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標(biāo)題: 訓(xùn)練的歸訓(xùn)練，技術(shù)的歸技術(shù)，完全兩個(gè)概念， [打印本頁]

作者: 2266998 時(shí)間: 2010-11-26 11:03
標(biāo)題: 訓(xùn)練的歸訓(xùn)練，技術(shù)的歸技術(shù)，完全兩個(gè)概念，
本帖最后由 2266998 于 2010-11-27 17:17 編輯

   落后，大家最愿意說是因?yàn)闆]有技術(shù)，窮困，也最愿意將其歸咎于技術(shù)水平低，真是這個(gè)德行嗎？不是，有些可以歸結(jié)為技術(shù)因素，有些是訓(xùn)練問題。  俺每天做事，做有技術(shù)成分的其實(shí)也很少，一年也未必作一件技術(shù)性工作，大部分是做事務(wù)性工作，而在我國，無論是玩航天、玩航空、玩水下的東西，還是玩冶金，玩采礦，大部分都不牽涉技術(shù)成分，都是事務(wù)性工作，說有技術(shù)，說什么‘自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)’那是為自己臉上涂金，假如你嫌不夠厚的話，就盡可以一直涂下去，但沒有誰認(rèn)為你漂亮，都知道那是涂上去的。

   我這做一件事情，大家坐好了，有咖啡，再就是把資料周轉(zhuǎn)箱搬到邊上來，隨后就是大家開侃，一個(gè)廠子，都有什么，大家都知道，你不知道的，俺告訴你，都有數(shù)據(jù)，該引進(jìn)的引進(jìn)，該選的選，都沒有人玩的東西，留下俺替你做非標(biāo)，你出‘人頭費(fèi)’，這說明俺能干？不是，你錯(cuò)了，說明俺能玩！玩的東西多，與技術(shù)沒有關(guān)系。這種大型線上甩下來的東西多了，尤其是大型非標(biāo)設(shè)備，很多，但只要甩下來，俺就都玩，俺不像人家大型設(shè)計(jì)院或者大型重機(jī)廠，人家有資格，可以不玩，可以有選擇，俺沒有，俺做系統(tǒng)集成的時(shí)候，就還玩非標(biāo)。無論是誰的。

   做事情，有些是個(gè)訓(xùn)練，會(huì)還是不會(huì)，都是訓(xùn)練問題，不看你技術(shù)高低，俺玩無縫管，這個(gè)行業(yè)里稱為技術(shù)的東西很少，一個(gè)是現(xiàn)在被西馬克梅爾吃掉的因西公司的連軋模型，一個(gè)是梅爾自己的模型，其他東西就很少了，因西模型俺玩不全，承認(rèn)技術(shù)上有缺陷，但設(shè)備基本都可以玩。你要知道，因西當(dāng)年是花了大的人力物力玩這個(gè)的，你也不可能不花什么代價(jià)就學(xué)明白了，但俺比一般家伙玩的還是好。  常聽有人說，這個(gè)沒學(xué)好，那個(gè)不會(huì)，這些都與技術(shù)沒有任何關(guān)聯(lián)，都是訓(xùn)練問題，大型線上甩下來的一些大的倉，重型結(jié)構(gòu)，設(shè)計(jì)院都不玩，一個(gè)是沒有效益，一個(gè)是沒有人，說沒有效益，是真的，做集成，起碼一個(gè)人一個(gè)月有數(shù)十萬的利潤，但設(shè)計(jì)設(shè)備就不行，有個(gè)十萬八萬的就不錯(cuò)了。說沒有人，實(shí)際是沒有訓(xùn)練有素的家伙。

   像學(xué)習(xí)洋文、做結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)、設(shè)計(jì)齒輪箱等等東西，都不是技術(shù)工作，是個(gè)工作量，會(huì)還是不會(huì)，取決于是否訓(xùn)練了，沒有訓(xùn)練，就玩不了。訓(xùn)練就像跑步，你每天跑，自然就能跑，從來不跑，就跑不動(dòng)，很簡單。  訓(xùn)練，是個(gè)長期化的東西，俺玩的有些大冶金設(shè)備，俺有那東西的所有資料，包括第一臺(tái)是怎么來的，俺去見那個(gè)創(chuàng)始人，去請(qǐng)教人家，學(xué)習(xí)，去見各個(gè)相關(guān)的家伙，甭管是當(dāng)年的金，阿萊克斯，還是后來的卡爾，聽人家怎么說，哪里說對(duì)了，哪里說錯(cuò)了，分析再學(xué)習(xí)，這就是個(gè)訓(xùn)練過程，那東西既不是俺發(fā)明的，也不是俺給發(fā)揚(yáng)光大的，俺付人家銀子用人家東西，學(xué)習(xí)人家，只能說是一個(gè)訓(xùn)練過程，玩的純熟，與技術(shù)沒有多大關(guān)系，玩到后來，俺知道在某個(gè)時(shí)刻，哪個(gè)輥?zhàn)拥臎_擊力最大，為什么，這個(gè)，卡爾都不知道。

