至花冤枉錢。沒錯。因噎廢食嗎？所有的都有失敗的可能。但是一流的企業(yè)一流的國家一定不吝投入。
“比較優(yōu)勢”通過公平交易可以使雙方獲益。這個本身是要約束條件的，在這個現(xiàn)實世界中經(jīng)常是不具備的。曾經(jīng)有一陣子科特迪瓦產(chǎn)生了經(jīng)濟奇跡，他們種可可有比較優(yōu)勢。好景不長，過兩年就被收割了。初中世界地理有講過。不在饑荒臨界點時農(nóng)產(chǎn)品的可替代性實際上是遠(yuǎn)高于工業(yè)品的。中國這樣的大國這樣的人口基數(shù)，不完成工業(yè)化不實現(xiàn)核心產(chǎn)業(yè)的工業(yè)化自主化，是沒有前途的。
作者: 豌豆先生愛吃蝦 時間: 2022-5-6 11:01
是的，二鬼子們現(xiàn)在還在鼓吹國產(chǎn)垃圾呢
作者: sgxap666 時間: 2022-5-6 11:14
宋子文部長講話，美國能生產(chǎn)，干嗎要自己建？
然后飛機也是這樣，宋家人一直在。
作者: 漫游宇宙 時間: 2022-5-6 11:28
能自己做肯定要自己做。只是國產(chǎn)了，工人福利也上不去不是，西方搞羊毛，國內(nèi)不一樣這樣搞。國外人家研發(fā)出來了，國內(nèi)只是仿造出來了，這兩個概念完全不一樣，投入也不一樣。
作者: 尹志春 時間: 2022-5-6 11:31
別說國家，我開個小作坊，我還保留兩臺快走絲，邊上有14臺機的，線割 比我便宜，做得比我快，但我一定要保留兩臺，在關(guān)鍵時候，比如急件，我開機干 就是了，求人不如自己搞定
作者: ィ心兂鎅 時間: 2022-5-6 11:49
關(guān)我啥事，我TM 現(xiàn)在都沒有享受到雙休5天8小時 收入夠開支
去他媽的什么化！?。。。。。。?！
作者: 裔然 時間: 2022-5-6 11:54
讓一部分人先富起來！要有奉獻精神！
作者: 注冊機008 時間: 2022-5-6 11:59
俗話說“爹有娘有不如自己有”，話糙理不糙
作者: yc1990717120 時間: 2022-5-6 13:13
讀書時代有類同學(xué)是這樣的：
上課時心在別處，作業(yè)靠抄，考試一半猜一半瞄；高年級后，成績好的不愿意給你白抄了，讓吃請，讓送包，想一想后面考試還多著。
于是下決心好好學(xué)習(xí)，發(fā)現(xiàn)基礎(chǔ)又跟不上，別人在解方程組，自己四則運算還沒理清。
幾為難，于是想辦法想對策。
首先請家教，讓成績好的來輔導(dǎo)，輔導(dǎo)費沒少交，成績好的對你總是留一手，平時不覺得，一考試就發(fā)現(xiàn)還是跟人差一截。
再是熬夜工，晚上自學(xué)補習(xí)，結(jié)果身體不同意，三天痛兩天不舒服，白天還總是瞌睡耽誤上課。沒辦法還是接著熬。
然后一想考試要總分高，要多發(fā)揮優(yōu)勢學(xué)科，比如語文，政治，繪畫、音樂。其他學(xué)科也不太差就行了，考試時能瞄一點是一點。
就這樣一年一年過吧。
作者: 雁鳴陽 時間: 2022-5-6 17:18
有理有據(jù)，分析到了民生，給樓主點個贊
作者: 大白小白 時間: 2022-5-6 19:10
“再反過來造就了非洲，東南亞水泥行業(yè)大發(fā)展。你能想象五年前非洲沒有幾個水泥廠，只有水泥進口商的時代么？”
為什么兔子要帶動非洲，東南亞水泥行業(yè)呢？
不賣減速機，直接賣水泥，不香么？
作者: bonetr 時間: 2022-5-7 21:14
給他們修個大壩得拉多少噸水泥？
。陸地過不去，走海運，不做防潮的話，到他們那都硬了。
作者: bonetr 時間: 2022-5-7 22:26
剛看了個新聞，更能體現(xiàn)國產(chǎn)化的重要性。一個是俄羅斯宣布啟動武器生產(chǎn)動員。另一個是說俄羅斯的現(xiàn)役裝備問題的
俄羅斯遇到麻煩了：軍工業(yè)進口替代失敗，靠走私獲取零部件
23 天前 · 來自專欄 火星宏觀經(jīng)濟觀察
俄軍裝備了800多種裝備，使用了美國和歐洲的很多產(chǎn)品和零配件。自 2016 年以來，俄羅斯當(dāng)局就一直試圖擺脫這種依賴，但并未成功。據(jù)《莫斯科時報》采訪的三位軍事分析人士稱，用 100% 俄羅斯的零件替換所有的進口零件完全不可行。面對制裁，無奈試圖從各地走私零部件來盡量滿足軍工業(yè)的需要。
