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機械社區(qū)

標題: 40噸重物，電機功率計算。 [打印本頁]

作者: zchb123 時間: 2024-1-19 20:27
標題: 40噸重物，電機功率計算。
40噸重物，兩個電機減速機，雙驅(qū)動。4個輪子，直徑400mm，移動速度6m/min。專業(yè)人士算出來，兩個驅(qū)動電機，每個功率0.75kW。不知道對不對？感覺功率不可能這么小？

補充內(nèi)容 (2024-1-20 13:46):
是水平行走，輪子是鋼不是輪胎，鋼輪子在軌道上行走。

作者: 位的地方vv 時間: 2024-1-20 09:40
減速比能做多大？大概的機構(gòu)什么樣子的

作者: pengzhiping 時間: 2024-1-20 10:03
40噸重物 0.75kW 怎么算出來的隨便計算都不對

作者: flychao 時間: 2024-1-20 10:10
40噸 1.5kw 這是怎么算的臥槽

作者: 高雪891123 時間: 2024-1-20 10:16
40噸重物，垂直上升？還是水平行走？

作者: 斯文棒棒 時間: 2024-1-20 10:38
本帖最后由斯文棒棒于 2024-1-20 12:38 編輯

按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 11:32

高雪891123 發(fā)表于 2024-1-20 10:16
40噸重物，垂直上升？還是水平行走？

水平行走

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 11:41

斯文棒棒發(fā)表于 2024-1-20 10:38
按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

是輪子在軌道上行走！

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 11:51

斯文棒棒發(fā)表于 2024-1-20 10:38
按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

Number=4，這個代表什么意思？

作者: 斯文棒棒 時間: 2024-1-20 12:48
更正一下，圖中的ton單位不對，應(yīng)該是tonne。

作者: 420318302 時間: 2024-1-20 13:08
你這算法不對，應(yīng)該先算輪子的扭矩，再根據(jù)扭矩和轉(zhuǎn)速，來計算功率；還有輪子和瀝青地面的摩擦系數(shù)才0.01？你這輪子啥材質(zhì)的？

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 13:44

420318302 發(fā)表于 2024-1-20 13:08
你這算法不對，應(yīng)該先算輪子的扭矩，再根據(jù)扭矩和轉(zhuǎn)速，來計算功率；還有輪子和瀝青地面的摩擦系數(shù)才0.01？ ...

不是瀝青，是鋼輪對導(dǎo)軌。

作者: huyou12 時間: 2024-1-20 14:01
減速機多少比的,電機多少轉(zhuǎn)的. 電機扭矩計算公式：（9550*功率）/轉(zhuǎn)速=Nm

作者: 420318302 時間: 2024-1-20 14:06

zchb123 發(fā)表于 2024-1-20 13:44
不是瀝青，是鋼輪對導(dǎo)軌。

鋼輪對導(dǎo)軌也不對，摩擦系數(shù)怎么可能才0.01，這么小的摩擦系數(shù)，輪子轉(zhuǎn)起來鐵定打滑。實際的要真是0.01，你也先別想著計算功率，還是先想想怎么增大摩擦系數(shù)，建議學(xué)下火車鋼軌，啟動時在再鋼軌上噴碎沙

作者: move3309 時間: 2024-1-20 14:43
我這樣估算，速度0.1m/s,功率1500W，不計效率，功率全部轉(zhuǎn)為拉力，則拉力為1500公斤，相當于20個人的體重，用繩子把20個人吊起來，繩子通過滑輪牽引40噸的四輪小車，小車動不動？假如效率為0.5，那么繩子上10個人的時候小車動不動？假如效率為0.25，那么繩子上5個人的時候小車動不動？

作者: 蘇打紅茶哥 時間: 2024-1-20 16:15

420318302 發(fā)表于 2024-1-20 14:06
鋼輪對導(dǎo)軌也不對，摩擦系數(shù)怎么可能才0.01，這么小的摩擦系數(shù)，輪子轉(zhuǎn)起來鐵定打滑。實際的要真是0.01， ...

