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標題: 機械設計師眼中的世界:棄質(zhì)描量 [打印本頁]

作者: 無能    時間: 2011-1-1 22:37
標題: 機械設計師眼中的世界:棄質(zhì)描量
本帖最后由 無能 于 2011-1-1 22:38 編輯
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    這是敝人新年第一帖,首先祝大家新年愉快!
    我對于西方科學的那一套研究方法,西方科學的那種世界觀,已琢磨的有點心得了,現(xiàn)在缺的,是一個萬能試驗室,一個萬能測量儀,一位數(shù)學家朋友,再加上穩(wěn)定的時局,有此四樣,假以時日,無所不能研究。
    西科之世界觀,世界無神秘感,一切現(xiàn)象之間由不變的規(guī)律聯(lián)系著,可用代數(shù)來描述。對現(xiàn)象背后本質(zhì)的探求,因其不可被究竟知道,于1600年前已被揚棄,取而代之的是只看量間關系——并且認為量間關系就是事物的本質(zhì)!這也就是畢達哥拉斯所說的“萬物皆數(shù)”。于是研究者就拋卻了心理負擔,一切現(xiàn)象都顯得那么透明。以這種觀點,當我們說道未知現(xiàn)象時,其實說的是現(xiàn)象的量間關系未知,簡單的說就是方程的未知而已。
    將世界看的如此簡單,不免讓人懷疑這是否正確。每當我懷疑自己的這個結論時,我就想到行星運動方程,想到那堆積如山的演算紙,想到那數(shù)十年如一日的堅持,想到那耗費畢生心血的結果不過是——一個簡單的方程時,懷疑就退去了。
    人不能把握變化,人只能把握不變;人不能把握運動,人只能把握靜止。智者視變化為不變,視運動為靜止——將運動視為靜止時刻的無窮集合,并借助任一瞬時狀態(tài)與時間的一一對應,也就是函數(shù)概念,間接把握住了運動,進而就把握住了整個世界。也就是說,以這種觀點看世界,運動消失了,一切都是靜止的,可以讓我們靜靜的來研究。
    根據(jù)徹底的棄質(zhì)描量觀點,所謂碳含量越高則鋼強度越高的說法就是不重要的,它不過是對“碳含量——鋼強度”對照表的一種解釋,不過是為了符合我們?nèi)祟惲晳T于探求原因的心態(tài)而已。于是,這種解釋就變得無足輕重,甚至可以抹去,因為它看起來似乎……有些多余。將這個解釋抹去,意味著什么呢?意味著我們“人為”的抹去了事物之間的因果關系。這有什么好處呢?它讓我們不再琢磨現(xiàn)象的背后原因,進而徹底的放棄它,也就等于放下了心理負擔,從而更加專注于量間關系。西科學家的論文里面,看起來全是毫無意義的冷冰冰的代數(shù),少有對原因的描述,就是這個原因。大家找本國際論文集來看看,就知我所言不虛。
    在持這種世界觀的設計師看來,事物的大與小并沒有什么差別,并沒有什么優(yōu)劣,只不過是各自有著自己不同的對應而已。每秒一億轉(zhuǎn),比每秒一轉(zhuǎn)高級嗎?一點也不。每秒一億轉(zhuǎn),對應著一大堆自己的參數(shù);每秒一轉(zhuǎn),也對應著自己的一大堆參數(shù)。僅此而已。
    視動為靜的方法,被控制論用來描述機器,說機器不過是一系列靜止狀態(tài)的變換而已,比如機器狗。那么如何完整的把握住機器,比如說就這個機器狗呢?用代數(shù)。每一種機器都有一種對應的代數(shù)學,即使是一部簡單的千斤頂。
    視動為靜,描寫量間關系,做這種研究的工程師,要有與世無爭的心境,連愛國的熱情都不能有。若有此熱情,眼看國家工業(yè)處處落后,心中必然急躁,一急躁則心不安,心不安又如何能做好研究?據(jù)此觀之,整天在網(wǎng)上發(fā)貼憂慮國家工業(yè)落后的人,在發(fā)完貼后,心潮起伏,能看得進書嗎?必須抱一種國家興衰與我無關的,似乎置身事外的心態(tài),才能學有所得。因為宇宙規(guī)律,不以人的意志為轉(zhuǎn)移。一旦心急,學習就無法深入。照此法堅持下去,若能有所發(fā)明創(chuàng)造,為國家做貢獻,是不言而喻的事情。會有人說他不愛國嗎?不會。所以不言愛國,愛國盡在其中。
