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標題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區(qū)別嗎? [打印本頁]

作者: 沸沸 時間: 2011-6-16 11:20
標題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區(qū)別嗎?
碰到個麻煩?
意大利人傳過來的圖紙上面標明材料是42CrMo4,然后我就去找對應的GB標牌號,找出來對應的是42CrMo, 可是老外給我的質(zhì)量規(guī)范里面對應的是42CrMoA,我了個去的,頭疼了，帶A的優(yōu)質(zhì)鋼和不帶A的在報價上差了200多,這都不是主要問題,主要的是如果確定不了材料在熱處理的時候出現(xiàn)問題那就搞大了,因為老外在產(chǎn)品硬度上要求比較嚴格,搞的現(xiàn)在不敢動手了，請教各位材料大神能不能給點指導意見,這事怎么進行下去?日咧,頭疼啊!

作者: 2266998 時間: 2011-6-16 11:36
同樣材料，國內(nèi)42CrMo與德國類同材料有差距，與米國同樣的4系也有差距，主要體現(xiàn)在夾雜物水平上，熱處理規(guī)范差不多，性能有差距，我詳細玩過這個東西，

說說我怎么玩，你參考一下，有幫助，

我得到圖紙，假如是這個材料，打發(fā)人先問鬼子在哪里使用？了解鬼子的使用狀況，受力情況，回來以后，問國內(nèi)材料是哪個廠子的，冶煉流程，知道這個了，就知道具體國內(nèi)這個材料比德國差多少，分析一下受力，夠了，就可以了，

德國鬼子有時也亂用材料，比如西馬克，連銷子都是42CrMoA 的，阿拉替他分析一下，國內(nèi)材料那點差距不算問題，但有些東西就不行，比如集成的缸塊，算下來就是不行，還有其它東西，計算下來也不行，這就得與鬼子商量，怎么玩，你玩到這個程度，鬼子就服了，什么都可以商量，問題很容易解決，

你自己悶頭琢磨，不確定問題很多，你自己急死，鬼子還不知道，不能這么玩，

作者: 開心 時間: 2011-6-16 11:50
材料，熱處理，磨，比較難解決，學習了。

作者: 沸沸 時間: 2011-6-16 15:27
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首先感謝998大俠, 零件是用在行星減速器上面的,力學問題我和老外在出設計圖的時候,曾經(jīng)仔細討論過,主要的問題出現(xiàn)在GB3077上面42CrMo沒有對Ti做詳細要求,而恰恰是這個東西我們沒有辦法解決,問老外,老外也說不知道,反正就這么做就是了。懵懂中.......... 這東西不是德國姥設計的是意大利人設計的東西,不象德國人那樣嚴格,意大利鬼子又懶又拖時間, 我就奇怪了那么近的兩個國家,咋差距就那么大呢?

作者: 2266998 時間: 2011-6-16 15:49
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意大利的家伙是懶，下午兩點半才工作呢，中午睡懶覺，你看意大利的‘邦飛立’，假如放大到‘佛蘭德’或‘諾德’的德行，就蝦米。

你還是要查找根源，即使意大利的家伙不懂，讓他把圖紙給你，你自己分析，看到底強度水平什么樣子？假如設計的強度水平是足夠的，國產(chǎn)現(xiàn)有材料基本就沒有問題，假如不是，就必須慎重，

我就是這么玩一個東西的，鬼子偷懶，也一樣可以罵，鬼子比國人知道臉面，你罵對了，他就服你，一般不胡攪蠻纏，還好對付，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-20 08:47
目前就使不知道為什么他們的42CrMo4為什么對Ti的含量有界定值 MAX 0.008, 國內(nèi)對Ti值沒有界定的，我跑去問我在鋼廠工作的同學，估計也是比較年輕的原因吧，他也不知道。

作者: 2266998 時間: 2011-6-20 09:55
這有什么不知道的，你找的肯定不是讀冶金的，讀文學的就可能不知道，很正常
粗說，鈦影響熱處理以后晶粒的形態(tài)，對某些特定使用情況下的壽命有點影響，但不大，僅此，象細了解，找書念吧，

還是以前說的，你替鬼子計算使用性能，性能滿足了，就不必考慮其它東西了，或者如此糾結，就直接用德國材料，也沒有什么問題，

始終不知道你糾結什么？為什么？

作者: bbxy2010 時間: 2011-6-24 11:54
GB中對20、30、35、45、42CrMo等這些中低碳鋼都沒有做出Ti的要求。在連鑄鋼中很少出現(xiàn)直裂和后期鍛造斷裂的問題，
但在模具鋼中這些問題就比較突出尤其是大錠型模具鋼。GB的鋼對夾雜物的要求不高所以一般可以加0.020%-0.030%的Ti來防止
表面直裂和鍛造過程中的斷裂。外國佬對夾雜物要求比較高尤其是德國人所以要求一般鋼Ti<.0080%.FAG軸承鋼Ti<0.0030%也就是
30個ppm，SKF鋼對氧含量的要求很高在夾雜物方面就沒有德國人要求的嚴格

