人妻暴雨中被强制侵犯在线,亚洲国产欧美日韩精品一区二区三区,四虎影免看黄,国产无人区二卡三卡四卡不见星空

機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 國內(nèi)工程機(jī)械上絕大多數(shù)的液壓泵都選用進(jìn)口泵？---討論 [打印本頁]

作者: rexroth 時(shí)間: 2009-6-22 11:36
標(biāo)題: 國內(nèi)工程機(jī)械上絕大多數(shù)的液壓泵都選用進(jìn)口泵？---討論
這個(gè)問題我看國內(nèi)還沒人能解答。國內(nèi)不少院士都在想這個(gè)問題，都解決不了，何況我們這些人了。我看還是不要指望的好。

其實(shí)又是個(gè)可笑的問題。每個(gè)國家和企業(yè)都有自己的優(yōu)勢(shì)，劣勢(shì)，為什么老盯著別的優(yōu)勢(shì)，非要去爭(zhēng)呢？中國自己在很多產(chǎn)業(yè)上也有優(yōu)勢(shì)。什么都想成為最先進(jìn)的，那是不可能的。我看還是發(fā)展自己的優(yōu)勢(shì)，利用別人的劣勢(shì)，才是好辦法。

一天到晚想什么都通吃，結(jié)果是什么都吃了不消化?？善泻芏嗨^的專家，權(quán)威，學(xué)者非要滿足那種所謂的愛國情節(jié)，滿足一種不服氣的欲望，提出所謂的振興裝備，趕英超美，踩德踏日，恨不得全世界的最先進(jìn)的技術(shù)、最先進(jìn)的制造都是屬于中國，結(jié)果害的一代一代人在根本不可能的事情上投入大量時(shí)間，金錢，精力，結(jié)果還是趕不上。

退一步說，就算是趕上了，我想也要問一句，又有什么意義嗎？

什么都是你最好，你覺得在這個(gè)世界你活著還有意思嗎？你不覺得孤獨(dú)嗎？

再說了，為什么非認(rèn)為國外公司賺去了利潤就那么不平的感覺呢？中國自己也有很多東西國外也做不了，也賺外國人的錢。這是一個(gè)社會(huì)和自然的平衡。有句話也許不太合適，可也表達(dá)了事情的本質(zhì)。上帝是公平的，在給某一個(gè)東西的時(shí)候必然讓你失去另外一個(gè)東西，有得必有失。大家好好理解下這句話把。

看到某些心態(tài)不平衡的人總是高喊抵制外國貨，高呼不要讓外國人賺了我們的錢。粗看很感動(dòng)，很覺得這些人很愛國。其實(shí)仔細(xì)一想又不對(duì)了，在現(xiàn)在企業(yè)都是國際化的大背景下，許多國外企業(yè)都是在中國有自己的分公司，雇傭的也是中國人。你抵制了，這個(gè)企業(yè)倒了，最后下崗失業(yè)的不光是外國人，還有自己中國人把。說白了，本質(zhì)就是人是自私的動(dòng)物，永遠(yuǎn)感到不公平，永遠(yuǎn)覺得利益被別人得了就一萬個(gè)不舒服。所以才出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象。

所以人類就是這樣的，人類社會(huì)的發(fā)展歷程就是一部野蠻，戰(zhàn)爭(zhēng)，血性，暴力的血淚史。只是在現(xiàn)在的21世紀(jì)采取的是另外有一種形式罷了。人該反思的是自己。

建議大家去看一部著名的二戰(zhàn)電影：細(xì)細(xì)的紅線仔細(xì)體會(huì)導(dǎo)演所要表達(dá)的主題

人類在這個(gè)星球和大自然中采用各種方式互相搏殺，殺戮，到底為了什么，到底要干什么？

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-6-22 11:50
這些年其實(shí)也一直在努力，但問題比較多，

小型泵的泵體是鋁合金的，以意大利的為物美價(jià)廉，早年比較貴，現(xiàn)在很便宜，國貨沒有競(jìng)爭(zhēng)力，我們鋁泵體達(dá)到他們水平還要幾年，現(xiàn)在不靈，

