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標題: 討論：氣缸速度怎么算？ [打印本頁]

作者: tigerguo1975 時間: 2011-12-26 14:58
標題: 討論：氣缸速度怎么算？
機構(gòu)和選型都確立的情況下，怎么算？要求數(shù)據(jù)較精確，比如誤差在±10%內(nèi)。
比如20-75的氣缸（20缸徑，75mm行程），用兩根hgh15ca1r160z0c的單滑塊直線導軌進行導向（導軌15的，長度160），帶動總體負載5kg，升降運動，實際行程65mm，兩端都是用10的油壓緩沖器緩沖，緩沖距離都是10mm。減壓閥過來的壓力5kgf/cm2，然后接的電磁閥控制氣缸升降運動。

雖然自己沒弄過，但題目應(yīng)該比較簡單，對吧～

作者: 馬繁 時間: 2011-12-26 15:11
本帖最后由馬繁于 2011-12-26 15:14 編輯

這種東西沒人算吧，上面的數(shù)據(jù)冒似啥都有了，但是還有地方忽略的，比如電磁閥的口徑，氣管的管徑，氣缸本身就能調(diào)節(jié)進氣量，而且用過一段時間以后還會有接口漏氣的情況，負載也會有變化，新的時候5KG，用一段時間以后可能那個地方卡了，實際要用的就超過那個力了
我想真想算個大概的話能提這個問題的人自己也能算吧，就是怕麻煩罷了
如果是要知道動作時間，樣本上都會有的

作者: 2266998 時間: 2011-12-26 15:31
哈哈，看著簡單嗎？實際不簡單，這問題足以把一個大學的正教授考倒了，考的再也不開口，哈

1 10%的速度誤差屬于比較精確的了，要先建立一個數(shù)學模型，

2 模型包括所有的運動件，排成一列，另外加摩擦力與排氣的阻力，這個摩擦力是變的，包括靜止摩擦力，靜、動之間轉(zhuǎn)換的過程，動摩擦力，動摩擦力是速度的函數(shù)，不是一個恒定值，隨時在變化，也可以列成時間的函數(shù)，而排氣阻力與運動速度又有關(guān)系，

3 用于加速的力是扣除各項阻力的一個力，對抗慣性，產(chǎn)生加速度，而速度是時間的函數(shù)，

4 汽缸進氣開始，流速慢，阻力小，壓力損失小，作用在活塞的力大，產(chǎn)生的推力也大，但必須克服凈摩擦力，推動的那個瞬間，瞬時加速度最大，

5 活塞加速，瞬間減壓，此時進入的氣體有瞬間膨脹，產(chǎn)生瞬間減壓損失，瞬間減速，瞬間抖動，

6 氣路減壓，供氣壓力下降，達到一個穩(wěn)速過程，

7 到控制點，停止供氣，瞬間減速，

閣下把這個過程連續(xù)起來，在你整個行程內(nèi)分解掉各個過程，計算最大速度，最小速度，平均速度，最終就知道你那個10%是否有效，不簡單的，有可能要在管路布置一個小氣罐維持一個穩(wěn)定氣壓，計算熱力學看是否會因為減壓導致速度不夠，

汽缸控制，看似簡單，全世界玩到一個精密速度控制的，也非常少，

作者: tigerguo1975 時間: 2011-12-26 15:44
998大俠一回復，這題目簡單與否沒得忽悠了。

10%計算誤差系隨口之言，但小氣缸計算時很多要素可忽略才對。
工作中，有時機器上氣缸的運動周期與最初構(gòu)想不符；各大廠家也沒有對應(yīng)的氣缸估算軟件，即便費斯托。剛才偶然想到，所以發(fā)個帖子供大家討論。
另外二樓所說的沒人算這個，對也不對，有循環(huán)時間要求的地方，至少我是不敢不算的；說是算了，基本按照理論值在算，氣缸出力-摩擦阻力，行程，得到的時間再給個寬放系數(shù)（這個比較重要）。998大俠說的那些，基本都沒考慮。

作者: 2266998 時間: 2011-12-26 16:19

tigerguo1975 發(fā)表于 2011-12-26 15:44
998大俠一回復，這題目簡單與否沒得忽悠了。

10%計算誤差系隨口之言，但小氣缸計算時很多要素可忽略才對 ...