   昨天，還有一個(gè)家伙在我這里發(fā)愁，其實(shí)有什么愁的，洋文不好，背洋文，以前是背新概念，背900句，全背下來，背唐詩不也是這么背嗎？我們現(xiàn)在進(jìn)一個(gè)新行業(yè)，也是現(xiàn)背單詞，玩冶金，把人家京誠的詞匯集拿來背，把米國圖紙鋪在桌子上看。掙不到銀子，自己就得增加學(xué)習(xí)技能，訓(xùn)練自己，人家說花40萬雇人，你可以打聽一下，自己哪里還差點(diǎn)，訓(xùn)練一下，就夠人家的要求了，這都很簡單，都與技術(shù)沒太多關(guān)系，我知道，玩50噸以下轉(zhuǎn)爐的，都是年薪50萬，哪個(gè)東西是他發(fā)明的？，沒有，只是他玩的熟練罷了。

      訓(xùn)練好你自己，人家問你一個(gè)大型東西，你說能玩，這就夠了，你說你有多高的技術(shù)，俺笑了，起碼俺自己沒有技術(shù)，哈哈，

作者: 2266998 時(shí)間: 2010-11-26 11:07
現(xiàn)在寫的東西怎么不能分段了，都成一鍋粥了，哈哈，不明白，

作者: WWLL13 時(shí)間: 2010-11-26 11:30
本帖最后由 WWLL13 于 2010-11-26 11:31 編輯

怎么沒人回了?大俠曲高和寡.不敢說玩,不敢說跑,沒事了還是慢慢爬比較合適///

作者: lyu8848 時(shí)間: 2010-11-26 11:33
998你很閑啊羨慕你

作者: 曉昀 時(shí)間: 2010-11-26 11:44
思考的有深度，畢竟是無人能比的大俠！覺得“訓(xùn)練有素”這個(gè)說的恰到好處。對(duì)這個(gè)“訓(xùn)練有素”能有那么一點(diǎn)點(diǎn)的體會(huì)和理解了。

作者: outzidane 時(shí)間: 2010-11-26 12:24
哈哈，這篇寫得好
兩周看完焊接手冊(cè)，記憶力不好，很多就只留個(gè)印象罷了，賽前再訓(xùn)練訓(xùn)練也可以參賽。但看的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)很多公司的設(shè)計(jì)錯(cuò)誤，我就納悶了，書放那兒，沒人看嗎

作者: 蒼狼大地 時(shí)間: 2010-11-26 12:25
聽人家說，管理也是練，好像開車，會(huì)了就是會(huì)了，不會(huì)就是不會(huì)，看來到了高階都是返璞歸真了，俺在低階還覺著神著呢，仰望一下

作者: cjlcjlcjlcjl 時(shí)間: 2010-11-26 12:32
訓(xùn)練有素?。±洗?，這門檻不低啦，就跟軍訓(xùn)一樣，好多人半路就垮了

作者: 開心 時(shí)間: 2010-11-26 13:28
改版后看著不適應(yīng)

作者: 機(jī)械一人 時(shí)間: 2010-11-26 14:31
訓(xùn)練加分析就變成技術(shù)了，總有那樣一批人，知其然不知其所以然，這可能是單單訓(xùn)練得到的技術(shù)吧。
個(gè)人想法，有什么不對(duì)的地方，前輩們多多包涵

作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2010-11-26 14:55
大俠指的是狹義的技術(shù)，
我覺得訓(xùn)練有素也是一種技術(shù)，呵呵

我覺得我聽過最牛B的一句話：讓我教教你怎么當(dāng)小工！

或者說：別拿豆包不當(dāng)干糧

作者: 見習(xí)生小王 時(shí)間: 2010-11-26 16:01
大叔一發(fā)笑，這事就得糟。

作者: 張春曉 時(shí)間: 2010-11-26 16:54
1、認(rèn)真是一種能力；2、能自我訓(xùn)練也是一種能力

作者: ysuyeyazj 時(shí)間: 2010-11-26 22:38
恩，寫的很好，我們都應(yīng)該努力，玩轉(zhuǎn)一樣?xùn)|西。

作者: chntod 時(shí)間: 2010-11-27 01:05
雖然出類拔萃的運(yùn)動(dòng)員也是少數(shù)，但堅(jiān)持訓(xùn)練可以讓身體強(qiáng)健，也是必由之路，呵呵

