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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 未來如何應(yīng)對(duì) [打印本頁]

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2024-2-23 15:21
標(biāo)題: 未來如何應(yīng)對(duì)
最近遇到一個(gè)事，本來和我們沒關(guān)，不過感覺最后的責(zé)任卻是在我們。

事情是這樣的。一客戶投訴，說有用戶在使用過程中時(shí)間長了橡膠墊在地板上印出了黑印子。相關(guān)部門接到投訴后就做實(shí)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)確實(shí)在某些情況下會(huì)有這種情況。我們供客戶機(jī)型很多，全部都是一樣的東西。市場(chǎng)上其他同類機(jī)器，也是采用相同的東西。幾十年了，第一次接到這樣的投訴。這機(jī)器開發(fā)也已經(jīng)好多年了。

最后處理的結(jié)果是，將膠墊顏色換了另一種顏色。因?yàn)楣?yīng)商說，黑色橡膠都會(huì)出現(xiàn)這種情況。所有的這些工作，開發(fā)都沒有參與。

全部處理完成后，客戶發(fā)來一表，有點(diǎn)像8D報(bào)告之類的。標(biāo)題是未來對(duì)應(yīng)，為解決根本原因而進(jìn)行的體制上的構(gòu)筑和改善。這表是發(fā)到相關(guān)部門的，不由我們處理，也沒有發(fā)給我，但里面的結(jié)論是開發(fā)未全面收集相關(guān)資料，考慮不周全，需要培訓(xùn)并作一些相應(yīng)的措施。相關(guān)部門填好后準(zhǔn)備發(fā)出去，但考慮到涉及到開發(fā)，怎么也要通知一下，于是我們就成為了最后一個(gè)知道的人。

看到這個(gè)東西第一反應(yīng)就是一種說不出來的感覺，未來會(huì)發(fā)生的問題。開發(fā)過程中肯定會(huì)考慮使用環(huán)境，工況，或一些特殊應(yīng)用，但未來會(huì)發(fā)生什么問題肯定是【考慮不周全】的。接下來就找出開發(fā)時(shí)客戶提供的輸入資料，這客戶要求很細(xì)，很全面。審核時(shí)每一條都有相對(duì)應(yīng)的處理，確實(shí)沒有關(guān)于橡膠掉色或類似的要求。于是就將我的意見寫進(jìn)去了，不同意最后的結(jié)論。為了完成任務(wù)，公司最終應(yīng)該還是會(huì)按目前的意見發(fā)出去，因?yàn)槠渌脑蚨疾缓脤憽?br />
我對(duì)于這種事情倒不是不能接受，但這口子一開，感覺以后開發(fā)還怎么做呢？往小了說是否考慮用戶在房頂使用會(huì)掉下來？用戶搬運(yùn)時(shí)不小心閃了腰？往大了說是否考慮全球變暖？考慮周邊發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)？這還真是一個(gè)難題。哎，業(yè)務(wù)服從上層建筑......

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-23 15:32
我剛才回復(fù)你了，

人事不干人事（內(nèi)耗）
設(shè)計(jì)不僅設(shè)計(jì)（擋槍）

作者: 東北制造 時(shí)間: 2024-2-23 15:45

喂我袋鹽發(fā)表于 2024-2-23 15:32
我剛才回復(fù)你了，

人事不干人事（內(nèi)耗）

*ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭*:;能人背后有人弄⭕～～～~~~···

作者: 路人甲BB 時(shí)間: 2024-2-23 16:32
你這個(gè)是屬于改善事件，你卻在糾結(jié)對(duì)錯(cuò)，而且現(xiàn)在的技術(shù)實(shí)際上大部分工作是就是做善后的，你這個(gè)黑印的問題，應(yīng)該是地板是塑膠板或者是木地板表面刷的有樹脂，橡膠和這樣的地板接觸確實(shí)會(huì)出現(xiàn)染色現(xiàn)象，你這種讓橡膠配件廠做改善就可以了