中大型的鋼泵體，壽命差的比較多，

泵芯的側(cè)板、齒輪、滑片等應(yīng)該能做好，也有做好的條件，但大家不往好里做，沒辦法。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-22 11:58
院士教授解決不了的問題并不說明其他人解決不了。
力士樂的員工開小車，住五星級(jí)賓館，難道就是應(yīng)該的？我們就該吃盒飯，住地下室？
做為德國佬，當(dāng)然希望我們解決不了。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-6-22 12:02
呀，螺旋大蝦有意見了？

院士當(dāng)然不需要關(guān)心這類問題，院士一般有出場(chǎng)費(fèi)，中等水平的院士一場(chǎng)大約幾萬塊，純侃，

另外，力士樂不屬于高薪公司，高薪的是在中國玩核電和石化行業(yè)的，那幫家伙完全拒絕國貨。根本不談這個(gè)，

作者: rexroth 時(shí)間: 2009-6-22 12:12
本帖最后由 rexroth 于 2009-6-22 12:14 編輯

力士樂的員工開小車，住五星級(jí)賓館，難道就是應(yīng)該的？我們就該吃盒飯，住地下室？
這個(gè)事情根本原因在哪呢？我看你就是在某個(gè)技術(shù)上做到了，國內(nèi)那個(gè)企業(yè)也不會(huì)給你什么好待遇。
因?yàn)橹袊钠髽I(yè)文化和本質(zhì)就是不尊重員工，也根本沒有社會(huì)責(zé)任感。賺到的錢也有大部份還要納稅去養(yǎng)龐大的政府機(jī)構(gòu)，給你的也不會(huì)有多少。所以想清楚本質(zhì)把。
這個(gè)跟企業(yè)好壞沒太大關(guān)系，是企業(yè)家的道德和良心決定的。中國也有不少世界一流的企業(yè)，可這些企業(yè)的員工照樣房子都買不起，說明了什么？你難道以為你在一個(gè)利潤高的企業(yè)，你的技術(shù)是一流的，你就能開小車，住五星級(jí)賓館？我看不一定。我看有可能的倒是到時(shí)候覺得你沒什么利用價(jià)值了，想個(gè)辦法把你踹了，倒是極有可能的。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-22 13:12
哈哈，說不上是什么意見，有感而發(fā)而已。
大俠的核棒機(jī)械手鬼子最終用沒用？
技術(shù)是一流的，根本就不用愁什么房子，票子，車子。但很多時(shí)候自以為是一流，但實(shí)際是三流。和企業(yè)家談什么道德，良心？這不扯淡嗎。鬼子給高薪水是說明有道德和良心？人家是按規(guī)矩辦事而已。
實(shí)際上，給那些鬼子公司打工的其實(shí)可以有更高的薪水，但這個(gè)，不利于和諧，所以，鬼子順便省錢了。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-6-22 14:43
二位沒什么好爭(zhēng)的，
rexroth 大蝦說了一些實(shí)際情況，就我所知，該公司也非常辛苦，因?yàn)榻?jīng)常服務(wù)一些大型項(xiàng)目，有時(shí)也很難，洋人的用人思維和我們不一樣，盡管是雇傭關(guān)系，有時(shí)可以做朋友，但我國的勞動(dòng)關(guān)系，雇主和雇員是主仆關(guān)系，這是社會(huì)條件決定的，也很難改變，

螺旋大蝦說的那東西，是為一個(gè)中國的總包公司做的，沒有最終作完，原因很多，但作完的東西也非常多，比如一些高溫機(jī)械手，鬼子沒什么可怕，鬼子更講道理，當(dāng)然實(shí)力要相當(dāng)，實(shí)力不相當(dāng)?shù)臅r(shí)候，鬼子不講道理，比如沃--瑪特在中國采購。

中國不擅外戰(zhàn)，這點(diǎn)要改變，圓明園是怎么燒的？鬼子300人從安定門進(jìn)城以后，找二鬼子貼告示，要見皇上，皇上溜了，也不打，也不降，也不見，最后，鬼子和二鬼子把園子燒了，