一、俄羅斯的軍備零部件來自全世界
據(jù)俄羅斯官方媒體報道，所有類型的俄羅斯武器裝備，包括最新研發(fā)的，都參與了與烏克蘭的戰(zhàn)爭。然而，大部分“國產(chǎn)”設(shè)備依賴于外國零部件，俄羅斯無法自行生產(chǎn)。
3月11日，烏克蘭軍方報告稱，他們擊落了一架俄羅斯Forpost無人機。這一系列無人機的機頭上裝飾著“俄羅斯制造”的字樣，但實際上它們是以色列原產(chǎn)的。
2010 年，俄羅斯公司 Oboronprom 和以色列科技巨頭以色列航空航天工業(yè)公司 (IAI) 簽署了一份價值 4 億美元的無人機組裝合同。由于2014年的制裁，特拉維夫停止了與莫斯科的軍事合作，但舊合同項下的備件供應(yīng)一直持續(xù)到2016年。
據(jù)英國研究機構(gòu)沖突軍備研究（Conflict Armament Research）稱，以色列在 2018 年之前一直利用漏洞規(guī)避制裁，并提供了自己的以及歐洲和美國的零部件給俄羅斯。
“前哨”導(dǎo)彈現(xiàn)在也不是百分百國產(chǎn)的。例如，APD-85發(fā)動機是澳大利亞Jabiru的氣缸活塞組和俄羅斯設(shè)計的控制系統(tǒng)的組合。
此外，無人機配備了美國 Antcom 公司的 GPS 天線、瑞士制造商 MicroEM 的導(dǎo)航模塊、愛爾蘭 Tillotson 的燃料系統(tǒng)元件。
烏克蘭擊落的另一架無人機是 Orlan-10。這架重18公斤的無人機由圣彼得堡公司特種技術(shù)中心研制，國防部不斷強調(diào)這是國產(chǎn)航空的驕傲。與此同時，無人機的誕生也伴隨著腐敗丑聞：例如，其中一名分包商被扣留了 4860 萬盧布現(xiàn)金。對無人機的仔細(xì)分析表明，它幾乎有一半由外來部件組成。
Orlan-10 的內(nèi)燃機由日本公司 Saito Seisakusho 制造。導(dǎo)航跟蹤器是基于中國芯片制造的。同時，GPS 模塊以瑞士公司 u-blox 開發(fā)的 GLONASS / GPS / QZSS LEA-6N 接收器為代價。遙測傳輸模塊基于美國Microchip公司的ATxmega256A3單片機。
Elenor-3SV便攜式無人機是喀山公司Enix生產(chǎn)的另一款俄羅斯開發(fā)產(chǎn)品，也參與了烏克蘭的特種作戰(zhàn)。但是，它也使用了很多進口的組件。
例如，用于控制無人機電子系統(tǒng)的 32 位微控制器由瑞士公司 STMicroelectronics 制造。用于視頻拍攝的攝影設(shè)備由日本索尼制造。輔助視頻設(shè)備由日本公司奧林巴斯或美國柯達(dá)提供。
二、名義上的俄產(chǎn)坦克里面安裝了
作者: bonetr 時間: 2022-5-7 22:29
本帖最后由 bonetr 于 2022-5-7 22:31 編輯
二、名義上的俄產(chǎn)坦克里面安裝了進口的發(fā)動機制裁還打擊了俄羅斯的裝甲車。軍事分析家聲稱，大多數(shù)國產(chǎn)坦克都含有外國部件。例如，莫斯科在烏克蘭的一項特別行動中積極使用的現(xiàn)代化 T-72 配備了由法國泰雷茲公司制造的熱像儀。熱像儀供應(yīng)合同有效期為 2007 年至 2019 年。到期后，坦克制造商 Uralvagonzavod 表示將用國產(chǎn)熱像儀取代法國熱像儀。
國內(nèi)是指由明斯克公司“Peleng”開發(fā)的白俄羅斯熱像儀“Sosna-U”。除了 T-72，他們還想為 T-90S 和T-90MS 配備白俄羅斯熱像儀。然而，目前尚不清楚白俄羅斯人能夠生產(chǎn)多少臺熱像儀。 Peleng公司的網(wǎng)站上至今壓根就沒有關(guān)于Sosna-U發(fā)展的任何信息。
一位俄羅斯武器專家解釋說：航空、太空、裝甲車、導(dǎo)彈武器等，沒有偵察設(shè)備就無法工作。這主要需要光學(xué)智能設(shè)備。它使作戰(zhàn)人員可以在任何給定時間查看地球上正在發(fā)生的事情。但俄羅斯缺乏這種高質(zhì)量的光學(xué)設(shè)備導(dǎo)致了這樣一個事實：即對烏克蘭城市的軍事目標(biāo)進行的打擊是混亂的，誤差太大導(dǎo)致進場誤炸了平民建筑。