    那么量間關系,到底是不是事物的本質(zhì)呢?答案是:不是!它只是西科這種方法的特殊要求。它“假說”了世界的本質(zhì)。雖然它并沒有發(fā)現(xiàn)世界的本質(zhì),但是它對發(fā)現(xiàn)物理規(guī)律很有用,并且有效。
持這種世界觀的設計師不會為他的設計激動,他只會為造物主所創(chuàng)造的這和諧的一切而陶醉,為他這種窺探了世界奧秘之一斑的卑微方法而慚愧,從而就更加對造物主心生敬畏。所以西方古來之大科學家,或開始或最后,都走入了宗教,由衷的信了神。
    純粹量間關系的描寫,簡單說就是數(shù)學。西方數(shù)學,就是西方的哲學!其實數(shù)字,并不是數(shù)字,你盯住阿拉伯數(shù)字看上一會兒,發(fā)現(xiàn)它也不過是一個符號,表達離散量“彼此不同”這個區(qū)別的符號而已。三與二,最大的區(qū)別不是三比二大,最大的區(qū)別是它們之間的“不同”。西方數(shù)學就是用符號來表達的“客觀規(guī)律學”。
    最后必強調(diào)一點,棄質(zhì)描量的現(xiàn)代西方科學并非惟一真理,它只是迫不得已而采用的一種方法,一種有效的方法。有了這點說明,我們對西科的認識才會全面而不盲目。
    吾閑暇時常憂慮吾國運,吾國吾民何日能趕上列強,西方科學技術的命脈在哪里,如能將此命脈尋出,加以研究,或可青出于藍,師夷以制夷,亦未可知。經(jīng)過吾窮年累月的尋找,嘔心瀝血的思考,終將現(xiàn)代洋科學的來龍去脈尋出,并將其精髓剝出,現(xiàn)原原本本,畢陳于此,以獻我同道。

作者: 英武殿大學士    時間: 2011-1-1 23:26
無能大師又出來說話了,熱烈鼓掌
作者: 未完不續(xù)    時間: 2011-1-1 23:48
搬個板凳聽講                    
作者: 火舞狂沙    時間: 2011-1-1 23:59
沒有搶占到第一個沙發(fā)……樓主見解獨特?。?!
作者: 深南大道    時間: 2011-1-2 00:13
樓主能把微積分這樣描述出來,強人啊
3 [/ s6 H  i2 f/ g3 a( R7 J3 k所謂動靜,其實就是微量轉(zhuǎn)換而已
作者: free-fly-h3    時間: 2011-1-2 05:27
所以說在目前的人類階段,數(shù)學和哲學是兩大高屋建瓴,可以引領統(tǒng)治其他科學。
作者: 寂靜天花板    時間: 2011-1-2 09:24
又一蛤蟆高足,樓主自薦聯(lián)合國,風投,世界名校,看有沒有誰給樓主扯淡的空間
作者: 4163646    時間: 2011-1-2 12:55
仁兄說的很有深度,學習學習
作者: 龍九禪師    時間: 2011-1-2 13:04
個萬能試驗室
8 T: D* h2 w8 E( p2 {4 m一個萬能測量儀
6 S! L  ^3 Q* Y0 a' o' O( B4 c8 y4 c' b) ]4 A( m- v! T5 |3 m
不知道要有多萬能,我以前做過一些物性檢測設備,建過一些試驗室。可以提供一定的幫助。
1 P: p. V' V3 Z& F
) J* X8 E; d+ _& V# g% L! ?萬能測量儀是什么呢??
6 H8 d/ f6 |4 ]% p+ X
& N2 x: O8 r' d, R2 \望告知,* k; D2 _  g' `5 b& p' K* h
) m1 t) U6 H3 j; D! x5 z# j, \6 n) ^
無能大俠有所需,龍九一定不惜余力
作者: 龍九禪師    時間: 2011-1-2 13:20
那我能做到的不多。。。。。。。你看下航空航天配套企業(yè)有沒有合適的試驗室
作者: 生而為贏    時間: 2011-1-2 13:44
無能佛法精深,非常人可比!
