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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 特斯拉一體壓鑄為了什么 [打印本頁]
作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-21 20:17
標(biāo)題: 特斯拉一體壓鑄為了什么
很多人在吹什么一體壓鑄，還扯上高技術(shù)，高成本，特思拉用鋁不是為了便宜嗎？歷史上毛子的運(yùn)賓車用過鋁，因?yàn)橛娩X死了很多人，在資本的宣傳下，鋁好，鋁貴，現(xiàn)實(shí)可不是這樣，包括輪圈都是鋼好，鋁只是便宜，



作者: 魚丸粗面館    時(shí)間: 2023-9-21 20:42
輕量化？省油省電？
可能一個(gè)小碰撞整個(gè)車身就廢廢了，我抵制。
作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-21 22:21
魚丸粗面館 發(fā)表于 2023-9-21 20:42
輕量化？省油省電？
可能一個(gè)小碰撞整個(gè)車身就廢廢了，我抵制。

這是同款車，碟和鼓的價(jià)格，從材料上講，同材料，鼓剎盤材料會(huì)比碟剎多，從加工工藝上講，鼓剎加工工時(shí)要多很多，所以一定會(huì)貴
作者: 喂我袋鹽    時(shí)間: 2023-9-21 22:37
降低采購成本，提升維護(hù)成本，收智商稅。
作者: ytzhanggj007    時(shí)間: 2023-9-22 07:29
尹志春 發(fā)表于 2023-9-21 22:21
這是同款車，碟和鼓的價(jià)格，從材料上講，同材料，鼓剎盤材料會(huì)比碟剎多，從加工工藝上講，鼓剎加工工時(shí)要 ...

我感覺你是不是誤解了。鼓剎的效果是一定比不上碟剎的，因?yàn)樵淼脑?。鼓剎理論上就是一條線，隨著變形變成局部接觸，散熱也不好。碟剎的接觸面積固定，基本不受磨損的影響，散熱也好。飛機(jī)都是用的碟剎，這可不會(huì)顧忌成本的原因。
作者: ytzhanggj007    時(shí)間: 2023-9-22 07:34
如果嫌剎車力不夠，碟剎可以布置多套同樣的結(jié)構(gòu)，而鼓剎做不到。我們用過的直徑300左右的剎車盤，可以布置8套，而且都有很多廠家可以配套。由于結(jié)構(gòu)的原因，鼓剎很難做出類似調(diào)整，而且維修也不方便。
作者: ytzhanggj007    時(shí)間: 2023-9-22 07:43
一體壓鑄的目的是為了減少零件數(shù)量，大量降低加工和裝配成本，其中包括人工成本，倉儲(chǔ)成本，管理成本等，并不是為了降低材料成本。論強(qiáng)度，一般的鋁合金是不如鋼的，只有7075敢號(hào)稱比肩鋼材。至于特斯拉壓力鑄造的材料性能我不掌握，不敢斷言是不是比汽車車身用鋼強(qiáng)度更好。而一體化用壓力鑄造自然是較好的選擇，鋁的流動(dòng)性好也讓鋁成了不二選擇。當(dāng)然，壓力鑄造的車身是降低了制造成本，一旦出現(xiàn)損傷，要維修也是比較難的，配件少，手工成本會(huì)增加不少。
作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-22 08:02
ytzhanggj007 發(fā)表于 2023-9-22 07:43
一體壓鑄的目的是為了減少零件數(shù)量，大量降低加工和裝配成本，其中包括人工成本，倉儲(chǔ)成本，管理成本等，并 ...

多學(xué)習(xí)，要有知識(shí)才發(fā)表意見，7075比肩鋼，抗拉強(qiáng)度，韌性，抗剪強(qiáng)度，表面硬度，耐腐蝕性，耐熱性，可靠性，硬度，這些7075哪點(diǎn)有65MN鋼的20%？鋁流動(dòng)性好？這你從哪得知的，我一直得到的知識(shí)點(diǎn)是鋁的流動(dòng)性很差，不適合鑄造，為了增加鋁的流動(dòng)性，要加入10%以上的硅，就是玻璃，
回復(fù)最少要百度一下，不能瞎回，這樣很容易暴露你知識(shí)的不足。
工廠所干 的主要目的就是為了降低成本，同樣20W，給我用不銹鋼好了，
作者: 小白077    時(shí)間: 2023-9-22 08:31
整體上鋁比鋼強(qiáng)度差沒錯(cuò)，但請表述清楚什么型號(hào)的鋼跟什么規(guī)格的鋁合金比較，汽車輕量化用的是鋁合金，不是純鋁
作者: 小白077    時(shí)間: 2023-9-22 08:51
小白077 發(fā)表于 2023-9-22 08:31
整體上鋁比鋼強(qiáng)度差沒錯(cuò)，但請表述清楚什么型號(hào)的鋼跟什么規(guī)格的鋁合金比較，汽車輕量化用的是鋁合金，不是 ...