作者: 沸沸 時間: 2011-6-29 11:14
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糾結的原因在于我設計出來的東西確實滿足對方的工作能力，可是由于與對方提供的質(zhì)量控制規(guī)范的某些條例有沖突，對方提出洽談協(xié)商，我們領導呢,出于估計是害怕丟單子的原因直接否決了方案，導致我要重新開始，我就想不通了，不是說咱們國人最會變通了，但是為什么老外都提出探討了，咱領導還是否決掉了，再譬如，這個產(chǎn)品的毛坯供應商，提出依據(jù)現(xiàn)在國內(nèi)的環(huán)鍛件的熱處理，一般情況下先粗車一刀然后調(diào)質(zhì)能夠更好的達到心部硬度和表面硬度的差值不多，但是同樣的邦飛利質(zhì)量控制規(guī)范給出的工序是鍛后直接調(diào)質(zhì) 然后拋丸，我查了下歐洲那邊基本上確實都是這樣做得，但是兩種方法都能達到要求，為什么就一定否決供應商的意見，而且考慮過沒有國內(nèi)鍛件表面能做到很平整，不平整調(diào)質(zhì)的時候能達到老外那種心部和外部硬度一致，操蛋的領導，操蛋的國情！

作者: 2266998 時間: 2011-6-29 12:19
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哈哈，大蝦，那是你領導的問題了，就不屬于技術范疇了，也沒有什么技術問題要說了，我想阿拉已經(jīng)說的很明白了，

說這個領導，阿拉就不說什么了，阿拉在國企的時候，大型東西玩大了，領導說，出事要自己負責，那你怎么辦？還不是一樣得玩，因為有領導，

現(xiàn)在阿拉沒領導了，自己決定，你說不玩了，就直接打法他走，你說讓阿拉先出銀子替你玩？阿拉就得踹他，哪樣這樣的？
也有現(xiàn)在的小老板，說什么阿拉替他玩成了再付銀子，阿拉說給你大嘴巴信嗎？哈哈，
什么事情要說理，不說理的，不打交道，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-30 10:49
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領導哥們自己感覺就是用來賣笑的，你說你領導又不是技術出身，軍隊干部轉業(yè)考政治身份上去的，不去賣笑你還能干嗎？

我也想喝998大蝦一樣和領導GAME OVER，

可是沒了工作下一頓飯就沒了，連發(fā)牢騷的力氣有沒有都會成問題！

作者: 2266998 時間: 2011-6-30 10:53
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既然如此，就忍著唄！人家讓玩什么就玩唄，哈哈，阿拉不說什么了，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-30 10:56
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也碰見你說得那種小老板，無錫金佰特自動化設備的楊大老板，當時廠里面有臺設備要改造，改造方案我自己出的，床子是他們拉出去做的，也不知道他從哪淘來的高級技術人員，幾百KG的壓力，居然就誤差了80KG，回來后，咱自己把床子拆開看看是不是技術方案處錯了，一看，奶奶的，居然給我用了個3噸的傳感器，心涼巴巴的

作者: 2266998 時間: 2011-6-30 11:14
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現(xiàn)在就是個不認真的時代，誰都沒有辦法，想認真做事沒有出路，國情阿，

小老板就盯著銀子，騙吃騙喝，對技術發(fā)展沒有追求，不肯冒風險，什么都希望你先出銀子給他搞，他等現(xiàn)成的，哪有這個可能？

企業(yè)內(nèi)部不肯善待技術人員，克扣薪水，企業(yè)哪里有出路？

我接各種事情做，簡單問題直接告訴人家怎么玩就算了，讓人家回去自己玩，詳細的大型東西，掏銀子阿拉替你玩，有銀子就談，什么都沒有就打發(fā)走，沒必要啰嗦，誰有那些時間陪人家瞎掰，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-30 11:18
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呵呵高見到此為止吧，請教下材料的帖子沒必要讓它成為謾罵國情的玩意，沒勁。

作者: echonu 時間: 2011-7-1 12:04
還是多看書好,而且要找外文的,分析下國外的材料,一般書中有提到適合什么產(chǎn)品.你分析下他的產(chǎn)品,一對應就好啦. 我個人覺得的阿,除了德國會一定得要什么材料(也可協(xié)商), 其他的國家基本都是滿足要求,作的了我的貨就行了(特別是美國阿). 別把老外就想的什么似的,又不是飛機大炮.

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