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標(biāo)題: 美國(guó)芯片“大雪崩”，外媒：是中國(guó)市場(chǎng)不買(mǎi)了 [打印本頁(yè)]

作者: xbq1013 時(shí)間: 2022-11-7 15:19
標(biāo)題: 美國(guó)芯片“大雪崩”，外媒：是中國(guó)市場(chǎng)不買(mǎi)了
一提到芯片，大家可能會(huì)想到高通、英特爾、AMD等美芯企業(yè)，原因無(wú)他，我們?nèi)粘Ｊ褂玫陌沧恐悄苁謾C(jī)中，絕大部分都是高通提供的SOC芯片，而PC電腦等電子產(chǎn)品的芯片則是由英特爾、英偉達(dá)、AMD等企業(yè)提供。可以說(shuō)，美芯巨頭幾乎占領(lǐng)了整個(gè)消費(fèi)電子的上游市場(chǎng)。

作為全球最大的芯片消耗市場(chǎng)，我國(guó)每年都需要從海外企業(yè)進(jìn)口超過(guò)萬(wàn)億規(guī)模的芯片。據(jù)數(shù)據(jù)顯示，僅2021年，我國(guó)就累計(jì)進(jìn)口了6355億顆芯片，創(chuàng)造了歷史新高，而國(guó)內(nèi)企業(yè)更是吃下了全球芯片市場(chǎng)超過(guò)60%的產(chǎn)能。

要知道，位于芯片上游的美芯企業(yè)與處于芯片下游的芯片消耗市場(chǎng)是“唇寒齒亡”的關(guān)系，無(wú)論是哪個(gè)環(huán)節(jié)出了問(wèn)題，都會(huì)“禍及池魚(yú)”。關(guān)鍵是，英特爾、AMD等芯片大廠(chǎng)約50%的總營(yíng)收和利潤(rùn)都來(lái)自中國(guó)市場(chǎng)。

盡管如此，為了遏制我國(guó)高科技的發(fā)展，老美不惜打破這種平衡，先是將華為等中企關(guān)進(jìn)“小黑屋”，后來(lái)又隨意修改芯片規(guī)則，導(dǎo)致高通等芯片企業(yè)無(wú)法自由出貨，結(jié)果大家也都知道，全球半導(dǎo)體市場(chǎng)出現(xiàn)了歷史性的“寒冬”。

(, 下載次數(shù): 61)

據(jù)公開(kāi)數(shù)據(jù)顯示，截止到目前，美半導(dǎo)體企業(yè)的總市值已經(jīng)累計(jì)縮水超過(guò)1.5萬(wàn)億美元，尤其是今年第三季，英特爾營(yíng)收下降了20%，凈利潤(rùn)更是慘不忍睹，同比下滑了85%，而AMD、美光等也全部淪陷。

最主要的是，在營(yíng)收和利潤(rùn)雙雙暴跌之下，很多芯片企業(yè)已經(jīng)扛不住了，芯片價(jià)格也出現(xiàn)了“大雪崩”。就拿美國(guó)德州儀器的芯片來(lái)說(shuō)，此前定價(jià)90元依然銷(xiāo)售火爆的芯片，現(xiàn)在已經(jīng)跌到了10元卻無(wú)人問(wèn)津，跌幅達(dá)到了九成。

那么問(wèn)題來(lái)了，全球半導(dǎo)體芯片為什么會(huì)出現(xiàn)賣(mài)不動(dòng)的狀況？其實(shí)答案很簡(jiǎn)單，那就是中國(guó)市場(chǎng)不買(mǎi)了。要知道，自從華為事件后，包括小米、OV等手機(jī)廠(chǎng)商就開(kāi)始有意無(wú)意降低對(duì)美芯的依賴(lài)，與此同時(shí)，這些廠(chǎng)商還紛紛自研芯片，并將自研的充電、影像等芯片應(yīng)用到自家設(shè)備上。

