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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 在運動控制領(lǐng)域，我的創(chuàng)業(yè) [打印本頁]
作者: 相伯文    時間: 2010-8-21 01:31
標(biāo)題: 在運動控制領(lǐng)域，我的創(chuàng)業(yè)
本人創(chuàng)業(yè)的領(lǐng)域是設(shè)備的核心部分，運動控制部分，即將面市的是4軸通用控制器，取得技術(shù)突破，還真難，幸而堅持過來了，我看到論壇大俠說的，公司成功的關(guān)鍵是擁有核心的競爭力要素，我認(rèn)為，要么是核心的技術(shù)力量，最好是自主知識產(chǎn)權(quán)的，或者就是核心的業(yè)務(wù)模式?，F(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板上市的公司，招股說明書的第一要點，就是要擁有核心的競爭力。專利，優(yōu)秀團(tuán)隊，等等。
9 f2 M$ `5 H6 p/ i% L4 p: Y而作為技術(shù)開發(fā)者，特別是看到日本和德國的工控發(fā)展，而國內(nèi)的相關(guān)領(lǐng)域還比較落后，我更加堅定了自己的路。沉淀下來，一絲不茍，嚴(yán)謹(jǐn)，認(rèn)真的作風(fēng)。這些是日本民族和德意志民族的特性，這也是做工控所必須具備的素養(yǎng)。我就不信，我們會比別人差哪里去
作者: 老鷹    時間: 2010-8-21 08:05
工控和機(jī)械的結(jié)合，機(jī)電一體化，是一個國家工業(yè)實力的基石。請問樓主這個領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)機(jī)會多嗎，能否給大家多介紹一下這個領(lǐng)域，機(jī)械工程師和你合作的機(jī)會還是很多的。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 11:30
大蝦玩到一定程度就知道了，這個領(lǐng)域也不好玩，2 h( Y5 C1 ~2 e4 J) |
到一個時候，硬件和算法的問題就都卡死了，高端領(lǐng)域談創(chuàng)新也難啊，是一個環(huán)節(jié)或領(lǐng)域的問題，只要大家都努力，才能成功，少數(shù)人的努力，一切都會付之東流的，哈哈，
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-21 12:25
主要樓主潛得不深，想深很難很難的。比如臺達(dá)的蔡先生，正經(jīng)麻省的博士，再加上團(tuán)隊。其通用伺服還是比較通用而已。* F: K# s4 c: s3 z: ^3 e
但愿樓主能把小鼻子的份額擠掉一塊，這就夠了。歐美，思維方式就不一樣，路很長。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 12:41
現(xiàn)在玩控制，分支特別多，通用的就有一大堆，方式也不一樣，高級的有專用DSP，你用一般的DSP就不行了，何況，一般DSP里面高級的東西都拿不到，
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/ J2 I" D+ G) z6 V) a0 I國人總是不理解米國佬為什么那么囂張？關(guān)于囂張的問題，‘亞馬摩托’最理解這個東西，但最終勸說日皇無果，又不愿意看到他的帝國為米國所奴役，心境何等凄涼啊，最終所有預(yù)言成真，可嘆啊，5 Z$ K8 b1 r% A1 R1 f2 L( D

7 i; L7 w' p% W& p6 g你琢磨一下米國的‘標(biāo)準(zhǔn)3’，是物體在空間高速相撞，最終修正鎖定那一刻的精度太厲害了，
  X( J+ U& v+ @& F
  `0 N0 ~2 Z' u  E9 e說這個東西，米國捏著無論是算法還是硬件，華人根本無法染指，因為不雇用你，
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-21 12:59
呵呵，大俠想得太深了。完全和樓主的期望無關(guān)。
