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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的一點(diǎn)感受（第一部） [打印本頁]
作者: 子子61961    時(shí)間: 2012-6-17 17:46
標(biāo)題: 在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的一點(diǎn)感受（第一部）
第二部：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=294398
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7 `! o& m. G2 D4 x首先感謝 老鷹 版主的認(rèn)可與評(píng)分，如果論壇是硬盤的話，那么管理員就是內(nèi)存。
( i! q6 ]: l$ Y+ B6 L9 ]  R, U經(jīng)?？吹侥鷮?duì)網(wǎng)友帖子的及時(shí)評(píng)分處理。再次對(duì)于您的辛勤勞動(dòng)表示由衷的敬意。
. O% D; x3 w7 J1 m) ~6 }
5 _) y, U, z7 a3 I) ~老鷹版主希望我能夠?qū)懸稽c(diǎn)日本機(jī)械行業(yè)的和職場(chǎng)的真實(shí)和剖析，今天有時(shí)間就寫了一點(diǎn)文字。
, W. i- T' Q8 i  ?6 v4 [2 G$ K3 z% H0 D& G  v
我十年前到日本留學(xué)，讀書三年半，碩士畢業(yè)，專業(yè)是化學(xué)工程，chemistry engineering。
5 M$ R( m% `, }! C, M" I畢業(yè)后，因?yàn)闀?huì)一點(diǎn)CAD，所以就找了機(jī)械設(shè)計(jì)方向的工作。1 [9 p$ z7 t' W7 P  l
前兩年在一家大企業(yè)做派遣社員，一年是3Dmodel 機(jī)械設(shè)計(jì)，一年是做實(shí)驗(yàn)。& [0 q+ B- _+ T& @* |
之后轉(zhuǎn)職到一家小企業(yè)，半年在車間實(shí)習(xí)，半年做設(shè)計(jì)，
8 N# L$ v7 m: h/ Z  u8 e" Q然后是雷曼危機(jī)，就沒什么活兒了，到豐田和aisin的生產(chǎn)線去干苦力各半年，各種累。4 G/ j' [4 L- F" V. w$ f
去年轉(zhuǎn)職，到現(xiàn)在的單位，開始做一些產(chǎn)業(yè)機(jī)械的設(shè)計(jì)工作。
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對(duì)于日本機(jī)械行業(yè)的認(rèn)識(shí)，只能就接觸的部分發(fā)表一些感想。
9 T, e$ b3 R! F# g: K. i我自己在來日本后也一直在想，日本究竟靠什么發(fā)展經(jīng)濟(jì)發(fā)展技術(shù)的。$ t( m# ~7 g& `2 c( p8 @% t
讀書時(shí)接觸了日本的大學(xué)和大學(xué)生，打工時(shí)候接觸一般的市民，工作中接觸技術(shù)人員。
. j1 r2 _/ s) y- p9 J感覺有兩個(gè)地方我們做的稍微有點(diǎn)差距。2 ~9 z1 y& p5 X* g* v1 ?