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-23 16:57
估計(jì)是你沒跟鬼子打過交道吧，鬼子客戶就會(huì)這么做，我們產(chǎn)品出一點(diǎn)問題，就會(huì)給一張表格，要分析原因，給出當(dāng)前的對(duì)策，然后還要給出恒久對(duì)策。嚴(yán)格來說這種做法是沒錯(cuò)的，看你怎么理解了

作者: -YUN- 時(shí)間: 2024-2-23 17:20
這種考慮不周只是作為未來的一個(gè)改善點(diǎn)，不扣錢吧？

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-23 21:11

東北制造發(fā)表于 2024-2-23 15:45
*ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭*:;能人背后有人弄⭕～～～~~~···

官場(chǎng)有三怕:
一怕寡婦睡覺,上面沒人;
二怕妓女睡覺,上面老換人;
三怕和老婆睡覺,自己人搞自己人。
有的女能人，滿身大漢。

作者: th2009 時(shí)間: 2024-2-24 08:17
職責(zé)不明，吃虧是福。

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-24 08:28
所以我說你應(yīng)該沒接觸過這一塊，看你的回答就知道了。
這種報(bào)告都是要編造一些理由填上去，面子上大家都過得去，從理論上講這個(gè)問題確實(shí)是設(shè)計(jì)考慮的不周全，責(zé)無旁貸。也沒有人要求你們?cè)O(shè)計(jì)的時(shí)候必須百分百保證一點(diǎn)錯(cuò)都不出，而是出了錯(cuò)就要總結(jié)經(jīng)驗(yàn)以后避免出錯(cuò)，這個(gè)這個(gè)報(bào)告的意義就是這個(gè)。
你也說了客戶沒有提出過這個(gè)要求所以你沒有考慮到這個(gè)問題，但是你不能把這個(gè)問題明著說出來作為自己失誤的理由，因?yàn)榘凑漳愕挠^點(diǎn)，客戶也沒辦法預(yù)見你會(huì)犯這種錯(cuò)誤啊，人家也以為你不會(huì)出這種錯(cuò)誤呢。
事實(shí)上，這都是小事兒，完全不影響你們?cè)O(shè)備的銷售，又不是什么致命的錯(cuò)誤，又不會(huì)罰款，任何一個(gè)設(shè)備到客戶那里如果客戶不提出點(diǎn)問題來都會(huì)被懷疑和你們有什么勾結(jié)，人家提出點(diǎn)小問題也是照顧你們，怎么你就能理解這么偏遠(yuǎn)

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-24 09:05
這不是理解力的問題，是你想多了。這么看來你應(yīng)該堅(jiān)持走技術(shù)路線，千萬別走管理這條路，否則會(huì)很艱難的。
并無嘲諷的意思，只是就事論事。

作者: 晨曦yzm 時(shí)間: 2024-2-24 09:37
不扣錢就行唄，人家也總要一個(gè)交代呀

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-24 09:38
如果你們和這家合作多年都沒有遇到過這種事情，那只能說明客戶那里的管理層換人了，或者說換思路了，大概率是從外面空降了一個(gè)在鬼佬那邊做過的高管，或者說是管理層去類似的地方學(xué)習(xí)了以下想要試試成效。
不瞞你說，我對(duì)這種也非常反感，但是面子上必須要能過得去，因?yàn)閷?duì)方設(shè)定的品質(zhì)保證部門（也有可能叫別的名字）總得找點(diǎn)事兒做。很多年前我們也經(jīng)常為這種事情抓耳撓腮的寫報(bào)告，報(bào)告內(nèi)容其實(shí)沒什么人管的，問題解決了就行，當(dāng)時(shí)的客戶更麻煩，特么的會(huì)連續(xù)問五個(gè)為什么，照死里整，頭大的不得了。跟客戶熟了以后他們自己也說知道我們是胡編亂造的，但是只要后續(xù)品質(zhì)上去了就行，大家都心照不宣的。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:22

加肥貓devil 發(fā)表于 2024-2-24 09:38
如果你們和這家合作多年都沒有遇到過這種事情，那只能說明客戶那里的管理層換人了，或者說換思路了，大概率 ...