據(jù)供應(yīng)鏈消息顯示，今年1到9月，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)累計(jì)砍單進(jìn)口芯片超過(guò)610億顆，而國(guó)產(chǎn)自給芯片的日產(chǎn)能達(dá)10億顆。

另外，華為方面先后公布了芯片疊加技術(shù)和超導(dǎo)量子芯片技術(shù)專(zhuān)利，而國(guó)內(nèi)封測(cè)大廠(chǎng)富通微電也已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了5nm芯粒技術(shù)的突破。關(guān)鍵是，阿里和中科院也基于RISC-V研發(fā)了自主芯片，進(jìn)一步降低了對(duì)美芯等產(chǎn)品的依賴(lài)。

再加上，由于禁止自由出貨，美國(guó)芯片企業(yè)生產(chǎn)的芯片無(wú)法賣(mài)到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，導(dǎo)致全球芯片產(chǎn)能過(guò)剩，而國(guó)內(nèi)消費(fèi)電子產(chǎn)品的銷(xiāo)量也出現(xiàn)下滑。

特別是智能手機(jī)的出貨量，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)已經(jīng)連續(xù)五個(gè)季度出現(xiàn)下滑，甚至連蘋(píng)果也開(kāi)始接連砍單iPhone14系列的出貨量。

也正是因?yàn)槿绱?，外媒才說(shuō)美國(guó)芯片“大雪崩”是因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)不買(mǎi)了。對(duì)此，各位社友怎么看？

作者: wryp 時(shí)間: 2022-11-7 15:25
鼓掌，又贏了。最大贏家！

作者: hxglty 時(shí)間: 2022-11-7 15:28
偷偷樂(lè)就行了

作者: 勇往直前8074 時(shí)間: 2022-11-7 15:31
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2022-11-7 15:36
沒(méi)有贏家，，，，，，

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-11-7 15:42
這種事情不能完全從商業(yè)角度評(píng)價(jià)。芯片是工業(yè)和科技的血液，是中美博弈的焦點(diǎn)，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是國(guó)運(yùn)之戰(zhàn)。如果美國(guó)借芯片可以壓服中國(guó)，那就真是四兩撥千斤，不用打仗。歷史上打壓對(duì)手都是戰(zhàn)爭(zhēng)，要死很多人的。

如果美國(guó)的芯片廠(chǎng)商無(wú)法承受失去中國(guó)市場(chǎng)的損失，美國(guó)政府怎么辦，難道會(huì)補(bǔ)貼嗎？

大概需要過(guò)度一下，逐步減少對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的依賴(lài)。

中國(guó)在中低端芯片加速自給，快速減少對(duì)美芯片的采購(gòu)量，讓美國(guó)廠(chǎng)商無(wú)法完成這個(gè)過(guò)度。。。

各種可能性，史詩(shī)級(jí)的競(jìng)爭(zhēng)。

一般來(lái)說(shuō)，搞不成芯片，我們就基本輸了。關(guān)鍵看未來(lái)10年20年時(shí)間。自我陶醉，吹牛逼，自我麻醉，都沒(méi)有用。就看能不能干出來(lái)。

作者: fanxx2000 時(shí)間: 2022-11-7 15:50
不是不買(mǎi)了，是買(mǎi)不到了。

作者: 時(shí)間不多多益善 時(shí)間: 2022-11-7 16:27
有一個(gè)疑問(wèn) 這兩年推出的國(guó)產(chǎn)高端手機(jī)（高端是指某品牌的旗艦或者次旗艦手機(jī)，非要說(shuō)不是高端，那你贏了），芯片都是最新的。那這些芯片都是哪來(lái)的？很奇怪這個(gè)禁運(yùn)形同虛設(shè)

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-11-7 16:50
現(xiàn)在我們搞14納米的，這個(gè)級(jí)別的光刻機(jī)就是自己可以搞？如果美國(guó)加大限購(gòu)，是不是14納米也不行？

