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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 特斯拉一體壓鑄為了什么 [打印本頁(yè)]

作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-21 20:17
標(biāo)題: 特斯拉一體壓鑄為了什么
很多人在吹什么一體壓鑄,還扯上高技術(shù),高成本,特思拉用鋁不是為了便宜嗎?歷史上毛子的運(yùn)賓車(chē)用過(guò)鋁,因?yàn)橛娩X死了很多人,在資本的宣傳下,鋁好,鋁貴,現(xiàn)實(shí)可不是這樣,包括輪圈都是鋼好,鋁只是便宜,




作者: 魚(yú)丸粗面館    時(shí)間: 2023-9-21 20:42
輕量化?省油省電?
可能一個(gè)小碰撞整個(gè)車(chē)身就廢廢了,我抵制。

作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-21 22:21
魚(yú)丸粗面館 發(fā)表于 2023-9-21 20:42
輕量化?省油省電?
可能一個(gè)小碰撞整個(gè)車(chē)身就廢廢了,我抵制。

這是同款車(chē),碟和鼓的價(jià)格,從材料上講,同材料,鼓剎盤(pán)材料會(huì)比碟剎多,從加工工藝上講,鼓剎加工工時(shí)要多很多,所以一定會(huì)貴

作者: 喂我袋鹽    時(shí)間: 2023-9-21 22:37
降低采購(gòu)成本,提升維護(hù)成本,收智商稅。
作者: ytzhanggj007    時(shí)間: 2023-9-22 07:29
尹志春 發(fā)表于 2023-9-21 22:21
這是同款車(chē),碟和鼓的價(jià)格,從材料上講,同材料,鼓剎盤(pán)材料會(huì)比碟剎多,從加工工藝上講,鼓剎加工工時(shí)要 ...

我感覺(jué)你是不是誤解了。鼓剎的效果是一定比不上碟剎的,因?yàn)樵淼脑?。鼓剎理論上就是一條線(xiàn),隨著變形變成局部接觸,散熱也不好。碟剎的接觸面積固定,基本不受磨損的影響,散熱也好。飛機(jī)都是用的碟剎,這可不會(huì)顧忌成本的原因。

作者: ytzhanggj007    時(shí)間: 2023-9-22 07:34
如果嫌剎車(chē)力不夠,碟剎可以布置多套同樣的結(jié)構(gòu),而鼓剎做不到。我們用過(guò)的直徑300左右的剎車(chē)盤(pán),可以布置8套,而且都有很多廠(chǎng)家可以配套。由于結(jié)構(gòu)的原因,鼓剎很難做出類(lèi)似調(diào)整,而且維修也不方便。

作者: ytzhanggj007    時(shí)間: 2023-9-22 07:43
一體壓鑄的目的是為了減少零件數(shù)量,大量降低加工和裝配成本,其中包括人工成本,倉(cāng)儲(chǔ)成本,管理成本等,并不是為了降低材料成本。論強(qiáng)度,一般的鋁合金是不如鋼的,只有7075敢號(hào)稱(chēng)比肩鋼材。至于特斯拉壓力鑄造的材料性能我不掌握,不敢斷言是不是比汽車(chē)車(chē)身用鋼強(qiáng)度更好。而一體化用壓力鑄造自然是較好的選擇,鋁的流動(dòng)性好也讓鋁成了不二選擇。當(dāng)然,壓力鑄造的車(chē)身是降低了制造成本,一旦出現(xiàn)損傷,要維修也是比較難的,配件少,手工成本會(huì)增加不少。

作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-22 08:02
ytzhanggj007 發(fā)表于 2023-9-22 07:43
一體壓鑄的目的是為了減少零件數(shù)量,大量降低加工和裝配成本,其中包括人工成本,倉(cāng)儲(chǔ)成本,管理成本等,并 ...