國人應(yīng)該多拿薪水，這點(diǎn)我贊成，中國老板要改變思路，但更應(yīng)該想想，為什么干活干不過洋人，德國有許多專業(yè)液壓件廠，有些水平很高，比通用液壓件廠的水平高許多，洋人也有差別，

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-22 15:05
呵呵，的確沒什么可爭(zhēng)的。
我只是想說，在技術(shù)上必須要有探索的精神和行為，而不是鬼子有好東西我們就高價(jià)買，自己不去努力趕上。長此以往（實(shí)際現(xiàn)在就已經(jīng)這樣了），我們就失去了和鬼子平等對(duì)話的實(shí)力，就是再有十個(gè)圓明園，還是難逃被燒的命運(yùn)。
過俠那個(gè)機(jī)械手雖沒最終完美落幕，但從中獲得的積累是非?？少F的，這才是最重要的，而不是非要賺那部分錢才說是成功。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-6-22 15:28
賺錢還是應(yīng)該的，畢竟要生活，更何況在中國做非標(biāo)只能玩一次，基本沒有你第二次的機(jī)會(huì)，但第一次你可以開價(jià)，

洋人有個(gè)好處，你說的明白，不論你黑白膚色，也不論出身，也不少給錢，這點(diǎn)和國人的公司不同，國人先問誰用過，洋人用過，好，很少談技術(shù)的合理性，
比如上面說的那個(gè)機(jī)械手，夾持的時(shí)候要雙夾，即保證兩套獨(dú)立機(jī)構(gòu)夾持，單獨(dú)控制，材料要使用抗輻射材料，特別是電纜，特殊電纜，包括拖鏈等附屬設(shè)施，還有就是這東西有可折疊性，損壞時(shí)可以自己折疊，等待更換的，任何東西，只要有明確的技術(shù)要求就可以做，但作了，也不一定最終會(huì)使用，就像月球車，有許多種，最終在月亮上跑的只是大家看到的那個(gè)，但下一次，可能是另外一種東西，

最復(fù)雜的當(dāng)屬‘火星車’那東西至今還在用，以及幾年了，這點(diǎn)，美國佬厲害，世界無人能及，

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-22 16:38
美國佬厲害，這是當(dāng)然，從一小點(diǎn)點(diǎn)事上就能看出。農(nóng)場(chǎng)主寧愿把牛奶倒進(jìn)河里也不賤賣，政府寧愿讓通用破產(chǎn)也不在一些方面妥協(xié)。他能不厲害。倘若讓那幫搞火星車的家伙也天天喝粥，而長官們天天吃肉，估計(jì)也厲害不起來。

作者: 鵬程萬里 時(shí)間: 2009-6-22 16:47
就簡(jiǎn)單的來說，為什么我們的鋁泵體或者是鋼泵體與國外的還是存在不小的差距？關(guān)鍵是國內(nèi)的基礎(chǔ)的東西還不行，材料都還不過關(guān)，其他的只好免談，還是扎扎實(shí)實(shí)地從基礎(chǔ)做起才能真正縮小差距直至趕上去的。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-6-22 16:57
螺旋大蝦高見，

玩火星車的都是高薪的家伙，我國這類人特少，大家熱衷談F22 ，都覺得那有什么，說玩就玩了，只是爺現(xiàn)在不玩罷了，但你告訴他，說玩F22的項(xiàng)目組大約有10萬人，大家就都不說什么了。

通用的破產(chǎn)是工會(huì)不同意降低福利待遇，假如通用在我國生產(chǎn)，還是盈利單位，有競(jìng)爭(zhēng)力的。

萬里大蝦講的對(duì)，關(guān)鍵是誰去做，我們歷來是‘多、快、好、省’，求規(guī)模效益，

作者: sermy 時(shí)間: 2009-6-22 21:30

這個(gè)問題我看國內(nèi)還沒人能解答。國內(nèi)不少院士都在想這個(gè)問題，都解決不了，何況我們這些人了。我看還是不要指望的好。
3 c% P D9 ]9 I0 |' X$ \
: o, t6 M. y3 e. t2 z1 _+ o( } k其實(shí)又是個(gè)可笑的問題。每個(gè)國家和企業(yè)都有自己的優(yōu)勢(shì)，劣勢(shì)，為什么老盯著別的優(yōu)勢(shì)，非要去 ...
, O1 g/ W* I6 q0 Z) K. w* Trexroth 發(fā)表于 2009-6-22 11:36