作者: 攻城獅老李 時(shí)間: 2022-11-7 16:50
剛刷了一篇新聞，汽車(chē)芯片供應(yīng)短缺，傳感器和芯片進(jìn)口依賴(lài)率90%以上，
這不扯嗎，比例這么大，搗鼓鋼筋混凝土倒是很行，車(chē)用芯片搞不定，
這個(gè)技術(shù)應(yīng)該有吧？產(chǎn)業(yè)沒(méi)起來(lái)？民用汽車(chē)不至于吧

作者: feigenh 時(shí)間: 2022-11-7 16:51
高端買(mǎi)不到，低端自己造。
高端買(mǎi)不到就只能延緩高端應(yīng)用，比如中國(guó)已經(jīng)5G網(wǎng)絡(luò)了，歐洲還是2G，3G，人家不跟你玩。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2022-11-7 16:58

老鷹發(fā)表于 2022-11-7 15:42
這種事情不能完全從商業(yè)角度評(píng)價(jià)。芯片是工業(yè)和科技的血液，是中美博弈的焦點(diǎn)，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是國(guó)運(yùn)之戰(zhàn)。如果 ...

高科技的東西用的好可以造福人民，用的不好也許是災(zāi)難，比如現(xiàn)在機(jī)械化程度高了，房子說(shuō)拆就拆，馬路想挖就挖，反復(fù)不停，一搞多少年，對(duì)于生活來(lái)說(shuō)，除非必要，原生態(tài)越多越好，看國(guó)外的旅游區(qū)，很多飛機(jī)火車(chē)都沒(méi)有

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2022-11-7 17:18
本帖最后由熱青茶于 2022-11-7 17:20 編輯

美國(guó)最先進(jìn)的戰(zhàn)機(jī)B2，因技術(shù)過(guò)于先進(jìn)不能賣(mài)給任何其他國(guó)家，自產(chǎn)自銷(xiāo)。蘇聯(lián)黃了以后，再無(wú)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，因此軍方也沒(méi)了需求。技術(shù)，供應(yīng)，生產(chǎn)，銷(xiāo)售不能閉環(huán)，也不能有外貿(mào)型，造成成本過(guò)高，因此只能在生產(chǎn)了幾十架后便永久性停產(chǎn)。前不久，損失一架，心痛麻了，但卻無(wú)法補(bǔ)充，所有相關(guān)的都散了，造不出來(lái)了。航天飛機(jī)也是一樣的。
一項(xiàng)高精技術(shù)如果不使用，也無(wú)利潤(rùn)支撐人工及供應(yīng)鏈，久而久之便毫無(wú)用處，要保留卻要耗費(fèi)巨大的成本，哪來(lái)的資金呢？
一項(xiàng)技術(shù)只要原理是行得通的，剩下的就是技術(shù)迭代問(wèn)題，一點(diǎn)點(diǎn)的累積，哪有搞不出來(lái)的道理。原子彈如此，氫彈亦如此。中國(guó)航天技術(shù)，蘇聯(lián)黃了，老米便不在一心搞太空技術(shù)了，中國(guó)積累幾十年也搞出來(lái)了。你慢了我便追上你了，你再賣(mài)給誰(shuí)呢？殺敵三千，自損三千，其實(shí)更多。
不如一直賣(mài)，適當(dāng)?shù)目ú弊樱夹g(shù)上一直保持先進(jìn)性，關(guān)鍵時(shí)刻搞一下有效。現(xiàn)在逼人家到墻角，人是不能被逼死的。
芯片上下游涉及太廣，研發(fā)太燒錢(qián)，有摩爾定律的作用，沒(méi)有足夠的利潤(rùn)和消費(fèi)市場(chǎng)支撐不起?？纯葱酒l(fā)展史，便知摩爾定律的威力，美國(guó)到日本，日本到韓國(guó)，韓國(guó)到臺(tái)灣，下一個(gè)會(huì)是誰(shuí)呢？

作者: 276582945 時(shí)間: 2022-11-7 17:59
不是一直在缺芯片的狀態(tài)嗎，怎么又賣(mài)不出去了

作者: 老鷹 時(shí)間: 2022-11-7 18:54

熱青茶發(fā)表于 2022-11-7 17:18
美國(guó)最先進(jìn)的戰(zhàn)機(jī)B2，因技術(shù)過(guò)于先進(jìn)不能賣(mài)給任何其他國(guó)家，自產(chǎn)自銷(xiāo)。蘇聯(lián)黃了以后，再無(wú)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，因此軍 ...