' A# a6 D# X8 u! ^一個(gè)因素是communication。
. Z* ]5 R5 l  u" S( X. G' ?剛來日本就體會(huì)到日語的客氣，他們每天說的謝謝與對(duì)不起，或許要比在國(guó)內(nèi)職場(chǎng)里說的更多一些。
3 ^; d$ F: K/ ~  {這些語言在客觀上或許可以起到一種潤(rùn)滑劑的作用，讓業(yè)務(wù)的運(yùn)轉(zhuǎn)更為順暢。
; ~6 O, L3 q" K! V) s% q同時(shí)也是一種尊重，或者說是一種非不尊重。3 f9 F  m2 D* I  F5 ]
這些禮貌用語是表達(dá)心情的東西，也許會(huì)被認(rèn)為是客套，但實(shí)際上把他們?nèi)サ?，則會(huì)感覺怪怪的。( z4 H, H# a/ d9 a+ K- T5 L9 n* D
比如在公司里一個(gè)人向另一個(gè)人要一份資料，會(huì)說“對(duì)不起，那個(gè)資料可不可以給我看一下?！?font class="jammer">2 b5 z9 c8 G* y9 m
對(duì)方確認(rèn)一下資料的內(nèi)容，然后遞給他，他會(huì)說“哦，不好意思了，謝了?！?font class="jammer">7 U/ p- T0 w; x6 ~0 \2 d2 o
這兩段話如果把禮貌用語去掉的話，再感覺一下，就覺得缺點(diǎn)什么。
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& r8 E9 _( a9 |. I( D8 W9 N在其他帖子里也有說過，你如果想讓師傅教你東西，首先你要讓師傅覺得，
# E! W/ D& V2 t; C教完你你會(huì)對(duì)他好會(huì)記住他，而不是轉(zhuǎn)身就走從此同路人。
/ O6 ~2 r" S1 Q4 L  C9 y2 ]8 w0 W+ d如果你做不到，或者說你不能給師傅這個(gè)感覺，那師傅就會(huì)不安，算了不教了，現(xiàn)在白眼狼這么多。
2 i, R5 A" p) h9 l# m6 X: A初次見面對(duì)一個(gè)人，如果表現(xiàn)得禮貌一些。那么就是說，
9 H. E' S  u/ G5 v2 P8 `8 ~9 G6 {$ Y我是有禮貌的人，是有來有往的人，我是會(huì)表示感謝的，如果可以的話請(qǐng)您對(duì)我好一點(diǎn)。) M! L( b+ r' s6 A  l3 A1 R! S
順便說一下日語里常說的“請(qǐng)多關(guān)照”，直譯過來是“懇請(qǐng)您對(duì)我好一點(diǎn)兒”的意思。% s; q' O  a9 T
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論壇里曾經(jīng)有個(gè)帖子說過，初次銷售，賣的是禮貌，或許也是這個(gè)意思。" M3 j" \1 I' t8 e6 E
所謂企業(yè)文化，說的就是，你對(duì)這個(gè)企業(yè)里的人說句話，他會(huì)有什么樣的對(duì)應(yīng)。
' |' Q5 Z/ [5 A; R6 a這個(gè)對(duì)應(yīng)，也就是預(yù)想到可能會(huì)發(fā)生的結(jié)果，就是一種氛圍，就是一種企業(yè)文化。3 k* c( S3 [9 T
企業(yè)文化的不同，決定了在個(gè)氛圍里辦事，心情會(huì)怎樣，會(huì)不會(huì)很smooth地解決問題。
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另一個(gè)因素或許就是認(rèn)真確認(rèn)，邏輯思考。
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我剛開始工作的時(shí)候，因?yàn)榇_認(rèn)不足，經(jīng)常被指出。逐漸地，什么都要確認(rèn)，0 i  y: K" P0 }( N& p3 M6 x
螺絲的長(zhǎng)度，零件的數(shù)量，鋼板的厚度。尤其是某處修改之后，和修改之處相關(guān)的部分都要一一確認(rèn)。
. Y6 m; Q1 O0 T( s3 N包括生活中，有些事，覺得差不多就行了，結(jié)果去了一看，不行，就是缺乏確認(rèn)。/ ?5 e9 D% p4 c5 D- }( G