( @+ ~6 c! m* E7 ^
作者: 螺旋線    時間: 2011-1-2 15:24
雞俠的大作,說神馬也得頂。
作者: g2096    時間: 2011-1-2 22:38
西方數(shù)學就是用符號來表達的“客觀規(guī)律學”。好象沒聽過。我覺得西方數(shù)學就是邏輯學。
作者: 機-械-男    時間: 2011-1-2 22:53
很深刻,但是有多少人能為這樣的公式定理傾其一生呢
作者: 龍?zhí)?nbsp;   時間: 2011-1-3 09:20
原來西方機械大師的背后竟是這種自然哲學觀,(或者說只是用這種自然哲學觀去解決問題)難怪西方的通信發(fā)展如此之快,與此也不無關系。
作者: wflliuyangmd313    時間: 2011-1-3 09:29
樓主的見識果然非凡啊,論述的東西基本都在哲學這樣高的層面上,佩服,佩服啊!不過本人佩服的可不是樓主的知識,而是難得的深入思考的精神境界!
作者: 獨?行俠    時間: 2011-1-3 11:42
深奧  難懂,不太好理解
作者: tigerguo1975    時間: 2011-1-3 11:48
大俠太深奧,我這種菜鳥只有頂?shù)姆萘恕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 聽竹    時間: 2011-1-3 13:16
萬能,估計只是個概念,沒有實物的。
作者: 阿甘阿濤    時間: 2011-1-3 14:00
說的怎么深奧,要好好理解一  j/ [1 i! X3 W

作者: 西門    時間: 2011-1-5 23:46
        西方的那些大俠可能并非是這么想的。而之所以這么做,之所以這么一直發(fā)展著,我倒是覺得,這是因為他們在哲學上的思考不如東方的那樣一竿子到底,搞的那樣直白透徹,所以退而求其次,研究事物之間的聯(lián)動關系去了,方有后來的成就。而東方的哲學倒是透徹,對事物卻往往直指核心,一言蔽之,對事物之間的關系無意量化。個人感覺,要想活的舒服,要學西方的科學,掙錢養(yǎng)家不就是靠這一套么,而要想活的明白,要學東方的哲學,畢竟人活一世還是要有個安身立命的去處。. \& O) h4 n. q
     
% `8 p# z7 Q( r5 G) d$ |     再看無能大俠的這個帖子,倒讓我覺得這其中暗合佛家的世界觀:緣起性空,真空妙有。
作者: 老鷹    時間: 2011-1-6 09:05
回復 西門 的帖子  L5 ?4 ~5 _2 r5 j

" Q6 D, m9 B( \! u# ?西門也是此中高手啊。看來數(shù)學,哲學這些還是不少人喜歡啊。
作者: 20002009    時間: 2011-1-6 16:17
深度。。。。。說實話我沒看明白,學習下
作者: 木之易    時間: 2011-1-6 19:58
一點拙見:
9 b5 N+ l8 {0 n' Y- b5 R什么科學往深里研究其實都是哲學。。。
作者: 英武殿大學士    時間: 2011-1-6 20:35
看了那個視屏,感覺不錯
作者: tengzongxue    時間: 2011-1-7 08:52
果然高深。。。。。。。。。。。
作者: 門前的小木橋    時間: 2011-1-13 05:53
樓主總能發(fā)表一些獨到的見解。
作者: leftwall    時間: 2011-1-13 14:34
回復 無能 的帖子
# [' u2 e. w& [( [) ?) @$ {& t# F( k  c3 @% T6 V
看題目我還以為是要批判當下只重數(shù)量不重質(zhì)量的現(xiàn)狀
作者: chixianhu    時間: 2011-1-17 16:52
言論自由,思想無界,放下
作者: cyc508    時間: 2011-1-17 16:59
無能萬能,了然心中。
作者: cjlcjlcjlcjl    時間: 2011-1-17 17:38
新年第一次就讀到這樣的好貼,就跟起床聽到喜鵲唱歌一樣。
作者: 龍九禪師    時間: 2011-1-17 17:51
你有做個科學神棍的潛質(zhì)
- m& [; d" D  ?# c
作者: 伊水茶緣    時間: 2011-1-17 18:27
             學習學習,呵呵
作者: tfbljck    時間: 2011-1-17 20:09
領教了。。。% g& q! v! P, V/ n1 u
回味無窮啊 呵呵。。
作者: 沙漠軍刀2000    時間: 2011-1-17 21:43
到底是將機械呢還是講哲學?