比較關(guān)心14納米會(huì)不會(huì)也被卡住。

作者: yunnan24 時(shí)間: 2022-11-7 21:06
到底哪個(gè)真假，蠻有意思的額啊

作者: 豌豆先生愛(ài)吃蝦 時(shí)間: 2022-11-8 07:58

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2022-11-7 16:58
高科技的東西用的好可以造福人民，用的不好也許是災(zāi)難，比如現(xiàn)在機(jī)械化程度高了，房子說(shuō)拆就拆，馬路想挖 ...

所以世界上95%的國(guó)家基本都是小國(guó)，不堪一擊

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時(shí)間: 2022-11-8 07:58

老鷹發(fā)表于 2022-11-7 18:54
比較關(guān)心14納米會(huì)不會(huì)也被卡住。

從網(wǎng)上看到的消息來(lái)看，按照國(guó)內(nèi)企業(yè)和宣傳口徑的習(xí)慣

1.大概率可以做出7nm,但是不能成熟量產(chǎn)
2.不能非美化量產(chǎn)14nm
3.不能全部國(guó)產(chǎn)化量產(chǎn)28nm

大概這么個(gè)節(jié)奏吧，非美化和全國(guó)產(chǎn)差別很大的。

我對(duì)芯片保持樂(lè)觀(guān)態(tài)度，有技術(shù)路線(xiàn)只是專(zhuān)利限制而已，國(guó)內(nèi)研發(fā)新的路線(xiàn)可能很難，抄作業(yè)中國(guó)絕對(duì)很強(qiáng)，哈哈

作者: 千陌 時(shí)間: 2022-11-8 09:04

老鷹發(fā)表于 2022-11-7 18:54
比較關(guān)心14納米會(huì)不會(huì)也被卡住。

真正缺的是底層制造這些設(shè)備的設(shè)備和工業(yè)軟件這塊，這個(gè)脖子感覺(jué)能卡死

作者: 寰宇無(wú)人 時(shí)間: 2022-11-8 09:58
個(gè)人觀(guān)點(diǎn)，除了航天國(guó)防領(lǐng)域，其他的地方不需要用到那么高端的芯片，窮就過(guò)窮日子，自己搞；把價(jià)格拉下來(lái)，也挺好

作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2022-11-8 10:25

時(shí)間不多多益善發(fā)表于 2022-11-7 16:27
有一個(gè)疑問(wèn) 這兩年推出的國(guó)產(chǎn)高端手機(jī)（高端是指某品牌的旗艦或者次旗艦手機(jī)，非要說(shuō)不是高端，那你贏了 ...

高通的驍龍888之類(lèi)的手機(jī)芯片并不在禁運(yùn)之列。

作者: 時(shí)間不多多益善 時(shí)間: 2022-11-8 10:34

養(yǎng)豬東籬下發(fā)表于 2022-11-8 10:25
高通的驍龍888之類(lèi)的手機(jī)芯片并不在禁運(yùn)之列。

卡脖子卡了個(gè)寂寞

作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2022-11-8 10:36

寰宇無(wú)人發(fā)表于 2022-11-8 09:58
個(gè)人觀(guān)點(diǎn)，除了航天國(guó)防領(lǐng)域，其他的地方不需要用到那么高端的芯片，窮就過(guò)窮日子，自己搞；把價(jià)格拉下來(lái)， ...

其實(shí)國(guó)防和航天領(lǐng)域需要的芯片并不高端。反而是手機(jī)、超級(jí)計(jì)算機(jī)和人工智能需要高端芯片。

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