多學(xué)習(xí),要有知識(shí)才發(fā)表意見(jiàn),7075比肩鋼,抗拉強(qiáng)度,韌性,抗剪強(qiáng)度,表面硬度,耐腐蝕性,耐熱性,可靠性,硬度,這些7075哪點(diǎn)有65MN鋼的20%?鋁流動(dòng)性好?這你從哪得知的,我一直得到的知識(shí)點(diǎn)是鋁的流動(dòng)性很差,不適合鑄造,為了增加鋁的流動(dòng)性,要加入10%以上的硅,就是玻璃,
回復(fù)最少要百度一下,不能瞎回,這樣很容易暴露你知識(shí)的不足。
工廠(chǎng)所干 的主要目的就是為了降低成本,同樣20W,給我用不銹鋼好了,

作者: 小白077    時(shí)間: 2023-9-22 08:31
整體上鋁比鋼強(qiáng)度差沒(méi)錯(cuò),但請(qǐng)表述清楚什么型號(hào)的鋼跟什么規(guī)格的鋁合金比較,汽車(chē)輕量化用的是鋁合金,不是純鋁
作者: 小白077    時(shí)間: 2023-9-22 08:51
小白077 發(fā)表于 2023-9-22 08:31
整體上鋁比鋼強(qiáng)度差沒(méi)錯(cuò),但請(qǐng)表述清楚什么型號(hào)的鋼跟什么規(guī)格的鋁合金比較,汽車(chē)輕量化用的是鋁合金,不是 ...

那我就隨便找個(gè)7系的鋁合金吧,看看跟你的45號(hào)鋼強(qiáng)度差多少

作者: 美好生活001    時(shí)間: 2023-9-22 09:11
火車(chē)輪用碟剎
作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-22 09:21
本帖最后由 尹志春 于 2023-9-22 09:28 編輯
小白077 發(fā)表于 2023-9-22 08:51
那我就隨便找個(gè)7系的鋁合金吧,看看跟你的45號(hào)鋼強(qiáng)度差多少

你是來(lái)搞笑的嗎,45鋼會(huì)比7075強(qiáng)度差,這樣吧,你隨便找7075,我就車(chē)間拿個(gè)45鋼,對(duì)切,45鋼做的模具能切7075,7075做的模具能切45鋼嗎,
說(shuō)7075強(qiáng)度比鋼好的,這哪里來(lái)的資料,你表上的指標(biāo)比45鋼差太多,單一個(gè)硬度,45鋼和鋁測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)都不一樣,一個(gè)HRC,一個(gè)HB,45鋼可到HRC58,鋁用HRC測(cè)試硬度為15以?xún)?nèi),差了四倍,強(qiáng)度,抗拉強(qiáng)度,45鋼也比鋁強(qiáng),屈肥強(qiáng)度也一樣
從你表找到的資料,45鋼機(jī)械性能就強(qiáng)過(guò)鋁,你還隨便找個(gè)鋁合金,你就是盡力找也找不到鋁合金能切割45鋼的,但45鋼可以切割所有鋁合金



作者: 小白077    時(shí)間: 2023-9-22 09:27
尹志春 發(fā)表于 2023-9-22 09:21
你是來(lái)搞笑的嗎,45鋼會(huì)比7075強(qiáng)度差,這樣吧,你隨便找7075,我就車(chē)間拿個(gè)45鋼,對(duì)切,45鋼做的模具能切 ...