; A/ Y5 t8 k" R$ o- u* Q
作者: 宗道    時間: 2011-1-22 22:35
科學在西方,東方有玄學而已。所謂萬能,肯定無能。
作者: 梟龍    時間: 2011-1-23 07:20
怎樣的實驗室才算是萬能的呢?
作者: nlb0800    時間: 2011-2-15 20:40
這個好像深了一點 太難了
作者: TiGer86120    時間: 2011-2-15 21:02
來回看了幾遍,總算看懂個大概,寫的很有深度,謝謝樓主分享?。?!
作者: zwlzwl121    時間: 2011-2-16 01:20
現(xiàn)在研究技術哲學的人還真不少啊,中國工程技術要出人才了,哈哈
作者: faner2009    時間: 2011-2-16 07:21
搶位置了也``````````````````````````````
作者: jin414760385    時間: 2011-2-16 09:23
是一個萬能試驗室,一個萬能測量儀,一位數(shù)學家朋友有了這些,大俠做什么研究那?
作者: hnuliyy    時間: 2011-2-16 10:34
西方百年的歷史了?。。?!
作者: JXG1215    時間: 2011-2-16 10:51
無極生太極 太極生兩儀 兩儀生四象 四象生八卦 ) ^/ q0 G. A- e8 i. t* X( @5 i
順為凡,逆為仙,只在中間顛倒顛 4 ?% l  e3 H% q" |
東方文化 無能大俠總結似乎也如此了 成無上心法 哈哈
作者: panxj0712    時間: 2011-2-16 15:56
東方文化的特點是什么?????
作者: 與君的花束    時間: 2011-2-16 20:38
不敢茍同。
那么量間關系,到底是不是事物的本質(zhì)呢?答案是:不是!它只是西科這種方法的特殊要求。它“假說”了世界的本質(zhì)。雖然它并沒有發(fā)現(xiàn)世界的本質(zhì),但是它對發(fā)現(xiàn)物理規(guī)律很有用,并且有效。
  -----不僅僅是有用、有效,而是,這是唯一的方法。人的局限在于人的視角是受限的,只能從局部推測全局,而且,所推測出的“全局”也只是階段性的,因為一旦有人從更廣的視角去看同一個問題,就可能看到完全不同的景象。人不能先天地掌握事物的“質(zhì)”,人所能感知的只有“量”,科學研究中能被引用為證據(jù)的也只有“量”,物理規(guī)律只能從大量的數(shù)據(jù)中總結出來,而不是靠“頓悟”之類不靠譜的方法中得來。但在晚輩眼中西方科學絕不是什么“棄質(zhì)描量”,這也因晚輩雖學工科,但仍持理科思維不放所限。
作者: xjj651203    時間: 2011-2-20 11:56
確實值得一鑒,只是角度不同而已
作者: pwlzl    時間: 2011-3-4 10:30
大俠太深奧,我這種菜鳥只有頂?shù)姆萘?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 0610310725    時間: 2011-4-14 21:31
剛踏進機械行業(yè)的后生還得向前輩學啊,無能前輩對機械理解的深度還是很厲害的
作者: mogeNINA    時間: 2011-4-15 11:22
我也來聽聽課,講的很有深度,很是深刻啊,大師,啥時候還有課能否通知一下敝人。
作者: yang198504    時間: 2011-4-15 11:40
看看再評價謝謝分享
6 k! q* a2 |& Q
作者: cingshan2002    時間: 2011-4-15 15:58
有點高深,不知對現(xiàn)實生活有何幫助,學習中。
作者: cuiwu    時間: 2011-4-15 16:07
學生只得學習學習,,,,
作者: stevenguo    時間: 2011-4-15 16:51
佩服LZ心靜如止水,設計人員,特別是機械設計人員,要脫離世俗的干擾才能對知識的沉淀,設計出精品(也不是好的作品,實用的作品).