/ [9 D+ a% U4 v( ~' R$ n" j我開始工作的時(shí)候，有時(shí)候辦事不力會(huì)被上司說 amayi ，就是幼稚的意思還有點(diǎn)別的意思，2 t0 k3 a; o7 j4 I; F
就是說我面對(duì)一個(gè)事情，心里想的是 我希望的那種， 對(duì)我有利的那種，我容易去做的那種 情況。+ v. X6 C- y2 Y3 I, R
但實(shí)際上并不是，結(jié)果就是出現(xiàn)了偏差出現(xiàn)了問題。1 W/ u" \' V; i: g& u; |
關(guān)于邏輯思考，說的是，有時(shí)候需要征求意見的時(shí)候，對(duì)方不是直說 那樣去做。而是說，因?yàn)槟衬常哉?qǐng)那樣去做。6 e, `7 a& M: R, R; X
小孩子在商場(chǎng)里亂跑，家長(zhǎng)不是說 別跑。而是說，因?yàn)槲ｋU(xiǎn)，所以別跑；或者說，如果撞到別人就不好了，所以別跑。
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至于技術(shù)上的東西，我覺得有可能差距并不是那么大，當(dāng)然我接觸的內(nèi)容也不太高深。0 E% A- [$ |2 R! ^
我們公司產(chǎn)品的圖紙，厚厚一本，拿到國(guó)內(nèi)的話會(huì)怎樣呢？1 H% E/ }" T1 C/ T0 i; y

2 |9 e/ ^2 }, B3 P曾經(jīng)有個(gè)帖子里有朋友說，國(guó)內(nèi)零件加工這里放水一點(diǎn)，那里放水一點(diǎn)，加起來就不行了。
4 f2 g; J4 c! ]5 y8 i) g/ n我們公司的機(jī)器在國(guó)內(nèi)施工的時(shí)候，旁邊有國(guó)內(nèi)的配套設(shè)施也在安裝。
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但有時(shí)候就會(huì)看到對(duì)方在對(duì)付，管子對(duì)不上了，就歪一點(diǎn)，實(shí)在有點(diǎn)錯(cuò)位，用玻璃膠。
) n5 A/ }4 P7 J1 G$ K9 _最后說一句，這不是能用么？對(duì)于這樣的做法，只能說，恩，能用。4 H- s& O+ |7 p/ C3 C* h
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這里涉及到另一個(gè)氛圍的問題，就是如果認(rèn)認(rèn)真真去做了，結(jié)果卻沒有任何認(rèn)可和回應(yīng)，就是一種失落感。
# Z" P4 g9 ?/ Z' u反而是不認(rèn)真做的事卻僥幸通過了，可以拿來當(dāng)作話題來吹噓。這不是一種良好的思想傾向。2 \6 C  C9 }- @: E9 G  Q
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順便加一句就是，一個(gè)工件，花了半天功夫認(rèn)真做下來，或者是一個(gè)設(shè)計(jì)要求，辛苦想出來了一些創(chuàng)意來滿足之，
& A5 a% Z! a8 [2 _6 ^9 O2 o+ P另一個(gè)人過來看出來辛苦了，說“干得不錯(cuò)，挺了不起，辛苦了。”這樣，感覺辛苦也沒白費(fèi)。這叫有來有往。) M3 M$ J: U* q9 a5 L
但是，如果沒有這樣說話的，那就是有去無回，那么認(rèn)真干活的動(dòng)力，還會(huì)有多少呢。
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- r. O) f! z* y# Y辛苦付出努力，卻不會(huì)換來一句正確的評(píng)價(jià)，一般人都會(huì)有一些小小的失落感吧。& |/ H% g$ m  j: Q

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暫時(shí)想到這里。我也在繼續(xù)觀察。工作不易，生活艱難，謹(jǐn)祝各位技術(shù)朋友工作順利，日有所得。
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以上。