5 C1 k3 ?" L& `. H) x! x+ B1 M樓主們僅僅只是想占領(lǐng)通用伺服的一部分市場而已，也僅僅能和小鼻子拼拼而已。9 `  q0 t# J3 |& h8 w$ q8 s
硬件都是通用的，那DSP不貴，只是其余元件不能太水，硬件設(shè)計有講究。最關(guān)鍵還是軟件，能不能充分發(fā)揮各硬件系統(tǒng)的最佳性能是不容易的。有些大俠問為什么他用的編碼器不差但低速性能為什么就不好。當(dāng)然是算法問題，人家松下用的也不是什么好貨，怎么就挺順呢。
0 v/ p( ~$ [* A& t6 C8 X8 \大俠說得極是，即使是通用的DSP，內(nèi)核也不是完全開放的。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 13:24
最近常有人到我這里來問這個問題，核心就是這類東西是否還可以玩？他玩了是否還可以生存？$ f& P1 T, C' v; |
俺給人的印象最多的就是拎一大桶水，摟頭澆下，直到澆得癱在地上，哈哈& h: E& N- [, l+ k) s0 _. t
俺一般是給人家抱一大堆資料，讓那家伙看，中午管飯，最終，都是嘆一口氣，走了，
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$ h$ I; W9 q4 C7 j) N2 M0 Y玩技術(shù)，沒有特點，在中國甭想存在，會頭看一下，為什么要煉6.5億噸鋼，自己都解釋不了，國內(nèi)鋼材暴跌，國外礦漲暴漲，全世界制裁，簡直就是奇觀，馬克思他老人家的書里都沒有提到有這個可能，哈哈
  F& v6 J0 Z7 Q4 j$ \. x2 G5 q/ g4 I! L7 K
現(xiàn)今，無論玩什么，要玩到濫為止，俺不理解這個，俺總是善于提醒人家，要玩新東西，但一般人都以為是在澆水，哈哈，
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-21 14:00
主要是什么是新，好多人不知道。就像俺以前一直以為“小黑”最牛一樣，直到看到“外星人”，太酷了！有比“外星人”還酷的嗎？知道的大俠發(fā)點圖片來開開眼。
) e: W& e5 _+ r8 g6 K/ I) {再者，6億五的鋼，大俠不也推波助濫了不是。
作者: label    時間: 2010-8-21 14:17
運動控制挺有有前途的?。?！
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 14:20
哈哈，大蝦，俺在很多地方都推波助瀾了，但一是推的比較早，二是多數(shù)是人家找俺來推，推了有銀子，看在銀子面子上就推了，哈哈，俗話說，有銀子能使鬼推磨啊，
8 C0 ]3 ]+ f* C9 a但俺在鋼鐵行業(yè)還是推過不少新東西的，不敢說在世界先進(jìn)，起碼在國內(nèi)是比較早的，要是按洋人的理論也應(yīng)當(dāng)發(fā)了，但每玩一個東西，就被屋外的家伙抱走了，他們再廝殺，直到濫了，哈哈，
! ~' ^$ _  r) v: {
3 _  c  S2 ?7 ?3 F. V你說小黑是不錯，以前高檔的，是小鼻子設(shè)計的，質(zhì)量就是好，早年俺用過‘570’的，但最好的據(jù)說是米國佬的‘軍本’，耐候性絕佳，
作者: 次元碎片    時間: 2010-8-21 14:46
樓主莫被998和螺旋線2位大蝦說得嚇壞了，我這里有個稍微現(xiàn)實一點的課題，你如果能解決了，可以讓你迅速擺脫創(chuàng)業(yè)狀態(tài)：
' C" d. a; L- h, K& s6 l% U  X& q0 w; F0 o! Y9 c8 H; `
1000轉(zhuǎn)的小伺服系統(tǒng)，斷續(xù)工作制，110或130的電機(jī)，做到市面上相關(guān)電機(jī)的1.5到2倍扭矩輸出即可，可否有興趣試試？樓主所謂的突破，如果達(dá)不到這個級別，國內(nèi)隨便一家同行可以很輕松地滅了你，呵呵。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 14:53
哈哈，次元大蝦，你的要求高了，能達(dá)到你要求，就絕對有活路了，但也是非常短暫的事情，
, |9 }+ K* ?5 R# Z3 T: y( G& i國內(nèi)的東西，你不玩，大家都不玩，你一玩，只要玩成，很短時間就泛濫了，哈哈，問題在這里啊，, G+ `2 P$ S) I* @7 g) I0 e3 ?