作者: volitation    時間: 2011-4-15 17:02
太深奧了,很有大師講徑的感覺
作者: 均仁    時間: 2011-4-15 20:40
博大精深,令愚兄自嘆不如啊,領教了!
作者: 趙jia    時間: 2011-4-17 10:58
這4歲的怎不了。還是玩3歲的吧!。。。。
作者: xiaowuzh    時間: 2011-4-17 11:28
大俠太深,我這種菜鳥只有頂?shù)姆萘恕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: buttnofly    時間: 2011-4-17 13:59
侃的有水平。。。。。。。。。。。。
作者: caohf13    時間: 2011-4-17 21:28
聆聽大師之言                                
; y3 [' F; t9 K1 Q) H
作者: 機構探視    時間: 2011-4-17 21:57
要是有那么多的萬能的東西 就不需要研究什么了
作者: zhw469007538    時間: 2012-2-4 20:42
太深奧了,不能懂的、、
作者: LXNZJL52    時間: 2012-2-4 22:21
佩服作者,我們還有很長的路要走,我們和外國人的思維還有很大的差異
作者: 請叫我犀利哥    時間: 2012-2-4 23:56
無能大蝦   又來學習了
作者: hzhfjpt    時間: 2012-2-5 00:12
數(shù)學是人類最成氣候的工具,解釋分析世界自然也最為倚仗。除此之外,我們還能靠什么?
2 L# Q% i5 W/ c我們5000年的工匠經(jīng)驗才只能造出故宮,地動儀,造紙術等,
- y) Q/ t6 `0 j% F/ v, _4 b- l而西方的科學發(fā)展史向我們證明了數(shù)學的力量1 J4 h6 g% F+ t4 `: j
西方能用數(shù)學解析的用數(shù)學,暫時不能的就經(jīng)驗( ~* `+ U8 J2 I3 O
而我們,還是很喜歡經(jīng)驗+ R6 W, S& Q' v8 P, I3 B4 l& A
因為經(jīng)驗這東西是離散的,有一個經(jīng)驗就是有一個經(jīng)驗,和其他經(jīng)驗不大關聯(lián),
' [/ k/ F! i4 w0 ]5 F; J$ _但同時,經(jīng)驗間的聯(lián)系,經(jīng)驗的延伸發(fā)展以及到新高度,卻是那么得蒼白無力
! V1 d. A9 Y( K" G" `5 J我們是喜歡定性分析的國度,% p3 o3 q. |, ]9 `/ W6 s8 B' @
喜歡判斷是和非
9 \$ x5 L4 A. y8 h系統(tǒng)的數(shù)學體系讓我們頭大和無奈
作者: 農(nóng)夫山泉有點甜    時間: 2012-2-5 14:44
搬個板凳聽講/ Y+ x3 H% M( Y. \/ a! Q" R# O
                                 
作者: ideau10    時間: 2012-2-11 10:42
說的怎么深奧,要好好理解
作者: 依然在路上    時間: 2012-2-11 12:27
我喜歡這種味道,機械是個專業(yè),但思想不能機械,形而上之,是萬物相通的規(guī)律!
作者: harborluo    時間: 2012-2-11 13:07
深奧  難懂,不太好理解
作者: 錘頭    時間: 2012-2-11 15:26
你想說神馬{:soso_e110:}7 W" F: t0 c) d7 @

作者: shuyf    時間: 2012-2-11 19:45
好好學習學習!7 j' o' T6 |* ]; Q5 X& C
增長增長見識!
作者: quanxi1215    時間: 2012-2-11 20:32
另加熬了,呵呵,不錯的想法嗎
作者: chm    時間: 2012-2-11 21:53
現(xiàn)在只能聽聽了,還悟不出大道理
作者: 余雪未溶    時間: 2012-2-11 23:14
搞技術的學點哲學很重要
作者: ideau10    時間: 2012-2-17 15:47
來回看了幾遍,總算看懂個大概,寫的很有深度,謝謝樓主分享?。?!
作者: 那一抹星空    時間: 2024-7-14 22:05
可惜未能早生十年,11年才高中呢,哎




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