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作者: 隨風(fēng)漂泊    時(shí)間: 2012-6-17 18:06
日本的工業(yè)真的很強(qiáng)大，中國(guó)什么時(shí)候才能趕上？
作者: MechanicsD    時(shí)間: 2012-6-17 18:38
{:soso_e142:}很棒~我在流著日本血統(tǒng)，而中國(guó)老板當(dāng)家的企業(yè)里，看著兩種觀念的碰撞~
作者: 上海狐飛    時(shí)間: 2012-6-17 18:51
態(tài)度決定一切。
" ]$ c' r- h& C/ C- G- F& H日本、美國(guó)，他有那種責(zé)任意識(shí)，從小就有，所以會(huì)把事情做好 。9 X& }0 ?" @# h, i2 ]7 p+ `' C
我們的文化就是投機(jī)取巧，那就是炫耀的本事，所以，就沒辦法了。( Y, v/ V2 L7 h6 M
想追，估計(jì)我是看不到了。
作者: 思考。。。杜    時(shí)間: 2012-6-17 19:04
學(xué)習(xí)：禮貌，謙虛，認(rèn)真，求實(shí)。謝謝
作者: 白石道人    時(shí)間: 2012-6-17 19:47
國(guó)人缺的是認(rèn)真，做什么事都是大概差不多。沒有章法有規(guī)則也不執(zhí)行覺得這樣做 沒問題 按章法規(guī)則流程走很麻煩費(fèi)事總想著超越
作者: 老鷹    時(shí)間: 2012-6-17 19:57
我剛開始工作的時(shí)候，因?yàn)榇_認(rèn)不足，經(jīng)常被指出。逐漸地，什么都要確認(rèn)，
% n+ [. b" F9 T6 k! W! R) H7 E4 b! `螺絲的長(zhǎng)度，零件的數(shù)量，鋼板的厚度。尤其是某處修改之后，和修改之處相關(guān)的部分都要一一確認(rèn)。
2 U% p% f/ ]; R& z包括生活中，有些事，覺得差不多就行了，結(jié)果去了一看，不行，就是缺乏確認(rèn)。
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' Z% r: ^; G- E$ z4 x% P0 G' K) ~確認(rèn)，就是認(rèn)真負(fù)責(zé)，就是邏輯上的清楚。我們最缺這個(gè)。
作者: 電動(dòng)小短褲    時(shí)間: 2012-6-17 20:15
謙遜，求實(shí)！
作者: RAJRLZD    時(shí)間: 2012-6-17 20:20
曾跟小日本一起工作過，有問題解決不了就怪中國(guó)人，他們雖然很勤奮
作者: RAJRLZD    時(shí)間: 2012-6-17 20:50
那是一家臺(tái)資公司，聘請(qǐng)的日本研發(fā)團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)相機(jī)快門，臺(tái)灣和大陸工程師設(shè)計(jì)組裝夾具和測(cè)試設(shè)備，零件在大陸生產(chǎn)，生產(chǎn)組裝出來的不良品太高，怎么都沒辦法解決這個(gè)問題，公司不到一年就關(guān)閉
作者: shasu    時(shí)間: 2012-6-17 22:11
這里涉及到另一個(gè)氛圍的問題，就是如果認(rèn)認(rèn)真真去做了，結(jié)果卻沒有任何認(rèn)可和回應(yīng)，就是一種失落感。, G; `) _" q; f; Y  J' p6 f
反而是不認(rèn)真做的事卻僥幸通過了，可以拿來當(dāng)作話題來吹噓。這不是一種良好的思想傾向-----弊病
作者: 溫柔的虐    時(shí)間: 2012-6-17 22:29
態(tài)度決定一切。
作者: q284874509    時(shí)間: 2012-6-17 23:07
學(xué)習(xí)！不斷的學(xué)習(xí)！
作者: 以后繼續(xù)    時(shí)間: 2012-6-18 00:29
鬼子的東西確實(shí)值得學(xué)習(xí)
作者: 藍(lán)兔子    時(shí)間: 2012-6-18 03:18