不敢茍同，作為一個(gè)小國家，樓主說得有道理。但要想成為一個(gè)在國家上有影響力的強(qiáng)國，工業(yè)門類，尤其是制造業(yè)，應(yīng)該能夠基本自立才可以。液壓作為重要的基礎(chǔ)關(guān)鍵零部件，中國非搞不可，還一定得搞好。
中國現(xiàn)在很多企業(yè)都在致力于提升液壓水平，相信過幾年，會(huì)涌現(xiàn)出一批好的企業(yè)的。

作者: sermy 時(shí)間: 2009-6-22 21:36

這些年其實(shí)也一直在努力，但問題比較多，2 s+ x7 N# f3 C: m1 |

& z% v& `4 ^1 A1 w小型泵的泵體是鋁合金的，以意大利的為物美價(jià)廉，早年比較貴，現(xiàn)在很便宜，國貨沒有競(jìng)爭(zhēng)力，我們鋁泵體達(dá)到他們水平還要幾年，現(xiàn)在不靈，$ w- o9 ^5 V9 z2 R4 U' \2 v
+ \! P1 K" h9 z. ]+ T. j) @
中大型的鋼泵體，壽命差的比 ..., ^$ S0 u: i" r2 ?+ U6 Z
過街蛤蟆發(fā)表于 2009-6-22 11:50

其實(shí)，我們中國不是沒有好東西，很多知名液壓件的很多零部件都是在中國采購的，把這些零部件組合在一起，可以成很多高質(zhì)量的液壓泵或閥了。
就我所知，力士樂，Eaton，SAuer有些柱塞，閥體，閥心，齒輪，壓力板，無油軸承等很多都是國內(nèi)采購，我的感覺是現(xiàn)在中國的液壓公司不是不能把產(chǎn)品搞好，是不知道怎么樣才能真的搞好。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-6-23 09:11
樓上大蝦說的有些東西是對(duì)的，但工業(yè)是個(gè)系統(tǒng)的事情，許多人都自認(rèn)為能干許多零部件，就能干整機(jī)，這是不對(duì)的，技術(shù)是技術(shù)，零件是零件，即使德國的整機(jī)，拆開也未必裝的好，許多德國的液壓閥，拆開再裝上，性能就不行了，這屬于技術(shù)，外國在我國采購許多東西，有些是半成品，你不了解他回去再怎么加工，也不了解裝配，這些東西才是我們要學(xué)習(xí)的，不能以為能干零件就能干整機(jī)，這當(dāng)中有一段距離。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-6-23 09:30
大俠說的沒錯(cuò)，但很多人不了解。任何產(chǎn)品都是一個(gè)系統(tǒng)工程，任何一個(gè)細(xì)節(jié)沒處理好都會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)品的性能下降甚至完全失敗。那天我們對(duì)去毛刺的師傅的工作也認(rèn)為很重要并加以尊重，那出好產(chǎn)品就不難了。
我哥們，主管英特爾某個(gè)封裝工廠的廠務(wù)。他說，英特爾里的設(shè)備，別的芯片廠也都有，但同樣的設(shè)備，同樣的原料，英特爾卻始終跑在其他廠的前面。這很說明問題。

作者: 朱平 時(shí)間: 2009-6-25 13:04
真想罵樓主看都說的什么

作者: 笑容不是為我 時(shí)間: 2015-11-4 18:46
哈哈，目光應(yīng)長遠(yuǎn)一點(diǎn)！別的不說，僅僅就國防而言，我們必須要有！雖說不必先進(jìn)，但最起碼不能差太多吧！

作者: yanqi0001 時(shí)間: 2016-6-12 18:26
核心的東西必須有，否側(cè)很多裝備都受制于人。望中國制造雄起

作者: 白鳳 時(shí)間: 2016-6-21 17:29
大神

作者: 伊瑪目 時(shí)間: 2016-8-2 21:46
頂樓主

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://www.xa-space.com/)