發(fā)8D報(bào)告，這肯定是不一般的公司的不一般流程。

lz可能在汽車行業(yè)？

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-24 13:32

喂我袋鹽發(fā)表于 2024-2-24 13:22
發(fā)8D報(bào)告，這肯定是不一般的公司的不一般流程。

lz可能在汽車行業(yè)？

反正以前我們的小日本客戶就玩這一套，他們那個(gè)不叫8D報(bào)告，但是形式上差不多，都是類似的方法，我們還被叫過去專門培訓(xùn)過。國內(nèi)的公司大部分都是非常排斥這種方式的，很多時(shí)候認(rèn)為有問題我解決問題就行了，整這么多虛的干嘛。
工作久了會(huì)發(fā)現(xiàn)這種形式其實(shí)有一定的約束功能，做多了會(huì)讓人具備一定的預(yù)判能力，我個(gè)人感覺這個(gè)方法對(duì)公司對(duì)個(gè)人都還是有一定的幫助的，就是繁瑣了點(diǎn)，小企業(yè)人手不足的情況下會(huì)很難過，大公司有專門的品保部門對(duì)應(yīng)就好很多，但是最重要的還是要培養(yǎng)企業(yè)能從意識(shí)上預(yù)判各種可能發(fā)生的異常然后提前做準(zhǔn)備，達(dá)到類似中醫(yī)里的治未病的效果。
以上也只是我個(gè)人粗淺的理解，不綁架任何人的思想。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:36

晨曦yzm 發(fā)表于 2024-2-24 09:37
不扣錢就行唄，人家也總要一個(gè)交代呀

搞機(jī)械的，玩文字游戲肯定玩不過辦公室秘書，律師。

這事情很簡單，兩個(gè)字可以概括：閉環(huán)；一句話總結(jié)：閉環(huán)+快速反饋來共同應(yīng)對(duì)不確定性。

展開來說如何應(yīng)對(duì)：
第一，肯定（事情發(fā)生了，不能否定，研發(fā)部上下高度重視此事，回溯了整個(gè)流程）；
第二，否定（回溯的結(jié)論是：研發(fā)部完全照章辦事，無主觀過錯(cuò)；有錯(cuò)是建制、流程的問題，各個(gè)環(huán)節(jié)的未知問題是永遠(yuǎn)存在的，有興趣大家一起來研究）；
第三，不擔(dān)保（研發(fā)部可以加強(qiáng)和各部門的反饋溝通，但不擔(dān)保任何環(huán)節(jié)出現(xiàn)的任何因素導(dǎo)致的少數(shù)的特殊情況）；
第四，人人有責(zé)（研發(fā)部為了大家共同但有區(qū)別的目標(biāo)而努力，但各部門應(yīng)主動(dòng)加強(qiáng)和研發(fā)部的反饋溝通，積極響應(yīng)研發(fā)部的各種要求，共同為公司產(chǎn)品負(fù)責(zé)，共同努力增加更多的確定性，消滅未知的不確定性）。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:39

加肥貓devil 發(fā)表于 2024-2-24 13:32
反正以前我們的小日本客戶就玩這一套，他們那個(gè)不叫8D報(bào)告，但是形式上差不多，都是類似的方法，我們還被 ...

鍋要甩，嘴要硬，教訓(xùn)要內(nèi)部吸收，老子也不好欺負(fù)。哈哈

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-24 13:41

喂我袋鹽發(fā)表于 2024-2-24 13:39
鍋要甩，嘴要硬，教訓(xùn)要內(nèi)部吸收，老子也不好欺負(fù)。哈哈

是的，我們以前對(duì)應(yīng)這個(gè)其實(shí)都非常簡單的，大家都知道怎么回事，品保部門會(huì)求我們趕緊寫完交差，我們做技術(shù)的就編一下唄，有時(shí)候是不能寫實(shí)話的，寫出來不好看，內(nèi)部該怎么宣導(dǎo)就怎么宣導(dǎo)，以后該怎么往好的方向做還繼續(xù)做，報(bào)告也要交差，大家面子上過得去就行了，實(shí)際上客戶也不會(huì)真的為難你，只要以后沒問題就行，大家都心照不宣的。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:41

路人甲BB 發(fā)表于 2024-2-23 16:32
你這個(gè)是屬于改善事件，你卻在糾結(jié)對(duì)錯(cuò)，而且現(xiàn)在的技術(shù)實(shí)際上大部分工作是就是做善后的，你這個(gè)黑印的問題 ...