首先感謝前輩分享自己的經(jīng)驗(yàn)'小弟是機(jī)械工學(xué)科的4年生'恕小弟冒昧的問一句'化學(xué)工程畢業(yè)能做的了機(jī)械設(shè)計(jì)嗎？因?yàn)樾〉芤灿袡C(jī)械設(shè)計(jì)的課'好象機(jī)械設(shè)計(jì)不僅僅是用AotoCAD制圖'還關(guān)系到很多機(jī)械方面的計(jì)算問題'求解答
作者: 藍(lán)兔子    時(shí)間: 2012-6-18 03:21
需要補(bǔ)充的是'小弟并非質(zhì)疑前輩的能'只是對(duì)跨專業(yè)就職的一種困惑'小弟才疏學(xué)淺'如有冒犯'還請(qǐng)海涵'
作者: 殛樂    時(shí)間: 2012-6-18 08:12
不錯(cuò)的經(jīng)驗(yàn)，受教了
作者: 上官安尚    時(shí)間: 2012-6-18 08:32
謝謝，很好的總結(jié)
作者: xia613    時(shí)間: 2012-6-18 08:33
感覺日本人優(yōu)點(diǎn)就是嚴(yán)謹(jǐn)，小節(jié)問題不放過，我們國(guó)人太會(huì)偷懶了，凡事都是怎么容易怎么弄
作者: ι祂叫jün、    時(shí)間: 2012-6-18 08:37
不錯(cuò) 學(xué)習(xí)了。。
作者: 戶超huifeideyu    時(shí)間: 2012-6-18 08:40
有啟發(fā)
作者: 鈑金準(zhǔn)專家    時(shí)間: 2012-6-18 08:56
寫的很好，從側(cè)面反映了不同工作氛圍對(duì)人及效率的影響；以小見大7 h8 W. f' C: N' J' y* h( m
作者: 十年一夢(mèng)    時(shí)間: 2012-6-18 09:04
樓主說的這幾點(diǎn)，禮貌，認(rèn)真等，我們是要好好學(xué)習(xí)。
1 p6 Y" h9 N! T( q$ Z; a  d8 }* D- ~" |) d. B% t
另：樓主行文，很日本味。。。
作者: 活的自在    時(shí)間: 2012-6-18 09:05
學(xué)習(xí)一下下
作者: linblackforest    時(shí)間: 2012-6-18 09:40
做好自己，認(rèn)真的去做每一件事，辛苦如鑿井，
作者: CN_ZJ    時(shí)間: 2012-6-18 10:12
學(xué)習(xí)
作者: sinbada    時(shí)間: 2012-6-18 10:13
RAJRLZD 發(fā)表于 2012-6-17 20:50
* u1 n( @% h) G& u4 }8 ^/ f1 Y% g那是一家臺(tái)資公司，聘請(qǐng)的日本研發(fā)團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)相機(jī)快門，臺(tái)灣和大陸工程師設(shè)計(jì)組裝夾具和測(cè)試設(shè)備，零件在大陸 ...
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樓主其實(shí)說的是日本人的精神，禮貌和認(rèn)真。不知道日本在設(shè)計(jì)理念、設(shè)計(jì)方法方面的獨(dú)到之處是什么？因?yàn)榻?jīng)常詫異于日本的各種新奇的機(jī)械設(shè)計(jì)，比如機(jī)器人，相信很多人在第一次看到的時(shí)候都會(huì)首先是感嘆不已，然后會(huì)問怎么中國(guó)做不出這樣的設(shè)計(jì)。樓主在日本這么多年，相信感觸頗多吧，請(qǐng)分享一下吧，謝謝！
9 `& f' {. D: F
作者: royann    時(shí)間: 2012-6-18 10:15
贊一個(gè)
作者: ◇寒`心    時(shí)間: 2012-6-18 10:46
hehe..................
作者: janbo    時(shí)間: 2012-6-18 11:07
處事方式。。。學(xué)習(xí)了，以后得多注意這方面才好
作者: 恁老廝    時(shí)間: 2012-6-18 11:55
sinbada 發(fā)表于 2012-6-18 10:13
% \1 e$ \( g5 v( p: v' y. _樓主其實(shí)說的是日本人的精神，禮貌和認(rèn)真。不知道日本在設(shè)計(jì)理念、設(shè)計(jì)方法方面的獨(dú)到之處是什么？因?yàn)榻?jīng) ...