那我就隨便找個(gè)7系的鋁合金吧，看看跟你的45號(hào)鋼強(qiáng)度差多少
作者: 美好生活001    時(shí)間: 2023-9-22 09:11
火車輪用碟剎
作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-22 09:21
本帖最后由 尹志春 于 2023-9-22 09:28 編輯
小白077 發(fā)表于 2023-9-22 08:51
那我就隨便找個(gè)7系的鋁合金吧，看看跟你的45號(hào)鋼強(qiáng)度差多少

你是來搞笑的嗎，45鋼會(huì)比7075強(qiáng)度差，這樣吧，你隨便找7075，我就車間拿個(gè)45鋼，對切，45鋼做的模具能切7075，7075做的模具能切45鋼嗎，
說7075強(qiáng)度比鋼好的，這哪里來的資料，你表上的指標(biāo)比45鋼差太多，單一個(gè)硬度，45鋼和鋁測量標(biāo)準(zhǔn)都不一樣，一個(gè)HRC,一個(gè)HB，45鋼可到HRC58,鋁用HRC測試硬度為15以內(nèi)，差了四倍，強(qiáng)度，抗拉強(qiáng)度，45鋼也比鋁強(qiáng)，屈肥強(qiáng)度也一樣
從你表找到的資料，45鋼機(jī)械性能就強(qiáng)過鋁，你還隨便找個(gè)鋁合金，你就是盡力找也找不到鋁合金能切割45鋼的，但45鋼可以切割所有鋁合金


作者: 小白077    時(shí)間: 2023-9-22 09:27
尹志春 發(fā)表于 2023-9-22 09:21
你是來搞笑的嗎，45鋼會(huì)比7075強(qiáng)度差，這樣吧，你隨便找7075，我就車間拿個(gè)45鋼，對切，45鋼做的模具能切 ...

扯這個(gè)沒意思，只是純粹覺得作為一個(gè)技術(shù)，毫無實(shí)際技術(shù)參數(shù)的前提下就來言之鑿鑿，按經(jīng)驗(yàn)、憑感覺來說，這不是一個(gè)技術(shù)人員該有的邏輯。技術(shù)就應(yīng)該按實(shí)際事實(shí)展開說，你是銷售可以隨便吹牛
作者: 人在曹營心在漢    時(shí)間: 2023-9-22 09:37
春哥，別激動(dòng)，我看過科普視頻，并不是我們想象中的A柱或者B柱那些主承重梁改為一體壓鑄，目前特斯拉的一體壓鑄主要在后備箱那個(gè)部分，也就是所謂的非結(jié)構(gòu)梁，主要目的是為了保證減少裝配時(shí)間，調(diào)試時(shí)間，難度無非就是在大型模具的設(shè)計(jì)與加工鑄造，這個(gè)想法跟設(shè)計(jì)絕對是超前的，在我們ME看來也是正確的，但是項(xiàng)目成本跟質(zhì)量把控需要大牛來把關(guān)。我看過相關(guān)評價(jià)，確實(shí)公知都在噴特斯拉，只有車企在研究一體壓鑄，想偷學(xué)技術(shù)。
作者: 欣欣子    時(shí)間: 2023-9-22 09:42
無腦說鋁比鋼好的人不是傻子就是騙子。
作者: 艾斯瑞恩01    時(shí)間: 2023-9-22 09:42
我對汽車車身結(jié)構(gòu)不了解，但是這么多年接觸機(jī)械這些。我的理解用壓鑄主要是在同樣是采用鋁合金車身的情況下，
大幅度節(jié)約成本。

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同樣的鋼材，采用不同的熱處理，機(jī)械性能還可以進(jìn)一步提升。
如果讓我從鋁合金和合金鋼車身選擇，肯定是選合金鋼車身。
最淺薄的材料機(jī)械性能知識(shí)，鋁合金與合金鋼之間抵抗變形的能力差距不是一星半點(diǎn)兒啊。而價(jià)格差反而感人主要是被輕量化、低油耗等因素影響了。
PS：同樣價(jià)格能上碳纖維車身，誰用鋁合金啊
作者: 絕清小雨    時(shí)間: 2023-9-22 11:12
降低成本，保證能用。特斯拉也一直在卷。
作者: 欣欣子    時(shí)間: 2023-9-22 11:44
從產(chǎn)品經(jīng)理的角度來說，滿足基本安全性能，價(jià)格能便宜當(dāng)然選鋁。
作者: 書眚怖當(dāng)    時(shí)間: 2023-9-22 13:39
資本家是喝血的，賤民想屁呢？
作者: 3D2019    時(shí)間: 2023-9-22 13:50
我也不看好壓鑄鋁，從當(dāng)初Tesla公開說明的那一天，沙眼太不容易控制了，強(qiáng)度更別說。我設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)會(huì)盡量避開壓鑄工藝。當(dāng)然為了便宜，節(jié)省成本，那另說。
作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-22 14:37
3D2019 發(fā)表于 2023-9-22 13:50
我也不看好壓鑄鋁，從當(dāng)初Tesla公開說明的那一天，沙眼太不容易控制了，強(qiáng)度更別說。我設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)會(huì)盡量避 ...

關(guān)鍵問題是一大群無腦的二貨，說鋁比鐵貴，強(qiáng)度還比鐵好，成本也比鐵貴，這些人不是蠢，就缺德，
作者: 白駒過隙zn    時(shí)間: 2023-9-22 15:17
說了這么多，沒有人關(guān)注重量嗎？
鋁合金的質(zhì)量密度：2.81g/cm3
鋼的質(zhì)量密度：7.85g/cm3
重量相差了接近3倍多
汽車行業(yè)很關(guān)心重量的，之前給汽車廠家做過電池箱，同樣的外形尺寸下，重量最輕的人家才會(huì)采納
作者: 艾克520    時(shí)間: 2023-11-1 15:22
本帖最后由 艾克520 于 2023-11-1 15:23 編輯

這玩意出個(gè)事就知道了，只能換皮了



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