樓主現(xiàn)在要達(dá)到國內(nèi)平級水平，就可以加入殺價的行列了，提高是人人都想的事情，但要條件啊，扭矩提高一倍，器件的能力提高不止一倍啊，另外整個算法就變了，系統(tǒng)穩(wěn)定性馬上就下來了，
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-21 15:24
呵呵。次元大俠為什么有這個想法，是空間限制嗎？
6 p8 i) f3 S( t4 x% c8 ^如果是這樣，不用開發(fā)，直接選水冷就得了，就是你說的兩倍。驅(qū)動器夠就可以了，這個沒空間要求吧。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 15:31
螺旋大蝦，僅僅水冷還不成吧？
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-21 15:56
俺見過這么用的，受空間限制或要頻繁啟停的場合。% f& s; K1 p! g5 M3 E7 l
要不看看西門子的1PH4系列，對比一下就知道了，俺在外地不方便查手冊。& Q$ y; P8 b9 l6 ^$ O  U
當(dāng)然，驅(qū)動器的驅(qū)動能力要夠。
1 j* N# c' H4 R% ?伺服還有些特殊場合，比如真空場合，這個長驅(qū)大俠比較清楚。7 |8 y" A! x1 V1 x+ l5 L
估計樓主還是做的是低壓伺服。
2 W3 r/ j; w0 Y樓主還是多說說吧，有空的話。
作者: 次元碎片    時間: 2010-8-21 16:46
電機(jī)隨負(fù)荷一起運動，高速啟動，定位精度要求不是很高，0.2就行，從啟動到定位，1250的距離在0.5秒內(nèi)完成，對電機(jī)的體積和重量都有要求，發(fā)熱要求不大，瞬間動作、定位，其他大部分時間不工作。美國一家企業(yè)這東西玩了差不多10年了，用在某行業(yè)設(shè)備上，到現(xiàn)在還是全球獨一家。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 16:52
我做的有些典型東西，比如鋼坯的打號機(jī)，傳動也是伺服的，精度說不上高，但甲方合同里寫的要進(jìn)口的，因為環(huán)境比較惡劣，一些利潤比較高的場合，肯定是用進(jìn)口的，包括一些大型的床子，我們一個是器件問題，另外還有些其他問題，
作者: 哈奇    時間: 2010-8-21 16:59
回復(fù) 16# 次元碎片
4 ]  D, B. X6 [. n5 P
% j7 y. p4 P% E) [2 Y3 d有沒有考慮，110的伺服電機(jī)配形星減速器，要求伺服電機(jī)的轉(zhuǎn)速可以為6000轉(zhuǎn)或者是5000的，自身重量不會加大太多，慣量也不是很大的。
作者: 次元碎片    時間: 2010-8-21 18:53
回哈奇，行星齒輪減速機(jī)就是個鐵疙瘩，重量跟電機(jī)差不多，甚至更重，還占空間，不可取
作者: 相伯文    時間: 2010-8-22 23:13
本帖最后由 相伯文 于 2010-8-22 23:14 編輯
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& x; k  D8 b+ ]6 X# O看到我的這篇貼被版主加精，確實蠻興奮的
- y8 r: N, j2 w6 e! g4 N0 ?' e
0 w0 K/ Q, Z3 o5 g( b從以上回復(fù)，我可以得出些結(jié)論- I+ h3 ]  z; }5 L% b6 i7 }
% Z0 Q* b6 p+ W* Q
1：以上的幾位應(yīng)當(dāng)是做技術(shù)很牛的大俠，特別是在電機(jī)及其驅(qū)動這塊。這可以知道，這個論壇牛人很多。- V. y3 I7 d; ?# u0 `
2：從回復(fù)的人數(shù)上看，我的方向創(chuàng)業(yè)的人，確實很少，這也跟技術(shù)要求有很大關(guān)系。所以導(dǎo)致話題性不強(qiáng)了我該感到高興還是失望呢  r+ ?# u. T) x0 A! n
另外，我做的是運動控制系統(tǒng)這一塊的研發(fā)和創(chuàng)業(yè)。也就是，和以上各位完全可以就此展開合作6 v! D/ P$ _9 b
因為，運動控制系統(tǒng)+電機(jī)和驅(qū)動器。實際是緊密相連的。一個是大腦，一個是執(zhí)行部分。彼此關(guān)聯(lián)' }* V/ c* [4 Y1 k

  D# k; }$ `; T+ j: p( c我的愿望正是希望能夠最終為客戶提供整個解決方案。我個人看好的是工業(yè)機(jī)器人的發(fā)展。以后無論生產(chǎn)線，還是機(jī)電設(shè)備，都會朝著更加先進(jìn)，更加智能，更加靈活，更加強(qiáng)大功能方向去發(fā)展。包括網(wǎng)絡(luò)化管理。
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-23 20:00
好不容易回家了。3 k4 ^9 v+ X' o
數(shù)據(jù)來了：' b8 S) B6 Y5 u; q4 v. k
IFT6105電機(jī)
% J: Z% k6 D! }. P6 O自然風(fēng)冷：額定扭矩為38，慣量168，重量為39.5