大蝦不太較真兒，好！工程問題嗎！

怎么說起這個了？以前遇到過一個特較真兒的家伙，非與阿拉抬杠，他說國內(nèi)技術(shù)人員都是混事兒的，無一例外，而那家伙自己卻有一個特大的帽子，阿拉一遇到這類家伙就有玩的情緒，就有斗志了，哈，那家伙看阿拉給他寫的東西，最后說：我不看這個，你不過也是一個侃爺！有本事你別玩這個，你玩數(shù)學算什么能耐？有能耐你給俺隨口估計一個數(shù)？有那個能耐，算你狠，

哈哈

作者: honyo2011 時間: 2011-12-26 16:43
氣缸是不能保證速度的，只能保證行程。因為速度與氣壓、缸徑、摩擦、外部阻力都有關(guān)系，無法確定。

作者: universal 時間: 2011-12-26 18:51
998大俠也經(jīng)說的比較全了，反正我碰到真正會算氣缸的沒幾個，很多人還在套液壓缸的公式，真是讓人無語。
1、首先，要確定氣源類型，是壓縮機直接供壓（這個極少見），管網(wǎng)供壓（氣罐遠且可能有其它執(zhí)行機構(gòu)分壓），氣罐直接供壓（還得看和氣缸容積比例）。
2、其次是閥的流通能力，這個就不用說了，但是要注意阻塞流條件，公式系數(shù)不一樣。
3、然后是閥后容積，包括管路容積，氣缸無效容積和有效容積，這個是大多數(shù)人都會忽略的，其實很簡單，1升的空間里注入多少升的氣體壓力才能到多少公斤，所以氣路的管子太粗沒有好處，太長也不好，這跟液壓完全不同，可惜很少人認識到。
4、還有氣缸類型，記住彈簧單作用缸比雙作用缸慢了約一半，受力分析一下就有這個結(jié)論。
5、氣動上排氣節(jié)流也不少，背壓不可完全忽略。
6、熱力學效應(yīng)，減壓和排氣是有制冷效果的，雖只有百分之一二，但也有影響的，如果氣源干燥不好，那么影響會放大。
基本就這些了，潤滑好的氣缸磨擦基本可控制在一定范圍，以邊界潤滑為主，受速度影響較小，于計算結(jié)果并無較大出入。

作者: xhj823 時間: 2011-12-26 19:09
樓主，SMC有個計算軟件，可以幫你把整個氣路都給選好了，當然計算也不例外哦！

作者: 無獨有偶 時間: 2011-12-26 19:13
前段時間998大俠剛教訓過，不要依賴軟件。
這次厚臉皮，再發(fā)一個{:soso_e144:}
樓主可借助一個叫ModelSelection的軟件來幫助計算
以前有驗證過水平運動的速度，基本上與計算結(jié)果相符，如果再快些就能感覺到明顯的震動了
有興趣的，看這個圖就知道是那個公司出的了。（避做廣告之嫌）
(, 下載次數(shù): 364)

作者: yanxinzhu 時間: 2011-12-26 20:44
氣缸是不能保證速度的，只能保證行程。因為速度

作者: yanxinzhu 時間: 2011-12-26 20:47
ModelSelection的軟件哪能下載？謝謝！

作者: tigerguo1975 時間: 2011-12-26 23:53
是不太較真兒，見笑了。跟工程問題與否沒必然關(guān)系。
且的確能力有限算不了，動靜摩擦力轉(zhuǎn)換和動摩擦力函數(shù)、排氣阻力、速度、加速度，這幾個變量的關(guān)系，等等。
其實理論知識學校都學過，唉～

例子中的小型氣缸，比如電子設(shè)備上用的，簡單計算得到的理論值與實測值差異不會懸殊，10%左右是達得到的。

上次算力士樂的伺服，也是靠軟件，當時還感覺他們那軟件真詳細真人性化，現(xiàn)在看看，自己就是個堆積木的罷了。

作者: ll521 時間: 2011-12-27 07:11
氣缸的速度是靠調(diào)速閥的，v=q/a氣缸可以這么算嗎？空氣的壓縮性很大啊。

作者: 上海鳴志電器 時間: 2011-12-27 15:45
氣缸不是有最快速度的嗎？你看你的行程和完成的時間，一除不就出來了，比較一下算出來的速度是否在最高速度之內(nèi)不就行了