0.01是滾動阻力的系數(shù)，不是摩擦系數(shù)

作者: 小強XXXXX 時間: 2024-1-20 16:43
1.這個功率百分百存在問題，沒有考慮軌道是否有坡度，剎車能剎住？有一點坡度就完活。
2.可參考同類設(shè)計例如50噸行車小車行走電機功率及減速等。附圖是10噸行車的小車功率還帶減速機

作者: 斯文棒棒 時間: 2024-1-20 17:29
百度了一下鋼輪的滾動摩擦系數(shù)。

作者: 詹姆斯007 時間: 2024-1-20 20:21
看看《起重機設(shè)計手冊》，里面有軌道運行機構(gòu)的設(shè)計方法。

作者: 王章 時間: 2024-1-22 09:18
就不能附張結(jié)構(gòu)圖

作者: jumbone 時間: 2024-1-22 11:32
這個W=FV就可以大致算出來吧

作者: jumbone 時間: 2024-1-22 11:36

jumbone 發(fā)表于 2024-1-22 11:32
這個W=FV就可以大致算出來吧

說錯了，是p=fv=μmgv=0.3x40x1000x9.8x6/60=12千瓦，加上一個安全系數(shù)就OK

作者: 鯉魚lh 時間: 2024-1-22 13:50
汽車起步瞬間需要克服的是從動輪受到的靜摩擦。起步需要的力矩實際上非常小，僅需要克服汽車傳動機構(gòu)的阻力（包括主動輪軸承）和從動輪軸承阻力。所以起步瞬間只需要克服軸承的滾動靜摩擦力就可以了，所以你見到現(xiàn)實中一個人推動一輛汽車并不難。軌道與軌道之間的滾動摩擦是在啟動之后提供車子前進的動力的，所以不能用輪子和地面的摩擦系數(shù)計算。
計算這個需要先確定軸承型號，然后算軸承阻力矩。
啟動力矩：T=T1*i*效率=9550p/n *302*效率 p=T*效率*302*n/9550
假設(shè)是4級電機：302是減速比（輪子周長1256mm 轉(zhuǎn)速6m/min=100mm/s 100/1256*60=4.8r/min 1450/4.8=302）
本人愚見！

作者: 流年小生 時間: 2024-1-29 23:00

斯文棒棒發(fā)表于 2024-1-20 12:48
更正一下，圖中的ton單位不對，應(yīng)該是tonne。

大俠，今天特意翻了下理論力學(xué)，感覺你的這個最滾動摩擦力不對，你用的是滑動摩擦的公式，而系數(shù)又是用的滾阻系數(shù)。這里使輪子動起來的條件是輸入的扭矩能克服輪子的最大滾阻力矩，而不是滑動摩擦力

我的思路是，1、以車為研究對象，算出每個輪子的承重，這里可以近似認為四個輪子均分重量
2、以4個輪子為研究對象，根據(jù)二個主動輪的扭矩與四個滾阻力矩平衡，得到單個輪的扭矩
3、根據(jù)單個輪的扭矩與轉(zhuǎn)速，求得所需功率
4、根據(jù)安全系數(shù)，減速機的效率，求得電機功率
以上是我的想法，不知道對不對，大俠來給我解惑

作者: 地瓜地瓜y 時間: 2024-2-1 11:19

流年小生發(fā)表于 2024-1-29 23:00
大俠，今天特意翻了下理論力學(xué)，感覺你的這個最滾動摩擦力不對，你用的是滑動摩擦的公式，而系數(shù)又是用的 ...

你按照你這個列個方程看下最后算出來是多少呢然后計算過程發(fā)出來看哈呢

作者: 福蘭卡叔叔 時間: 2024-2-1 14:27
扭矩達不到吧

作者: bravo090 時間: 2024-2-1 14:53

斯文棒棒發(fā)表于 2024-1-20 10:38
按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

鋼鋼之間取0.01太小啦，一般我們都按0.05預(yù)估，這種情況雨天才不會打滑

作者: bravo090 時間: 2024-2-1 14:56
本帖最后由 bravo090 于 2024-2-1 15:26 編輯

P=FV F就是凈摩擦力，鋼輪鋼軌按0.05 P要取個系數(shù)，一般0.85

我們常規(guī)2.5噸，7m/s 配0.2kw電機，避免雨天打滑

你這個，應(yīng)該要配到3.2kw左右

作者: huxiaohua6140 時間: 2024-2-1 17:19
這個計算是不考慮加速度，在真空環(huán)境下，鋼軌和車輪沒有變形和各種公差，絕對理想的情況下，也許可以動起來。

作者: 蕭心逸夢 時間: 2024-2-2 08:53

斯文棒棒發(fā)表于 2024-1-20 12:48
更正一下，圖中的ton單位不對，應(yīng)該是tonne。

學(xué)到了，謝謝

作者: 機械設(shè)計1234 時間: 2024-2-2 09:31
雖然我大概算出來是一個1.8KW,但我會選兩個2.5KW帶動，問就是安全為主

作者: 小強XXXXX 時間: 2024-2-2 15:19

jumbone 發(fā)表于 2024-1-22 11:36
說錯了，是p=fv=μmgv=0.3x40x1000x9.8x6/60=12千瓦，加上一個安全系數(shù)就OK