作者: grape103 時(shí)間: 2010-11-27 12:56
看了你的帖子，對(duì)于現(xiàn)目前的我，很少受益。

作者: grape103 時(shí)間: 2010-11-27 12:58
看了你的帖子，對(duì)于現(xiàn)目前的我，很是受益。

作者: leftwall 時(shí)間: 2010-11-27 19:39
回復(fù) 2266998 的帖子

四、五十萬是不是也干完了就踢走，留下來保命的“技術(shù)”是什么，需要保密哪些參數(shù)？
訓(xùn)練是要燒錢的吧，哪里會(huì)給我們這樣的機(jī)會(huì)？
書是要讀的，但想漲經(jīng)驗(yàn)不燒錢是不行的，不能一輩子當(dāng)趙括啊

作者: 2266998 時(shí)間: 2010-11-28 13:03
掙到50萬，假如是小廠子，最多干一年，我04年到福建龍巖去，那個(gè)廠子的‘一號(hào)大拿’已經(jīng)混了八個(gè)月了，知道自己‘來日無多’了，其實(shí)，有多少技術(shù)，那家伙就是會(huì)看轉(zhuǎn)爐的出鋼溫度，就會(huì)這一個(gè)東西，也就是所謂的‘技術(shù)’

在我國，混長久的，還是我說的訓(xùn)練，你什么都能玩，就混的時(shí)間長，我在大型設(shè)計(jì)院的時(shí)候，是最后連廢物處理都混完了，才最終被趕走的，顯然比其它家伙混的久，
你說的對(duì)，訓(xùn)練是要燒錢，不僅燒錢，還燒掉你的青春歲月，你認(rèn)師傅，也是要資格的，我認(rèn)師傅的時(shí)候，要替師傅作各種復(fù)雜計(jì)算，應(yīng)力分析，畫圖，替人家提包，開會(huì)給人家做技術(shù)翻譯，洋人最新的資料，很厚一大本，得給人家譯好了，總之，人家讓你玩什么，得給師傅玩好了，人家滿意，就會(huì)教給你點(diǎn)真東西，否則，憑什么??？

我問過許多現(xiàn)在新一代的家伙，誰肯？誰都不肯，現(xiàn)在找?guī)煾?，是希望師傅把他的活兒替他干了，免得老板把他趕走，還替師傅干活？哈哈，哪有這等事情？哈

作者: bbli19 時(shí)間: 2010-11-28 14:08
又要重復(fù)那句：受教了！

作者: 比特工具 時(shí)間: 2010-12-1 15:19
呵呵。大俠的意思外行絕對(duì)云里霧里，但是我們這些稍微懂一點(diǎn)點(diǎn)機(jī)械的完全明白。大俠說的非常正確。說是玩，其實(shí)什么樣高深的科學(xué)技術(shù)諾獎(jiǎng)什么的都是這么做出來的。那些苦讀苦干什么的宣傳基本上是D在搞的騙死人不償命的玩意兒。即讓馬兒不吃草又讓馬兒跑的快。

作者: 3452wangdd 時(shí)間: 2010-12-4 00:01
高手啊?。?nbsp; 說的真透徹！訓(xùn)練！

作者: amqq0807 時(shí)間: 2011-12-5 15:10
好貼要挖,好貼要哇

作者: 大贏家 時(shí)間: 2011-12-5 23:01
不就是玩么，如同人生。。

作者: 不哭泣的長江 時(shí)間: 2011-12-6 10:20
訓(xùn)練好你自己，人家問你一個(gè)大型東西，你說能玩，這就夠了，你說你有多高的技術(shù)，那是扯淡{:soso_e113:}

作者: 喀秋莎 時(shí)間: 2011-12-6 12:05
誠如油翁所言：“無他，唯熟爾！”

作者: fengwei12345 時(shí)間: 2014-3-18 22:31
我也想每天多訓(xùn)練下自己?。?nèi)心還是有點(diǎn)浮躁有時(shí)候就看的進(jìn)一個(gè)小時(shí)的書……真不知道啥時(shí)候能真正“隨心所欲”

作者: ∑_ignorance_∏ 時(shí)間: 2014-3-19 07:53
以前聽大俠講液壓好，所以考了個(gè)華科機(jī)械電子工程液壓方向研究生，想好好學(xué)學(xué)，現(xiàn)在家人怕以后又沒銀子，又耽誤青春，還費(fèi)了銀子，大俠可以給個(gè)建議嗎，要讀嗎？(家里經(jīng)濟(jì)條件不是很好)

作者: fanxianfei520 時(shí)間: 2020-8-24 14:32
我發(fā)現(xiàn)樓主真的文風(fēng)犀利，直指要害，現(xiàn)實(shí)的情況就是“希望師傅把他的活兒替他干了，不被老板開除”。如果真按樓主說的去做，是一定可以玩下去的?，F(xiàn)在才看到這文章真的是感覺錯(cuò)過。不過現(xiàn)在看到了也是好，好文不怕晚嘛！感謝樓主！

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