嚴(yán)重懷疑是汽車行業(yè)，要求超嚴(yán)格。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:42

加肥貓devil 發(fā)表于 2024-2-24 13:32
反正以前我們的小日本客戶就玩這一套，他們那個(gè)不叫8D報(bào)告，但是形式上差不多，都是類似的方法，我們還被 ...

不良品報(bào)告？

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-24 13:43

喂我袋鹽發(fā)表于 2024-2-24 13:39
鍋要甩，嘴要硬，教訓(xùn)要內(nèi)部吸收，老子也不好欺負(fù)。哈哈

當(dāng)然這種不痛不癢的鍋背一下真的沒什么，又不罰款又不挨罵，大家都知道怎么回事。如果是要罰款，打死我也不會(huì)認(rèn)的。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:45

加肥貓devil 發(fā)表于 2024-2-24 13:43
當(dāng)然這種不痛不癢的鍋背一下真的沒什么，又不罰款又不挨罵，大家都知道怎么回事。如果是要罰款，打死我也 ...

始作俑者，其無后乎。

第一次就要頂住！此時(shí)不硬，以后就硬不起來了。

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2024-2-24 13:47

喂我袋鹽發(fā)表于 2024-2-24 13:42
不良品報(bào)告？

是，其實(shí)就是產(chǎn)品出了點(diǎn)問題，一般到了客戶那里都是偶發(fā)性的問題，絕不是批量的，如果是批量的就完蛋了。偶然一批幾萬產(chǎn)品里有幾個(gè)不好的被他們抽出來就會(huì)發(fā)個(gè)表格過來叫我們對(duì)應(yīng)了，內(nèi)容類似樓主說的8D報(bào)告，但是我們這種對(duì)應(yīng)比他們還麻煩，他們那個(gè)畢竟是批量的問題，直接回復(fù)說換材料就算初步解決了，我們那種偶發(fā)性的個(gè)別異常咋回復(fù)？我們通常都是回復(fù)新人搞的，以后要加強(qiáng)培訓(xùn)什么的。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:52

喂我袋鹽發(fā)表于 2024-2-24 13:45
始作俑者，其無后乎。

第一次就要頂??！此時(shí)不硬，以后就硬不起來了。

就事論事，摳流程，你看看有沒有問題：

最后一個(gè)通知研發(fā)部？小問題尼瑪都自己解決了，然后拉研發(fā)部去打靶。

研發(fā)部主力攻城拔寨，幾個(gè)流竄小賊，各地團(tuán)練就搞定了，還需要指責(zé)主力部隊(duì)“考慮不周”，吊火上打？

換我，我脾氣不一定比lz好，但我肯定臉上笑嘻嘻，背后MMP。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2024-2-24 13:55
@熱青茶 lz大佬，消消氣，晚上搓搓湯圓，老酒花酒喝起！

作者: 海中游 時(shí)間: 2024-2-24 14:44
這方面外國人考慮能夠周全些。
國內(nèi)提出來，好些公司罵找事雞蛋挑骨頭

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2024-2-24 15:09

喂我袋鹽發(fā)表于 2024-2-23 21:11
官場(chǎng)有三怕:
一怕寡婦睡覺,上面沒人;
二怕妓女睡覺,上面老換人;

“有的女能人，滿身大漢 ?！?nbsp; 這是有出處的。講一冷段子。

有人打了個(gè)比方，說女人像湯碗，男人像湯勺，說湯碗一生其實(shí)不知要配多少湯勺。打比方的有人是誰呢，就是《金瓶梅》中的金--潘金蓮。

作者: bravo090 時(shí)間: 2024-2-27 08:44
你的委屈，領(lǐng)導(dǎo)是清楚的。。。別想太多，就是個(gè)應(yīng)付事的報(bào)告

作者: 路人丙 時(shí)間: 2024-2-28 08:23
這個(gè)算常見了，只是這個(gè)8D報(bào)告怎么寫有點(diǎn)講究的

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