扯這個(gè)沒(méi)意思,只是純粹覺(jué)得作為一個(gè)技術(shù),毫無(wú)實(shí)際技術(shù)參數(shù)的前提下就來(lái)言之鑿鑿,按經(jīng)驗(yàn)、憑感覺(jué)來(lái)說(shuō),這不是一個(gè)技術(shù)人員該有的邏輯。技術(shù)就應(yīng)該按實(shí)際事實(shí)展開(kāi)說(shuō),你是銷(xiāo)售可以隨便吹牛
作者: 人在曹營(yíng)心在漢    時(shí)間: 2023-9-22 09:37
春哥,別激動(dòng),我看過(guò)科普視頻,并不是我們想象中的A柱或者B柱那些主承重梁改為一體壓鑄,目前特斯拉的一體壓鑄主要在后備箱那個(gè)部分,也就是所謂的非結(jié)構(gòu)梁,主要目的是為了保證減少裝配時(shí)間,調(diào)試時(shí)間,難度無(wú)非就是在大型模具的設(shè)計(jì)與加工鑄造,這個(gè)想法跟設(shè)計(jì)絕對(duì)是超前的,在我們ME看來(lái)也是正確的,但是項(xiàng)目成本跟質(zhì)量把控需要大牛來(lái)把關(guān)。我看過(guò)相關(guān)評(píng)價(jià),確實(shí)公知都在噴特斯拉,只有車(chē)企在研究一體壓鑄,想偷學(xué)技術(shù)。
作者: 欣欣子    時(shí)間: 2023-9-22 09:42
無(wú)腦說(shuō)鋁比鋼好的人不是傻子就是騙子。
作者: 艾斯瑞恩01    時(shí)間: 2023-9-22 09:42
我對(duì)汽車(chē)車(chē)身結(jié)構(gòu)不了解,但是這么多年接觸機(jī)械這些。我的理解用壓鑄主要是在同樣是采用鋁合金車(chē)身的情況下,
大幅度節(jié)約成本。

(, 下載次數(shù): 79) (, 下載次數(shù): 82) (, 下載次數(shù): 84) (, 下載次數(shù): 74) (, 下載次數(shù): 81)
同樣的鋼材,采用不同的熱處理,機(jī)械性能還可以進(jìn)一步提升。
如果讓我從鋁合金和合金鋼車(chē)身選擇,肯定是選合金鋼車(chē)身。
最淺薄的材料機(jī)械性能知識(shí),鋁合金與合金鋼之間抵抗變形的能力差距不是一星半點(diǎn)兒啊。而價(jià)格差反而感人主要是被輕量化、低油耗等因素影響了。
PS:同樣價(jià)格能上碳纖維車(chē)身,誰(shuí)用鋁合金啊

作者: 絕清小雨    時(shí)間: 2023-9-22 11:12
降低成本,保證能用。特斯拉也一直在卷。
作者: 欣欣子    時(shí)間: 2023-9-22 11:44
從產(chǎn)品經(jīng)理的角度來(lái)說(shuō),滿(mǎn)足基本安全性能,價(jià)格能便宜當(dāng)然選鋁。
作者: 書(shū)眚怖當(dāng)    時(shí)間: 2023-9-22 13:39
資本家是喝血的,賤民想屁呢?
作者: 3D2019    時(shí)間: 2023-9-22 13:50
我也不看好壓鑄鋁,從當(dāng)初Tesla公開(kāi)說(shuō)明的那一天,沙眼太不容易控制了,強(qiáng)度更別說(shuō)。我設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)會(huì)盡量避開(kāi)壓鑄工藝。當(dāng)然為了便宜,節(jié)省成本,那另說(shuō)。
作者: 尹志春    時(shí)間: 2023-9-22 14:37
3D2019 發(fā)表于 2023-9-22 13:50
我也不看好壓鑄鋁,從當(dāng)初Tesla公開(kāi)說(shuō)明的那一天,沙眼太不容易控制了,強(qiáng)度更別說(shuō)。我設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)會(huì)盡量避 ...

關(guān)鍵問(wèn)題是一大群無(wú)腦的二貨,說(shuō)鋁比鐵貴,強(qiáng)度還比鐵好,成本也比鐵貴,這些人不是蠢,就缺德,

作者: 白駒過(guò)隙zn    時(shí)間: 2023-9-22 15:17
說(shuō)了這么多,沒(méi)有人關(guān)注重量嗎?
鋁合金的質(zhì)量密度:2.81g/cm3
鋼的質(zhì)量密度:7.85g/cm3
重量相差了接近3倍多
汽車(chē)行業(yè)很關(guān)心重量的,之前給汽車(chē)廠(chǎng)家做過(guò)電池箱,同樣的外形尺寸下,重量最輕的人家才會(huì)采納
作者: 艾克520    時(shí)間: 2023-11-1 15:22
本帖最后由 艾克520 于 2023-11-1 15:23 編輯

這玩意出個(gè)事就知道了,只能換皮了




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