作者: a5248714 時間: 2011-12-27 19:45

yanxinzhu 發(fā)表于 2011-12-26 20:47
ModelSelection的軟件哪能下載？謝謝！

http://www.smc.com.cn/software/ModelSelection.zip

作者: harborluo 時間: 2011-12-27 20:34
簡單的說。。有兩點注意
1.氣缸選型上有個活塞速度。。。
2.還有個就是氣缸的允許動能。這個跟你帶動的質(zhì)量和速度有關(guān)系

作者: datree 時間: 2011-12-27 21:19
速度真要去算準確不容易，要考慮的因素比較多了。我一般將進氣量配置得大致可以，再靠節(jié)流閥將速度調(diào)到合適

作者: Unique_泰戈 時間: 2011-12-28 01:19
這個能算個理論值吧~~~影響因素太多了~~~
不過各位大蝦的思路很值得學習~~~~

作者: wzp751228 時間: 2011-12-28 16:15
氣缸的速度不可能像你要求的那么精確，因為它有很多因素影響：如進氣量，出氣量的大??；氣源壓力的大??；活塞與缸體的摩擦；水平還垂直等。氣缸的速度只能籠統(tǒng)說不大于500mm/s。

作者: hys-hdjs 時間: 2012-3-28 14:35

honyo2011 發(fā)表于 2011-12-26 16:43
氣缸是不能保證速度的，只能保證行程。因為速度與氣壓、缸徑、摩擦、外部阻力都有關(guān)系，無法確定。

對單一氣缸是可限定的，就是麻煩點，成本高點而已，可采用很多方法，來確定氣缸的速度。算是遠遠算不準的，因為邊條件，是不確定的，就像液壓閥的閥口壓力損失一樣，算是算不準的，只能通過大量的試驗，來確定一個范圍。

作者: 戰(zhàn)斧 時間: 2012-7-6 14:02
斗膽問一句，氣缸的摩擦力怎么算出來啊

作者: 戰(zhàn)斧 時間: 2012-7-6 14:07
我的意思是：我有一個氣缸，它的理論輸出力是1920KN，問：它減去氣缸內(nèi)部的摩擦力后輸出力是多少
我這的理論輸出力是指工作氣壓1MP乘以氣缸的缸徑面積

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2012-7-6 19:52
很不錯，一直苦于此類問題，先收藏了

作者: 科Zhanke323 時間: 2012-7-7 22:46
求大蝦跟進

作者: liang271887922 時間: 2012-7-7 22:54
我覺得還是做做實驗比較簡單?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: zc3231641 時間: 2012-7-8 00:14
等高人！
來自：中國機械社區(qū) Android客戶端

作者: Ω幻逸漂風 時間: 2012-7-8 00:24
很好處理，直接通過FESTO的一個設(shè)計軟件GSED進行氣動產(chǎn)品的選型（我沒有權(quán)限發(fā)鏈接，你可以私下找我）
您要求的各項參數(shù)都能得到計算的

作者: 世界需要光！ 時間: 2012-7-8 16:13
有個調(diào)節(jié)閥的，進氣不一樣，氣缸速度就不要。
固定好調(diào)節(jié)閥位置后，這個最好實測。有秒表自己測，就單獨氣缸動，連續(xù)動10次，大概估算
不過，這樣估算誤差是否過10%真不好說。

作者: chj639 時間: 2012-7-9 18:40
氣缸速度無法計算的

作者: Ｓｍ?。欤靇.尨 時間: 2012-7-11 21:54
學習

作者: MA_CHIMAN 時間: 2012-7-11 23:45
我覺得應(yīng)該可以算，但首先是氣壓的穩(wěn)定很重要

作者: tanghb712226 時間: 2012-7-12 06:34
抓緊學習

作者: 異次元風 時間: 2012-7-12 08:41
學校

作者: 以后心如止水 時間: 2012-7-12 11:16
來學習。。。

作者: LXK445604 時間: 2013-6-14 19:12
其實沒有多大意義

作者: 843702845 時間: 2013-6-14 19:15
我按照最快3米/秒計算，夠用即可，低速用調(diào)速罰

作者: Xulei888cd 時間: 2013-6-20 15:16
不好算

作者: 心似藍天 時間: 2013-7-10 20:37
這個算不準吧

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2013-7-10 21:10
對氣缸來說，速度要求這么嚴格，我就不用氣缸了。