這個應(yīng)該算法是錯誤的，該結(jié)果計算的功率是電機帶減速機輸出的功率，還沒有除以減速比。

作者: 廟嶺葉無道 時間: 2024-2-3 14:12
首先需要初定功率，P=FV F是摩擦力 Umg 這里摩擦系數(shù)應(yīng)該比較爭議但是我認為這里摩擦應(yīng)該按靜摩擦去核算，根據(jù)化工手冊第一卷摩擦因素鋼對鋼的無潤滑按0.15 來求出來是0.15x40x10 =60KN, 然后這里速度其實開始核算跟輪子都沒有關(guān)系 0.1m/s .得出來是6KW . 你這邊是按兩個電機驅(qū)動的那電機我認為按4kw 兩個就可以。（本來3kw就可以但是這個都沒有去算損耗需要反算）定下來電機再去反著演算，比如輪子軸承效率，電機是怎么驅(qū)動輪子直連？各種效率的損耗。所以我一般選大，，，，，，，驗證是否合理
不知道是不是對的，希望能指出來我對于計算也比較薄弱互相學(xué)習謝謝

作者: 小強XXXXX 時間: 2024-2-3 14:48

廟嶺葉無道發(fā)表于 2024-2-3 14:12
首先需要初定功率，P=FV F是摩擦力 Umg 這里摩擦系數(shù)應(yīng)該比較爭議但是我認為這里摩擦應(yīng)該按靜摩擦去核算 ...

還是確認一下你這個功率6kw是減速機輸出功率還是電機功率。直徑400mm 速度6m/min 輸出轉(zhuǎn)速約 4.7r/min 按電機額定1400 減速比約300.

作者: 廟嶺葉無道 時間: 2024-2-3 14:59

小強XXXXX 發(fā)表于 2024-2-3 14:48
還是確認一下你這個功率6kw是減速機輸出功率還是電機功率。直徑400mm 速度6m/min 輸出轉(zhuǎn)速約 4.7r ...

功率算出來肯定是原動機的功率。你這什么減速機我感覺你先入為主。我都不知道你結(jié)構(gòu)，你看看我的描述，你要用減速電機也可以，你自己反算速度功率都定下來。你要用電機直連然后減速電機轉(zhuǎn)齒輪連？減速電機轉(zhuǎn)傘齒輪連？你要用馬達驅(qū)動？這些都是先知道你原動力功率是多大或者轉(zhuǎn)矩多大。你用多大直徑的輪子直徑都可以那個功率的初定與他就沒多大關(guān)系。你電機怎么連接我都不清楚我腦子一想電機驅(qū)動輪子的方式都基本有三種。

作者: 機械小白1234567 時間: 2024-2-3 15:15
感覺樓上說的都不全面，電極的功率一共需要克服三個損失：
1、輪子的滾動摩擦，（不是滑動摩擦，因而系數(shù)較?。?br /> 2、有了坡度之后的克服重力做功
3、移動的加速度
并且在校核完功率之后，要電機的輸出扭矩

作者: 廟嶺葉無道 時間: 2024-2-3 16:16

機械小白1234567 發(fā)表于 2024-2-3 15:15
感覺樓上說的都不全面，電極的功率一共需要克服三個損失：
1、輪子的滾動摩擦，（不是滑動摩擦，因而系數(shù) ...

道友可以把自信點把“感覺”去掉！小車所需的轉(zhuǎn)矩分為加速轉(zhuǎn)矩和行走阻力轉(zhuǎn)矩。其中加速轉(zhuǎn)矩應(yīng)是你“3”所述，那加速度多少？？道友人家題目都沒有已知條件如何解題。再說行走阻力轉(zhuǎn)矩分為軸承及附屬部件摩擦和輪子與軌道的摩擦。那現(xiàn)在軸承選多大道友知道嗎？還有你重物是4噸，設(shè)計的車體設(shè)計多重人家給了嗎 ? 電機怎么與輪子連接人家給了嗎？我一直在說這個是初定功率。兩個4kw你就看夠不夠吧。當你擁有了一個參數(shù)再去設(shè)計結(jié)構(gòu)你的布局再回頭算你的當初給的對不對，是的我這樣算感覺就是憑經(jīng)驗給的。道友回到壇主問的問題那我直接說不夠不就完了。

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