1 v3 X- S" l% W- m- p強(qiáng)制風(fēng)冷：分別為56，168，45.5% g( ]6 \- f% W5 N7 e
水冷：    分別為82，168，45.5& _* Z6 p4 ?" z2 q6 E1 O- @! a
額定轉(zhuǎn)速均為2000
% f8 l1 U2 t/ j6 a" z  c2 [- N次大俠，自己算一算，行還是不行？
2 T3 i2 J' H. ^2 b2g的加速度，不算高，也許是你們結(jié)構(gòu)上有什么特殊的地方吧。
作者: 小白菜    時間: 2010-8-23 20:06
回復(fù) 20# 相伯文 1 b; Y3 Z  L6 P5 W* w; I+ ~. r

8 F2 W- b1 A* U) H2 e# b% |' I2 G! v" E$ n( ^5 [
   希望能見到樓主的產(chǎn)品在市場上有自己的一席之地
作者: 哈奇    時間: 2010-8-24 09:38
回復(fù) 21# 螺旋線
( E- b/ Q! E! o8 S  S$ [2 v5 I3 h: i4 R: |1 U# Z
俺看次元需要的是，啟動轉(zhuǎn)矩足夠大就可以，間歇工作嘛，散熱提高功率可以不必考慮了。正所謂低轉(zhuǎn)速、大轉(zhuǎn)矩，低速了，同時加減速時間就可以適當(dāng)減少一些。外形尺寸應(yīng)該是不要大過步進(jìn)110的基座號。勻速運動是所需轉(zhuǎn)矩應(yīng)該較小吧，需要提高的時加減速能力！
作者: chenning    時間: 2010-8-24 11:42
回復(fù) 1# 相伯文
1 Z# o0 C) p# \  E: @& n7 R' h
% k. s: K1 L/ m  Q1 Q8 U' ]6 `6 j* ^
7 F, w  a( R9 q8 E* V; [' o    http://v.youku.com/v_show/id_XMTk0NjkxOTk2.html
! F' O- ^  [! z3 c
; I& ~' _' h9 w9 a6 H有客戶需要多部這類機(jī)械手，想自制。運動控制部分（包括程序，控制器，驅(qū)動器，伺服電機(jī)）如果由你們設(shè)計，費用多少？多長時間？
作者: 相伯文    時間: 2010-8-24 22:51
本帖最后由 相伯文 于 2010-8-24 22:52 編輯
6 V0 l4 l2 ]+ B7 W* ~- V0 k: |6 b1 q
! E% y8 ?, t  ~4 g( |0 Y& j樓上的，這種機(jī)械手，我的4軸運動控制器，能夠滿足要求，如果確實有此需求，可以加我QQ 843649029   另外商談 注明：控制器
作者: crab22    時間: 2010-8-25 08:04
回復(fù) 1# 相伯文 $ p+ R4 N3 M" z' p
3 @" W! W) B+ G: o# w& X; G

1 V/ w/ F6 W2 c% O2 W6 B( y    樓主做的控制器穩(wěn)定性高嗎，能用在繞線機(jī)上嗎
作者: 相伯文    時間: 2010-8-25 15:54
可以應(yīng)用于以下行業(yè)
% S4 y1 }: K" o8 @. g+ \3 @0 z                雕銑機(jī)、點膠機(jī)、鉆孔機(jī)# }/ \% z& A( @( {
        切割機(jī)、激光類設(shè)備、繞線機(jī)! L2 B0 ^+ }" a; M4 I5 h
        噴涂機(jī)、焊線機(jī)
( E6 m3 i" _7 `) r, ~, t6 N+ `        四軸機(jī)器人等
. @  T9 ?) [% S! R8 s0 s+ s9 v        各坐標(biāo)測量系統(tǒng)
4 _/ u0 W. h& m        車，銑床數(shù)控系統(tǒng)
作者: liang271887922    時間: 2010-9-18 08:05
支持樓主，中國現(xiàn)在在控制上太落后了，加油！
作者: shikeye    時間: 2012-11-15 11:51
運動控制挺有有前途的
作者: xpxupan    時間: 2012-11-15 14:24
不知道現(xiàn)在進(jìn)展的如何了？
作者: 速度Crazy    時間: 2014-4-19 10:14
四年過去了，不知樓主進(jìn)展如何，show出來給大家鼓鼓氣
作者: 木子12    時間: 2014-12-11 23:06
2266998 發(fā)表于 2010-8-21 13:24
* V; W- H( l+ X" ]3 F; N* o1 v6 z最近常有人到我這里來問這個問題，核心就是這類東西是否還可以玩？他玩了是否還可以生存？/ v7 a0 l6 B! v: `6 Q7 N9 ?" ?
俺給人的印象最 ...
1 I$ B( h1 N) H/ ^! W
請問一下大俠，就運動控制器而言，他的那個集成開發(fā)環(huán)境做出來難度大不大
! ^* W6 y# r' }3 F
作者: 天使手中的刀    時間: 2014-12-28 14:58
牛人



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