作者: paper89 時間: 2013-8-28 13:38
算個這個頭都大了，完全沒有頭緒呀!各種學習

作者: 553638338 時間: 2014-6-8 22:40

2266998 發(fā)表于 2011-12-26 15:31
哈哈，看著簡單嗎？實際不簡單，這問題足以把一個大學的正教授考倒了，考的再也不開口，哈

1 10%的速度 ...

有道理頂一個

作者: stoplonely 時間: 2014-6-11 07:53
看大神論道

作者: 張?zhí)靵?nbsp; 時間: 2014-7-29 16:08
只是學習了

作者: zgsdcrc 時間: 2014-7-31 13:35
氣動手冊應(yīng)該有吧

作者: 周應(yīng)波 時間: 2014-8-1 09:24
是無法控制氣缸行進中的速度的

作者: 519517745 時間: 2014-8-1 10:03
進來學習啦

作者: 大騎田的斗爭 時間: 2014-8-9 16:53
氣缸可保證不了速度一般都是一個大概值氣壓高和低的速度是不一樣的

作者: 無言， 時間: 2014-8-9 17:09

無獨有偶發(fā)表于 2011-12-26 19:13
前段時間998大俠剛教訓過，不要依賴軟件。
這次厚臉皮，再發(fā)一個{:soso_e144:}
樓主可借助一個叫ModelSel ...

分析軟件我都是用FESTO的，他們的比較集成。現(xiàn)在玩氣缸驅(qū)動液壓缸，然后快速鎖定。問題一大堆……
負載是變化的，不好控制。

作者: 朱GN 時間: 2014-8-12 13:15
這就是氣缸和電機的區(qū)別，氣缸的優(yōu)勢就是便宜

作者: p破刀屠神 時間: 2014-9-17 22:39
漲姿勢

作者: 天使手中的刀 時間: 2014-12-28 12:06
不錯

作者: qinghuap123 時間: 2015-1-21 21:28
字跡潦草，請指教！

作者: zdlsjl 時間: 2015-2-7 11:58
這個似簡單，實際要計算一大籮筐！俺不會算！要是有哪位大俠算好了發(fā)上貼來那該多好！軟件這東西只知道結(jié)果！

作者: 愚鈍的蝸牛 時間: 2015-2-7 21:58
氣缸內(nèi)的壓力不是恒定的，所以速度不可能很準確。另外沒想明白為什么要用氣缸保證速度。如果有速度上的要求用絲桿或皮帶不就行了？

作者: scuxyz 時間: 2015-2-13 22:54
氣缸可以保證行程，不能保證速度

作者: artisan2014 時間: 2015-7-3 09:47
998大俠是個高手，學習了，感覺完全靠理論公式去算，需要確定的實際物理參數(shù)太多了，參數(shù)定的不對，結(jié)果和實際相差太大了

作者: 勁柳MARTIN 時間: 2015-8-29 09:10
學習了。。

作者: ypw 時間: 2015-12-22 09:09
氣缸速度慢!是什么原因啊

作者: 王力wangli 時間: 2015-12-22 11:40
行程可以保證，速度不好弄呀？

作者: 百米小子 時間: 2015-12-22 11:53
真厲害

作者: 林希9527 時間: 2017-9-26 10:29
好帖子，頂一下！

作者: 迷你機器人 時間: 2017-9-30 14:15
氣缸速度用來干嘛？加一個節(jié)流閥調(diào)節(jié)不就行了

作者: qq642446015 時間: 2017-10-8 16:01
學習

作者: 123xyw 時間: 2019-3-25 09:09

qinghuap123 發(fā)表于 2015-1-21 21:28
字跡潦草，請指教！

65X10-3是哪里得來的

作者: TracyM123 時間: 2019-7-22 09:56
學習學習學習學習

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