參與烏克蘭特別行動的山貓裝甲車也由外國部件組成。它是由意大利公司依維柯防御車輛開發(fā)的。從2011年到2016年，俄羅斯進口了3000多輛Rysey。
直到 2014 年，它被宣布為完全俄羅斯自產(chǎn)。它原來是在美國康明斯發(fā)動機上工作， 2014 年，它們被國產(chǎn) YaMZ-5347-10 取代，并到處宣傳“俄羅斯制造”。不過，這款發(fā)動機也是與奧地利工程公司AVL List聯(lián)合開發(fā)的。此外，專家指出，美國康明斯發(fā)動機仍然安裝在大多數(shù)裝甲車輛上。
三、花了2萬億元盧布的軍備零部件進口替代項目毫無進展
2015年，國防部副部長尤里·鮑里索夫在給普京的一份報告中表示，來自北約國家的零部件被用于826種國內(nèi)軍事裝備樣品中。俄羅斯軍事工業(yè)進口替代的目標(biāo)是到 2025 年，俄羅斯的零部件能夠替代其中的800種。到實施遇到麻煩，到2016年，在沒有進口備件的情況下，僅組裝了其中7種型號的設(shè)備。此后，有關(guān)進口替代進展的信息便不再公布。
接受《莫斯科時報》采訪的軍事專家表示，俄羅斯軍工聯(lián)合體仍然像七年前一樣高度依賴西方供應(yīng)。俄羅斯軍事工業(yè)專家表示，部隊和太空的軍事產(chǎn)品中，“據(jù)我了解，目前已經(jīng)有近千種裝備需要更換外國部件，現(xiàn)在需要進口的各類武器部件超過一萬種?！?br />
軍工企業(yè)本應(yīng)實施進口替代計劃，但正經(jīng)歷艱難時期。 2019年，副總理尤里·鮑里索夫估計，國防企業(yè)欠銀行的債務(wù)總額為2萬億盧布，其中工廠無法償還的有7000億盧布。
一位熟悉軍工聯(lián)合體情況的前工程師介紹，“僅在 2019 年，就給軍工企業(yè)發(fā)放了7000 億盧布的專項貸款用于研發(fā)零部件進口替代項目。 2020年1月，其中3500億盧布全部注銷，其余3500億盧布長期重組。但是，卻沒有關(guān)于有多少裝甲車輛、坦克、無人機、衛(wèi)星的零部件能夠成功取代進口的報道，”
四、面對制裁，出現(xiàn)一批工業(yè)間諜公司走私進口零部件
俄羅斯的軍工企業(yè)在獲取進口零部件方面，受到了2014 年、 2020 年和現(xiàn)在各種制裁措施的影響。在進口替代項目失敗之后，正如軍事科學(xué)院的軍事分析家告訴《莫斯科時報》，他們試圖通過組織灰色供應(yīng)鏈來解決這個問題。
主要的辦法就是通過中間商和第三國，俄羅斯試圖從各地走私來進口半導(dǎo)體芯片。他們通過迂回的方式從美國、歐洲、馬來西亞、新加坡、臺灣進口?，F(xiàn)在一系列從事工業(yè)間諜活動的公司已經(jīng)出現(xiàn)。你可以在運動包里塞滿微電路，但你不能竊取技術(shù)并在俄羅斯進行改造。
因此，2020 年，美國德克薩斯州對俄羅斯人伊利亞斯·薩比羅夫和兩名保加利亞公民迪米塔爾·季米特洛夫和米蘭·季米特洛夫進行了審判。他們被指控通過保加利亞公司 Multi Technology Integration Group EEOD (MTIG) 為俄羅斯獲取技術(shù)。
2021 年6 月，俄羅斯公民 Ilnur Nagaev 因涉嫌從事間諜活動而被德國拘留。他曾在奧格斯堡技術(shù)大學(xué)擔(dān)任研究員，并于 2020 年 10 月至 2021 年 6 月將有關(guān)該大學(xué)科學(xué)發(fā)展的信息傳遞給俄羅斯特別服務(wù)部門。這些發(fā)展被應(yīng)用于航空航天工業(yè)
作者: bonetr 時間: 2022-5-7 22:40
本帖最后由 bonetr 于 2022-5-7 22:46 編輯
如果以上新聞屬實，那就可以解釋俄烏戰(zhàn)爭俄羅斯表現(xiàn)為什么這么拉垮了。高科技武器自己生產(chǎn)不了，還是太少?。∥覀兛蓜e學(xué)他，自己騙自己啊。說是自產(chǎn)，結(jié)果拆開也是萬國造。
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