3 t1 N* a4 u! ~
文化;人們生活中發(fā)生的一切事務(wù)就是 文化,是一種日積月累的集體表現(xiàn);如果無力設(shè)計(jì)好簡(jiǎn)單的小三輪車摩托車,如何設(shè)計(jì)性能跑車/越野車,如果一般制造廠造不好民生用品器具,如何造出水平以上的機(jī)器人
1 ~4 P( \+ j0 c' j# z( r1 O. Q7 R' ^: @
許多人喜歡說"態(tài)度",在大環(huán)境下個(gè)人無法長(zhǎng)期保有獨(dú)立自主的態(tài)度
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作者: 何林1008    時(shí)間: 2012-6-18 12:17
樓主好，您太謙虛了吧！
5 Y$ j( L% e/ U1 _+ P會(huì)點(diǎn)CAD就可以做機(jī)械設(shè)計(jì)，樓主肯定有其他重要的能力！        
# L7 s+ l! |3 B8 x1 `5 J$ d  Q$ h謝謝介紹日本文化！
作者: 天樂歌    時(shí)間: 2012-6-18 12:17
啊，原來日本的企業(yè)是這種氛圍，，真是收獲了，謝謝您的分享?。?！
作者: xvhuihui    時(shí)間: 2012-6-18 13:39
態(tài)度、理念、體制、國(guó)標(biāo)、、、和別人都有差距，我們只有趕快使勁往前趕才行
作者: 引擎的節(jié)奏    時(shí)間: 2012-6-18 14:37
日本人追求的是精益求精，國(guó)人普遍是他人有我有就夠了，大家都明白都懂這道理，卻不得不去省去精益求精的精神。因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)下，一些企業(yè)耗不起那么多精力與財(cái)力去追求了。
作者: 3298707    時(shí)間: 2012-6-18 15:00
觀望
作者: wudan2811    時(shí)間: 2012-6-18 15:10
MechanicsD 發(fā)表于 2012-6-17 18:38 8 E5 |4 O  d' O7 @- ~
很棒~我在流著日本血統(tǒng)，而中國(guó)老板當(dāng)家的企業(yè)里，看著兩種觀念的碰撞~

# G1 X6 m; p; D; S3 q我也是！~
作者: machel77    時(shí)間: 2012-6-18 15:37
很實(shí)在，只有真正經(jīng)歷的人才能體會(huì)！感謝版主的用心！
作者: 小然    時(shí)間: 2012-6-18 17:07
好帖子，有些地方我們確實(shí)應(yīng)該向這個(gè)島國(guó)學(xué)習(xí)的！
作者: qingzhoutongda    時(shí)間: 2012-6-18 17:25
但有時(shí)候就會(huì)看到對(duì)方在對(duì)付，管子對(duì)不上了，就歪一點(diǎn)，實(shí)在有點(diǎn)錯(cuò)位，用玻璃膠。2 y+ k9 C+ S) Y8 U. A" ]
最后說一句，這不是能用么？對(duì)于這樣的做法，只能說，恩，能用。
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2 U9 U$ Y! b5 c! H% x. o' J2 O這里涉及到另一個(gè)氛圍的問題，就是如果認(rèn)認(rèn)真真去做了，結(jié)果卻沒有任何認(rèn)可和回應(yīng)，就是一種失落感。
9 Q) B: `2 A( s$ K. n反而是不認(rèn)真做的事卻僥幸通過了，可以拿來當(dāng)作話題來吹噓。這不是一種良好的思想傾向。:

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7 W& H4 {) |6 K! p2 u大環(huán)境使然，看看在國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀～～
作者: meng_aml    時(shí)間: 2012-6-18 17:48
確認(rèn)嗎？我今天做質(zhì)量審核，加工部的質(zhì)檢人員居然說天氣熱明天再說，檢驗(yàn)不帶測(cè)量工具，直接商量糊弄！我是新入職的大學(xué)生，前輩沒有發(fā)飆我就不好說什么了。企業(yè)在強(qiáng)調(diào)抓質(zhì)量，我看不到她的明天，我只是感到自己的卑微，做不了什么改變，即使是一點(diǎn)點(diǎn)。
作者: 一湖青草    時(shí)間: 2012-6-18 17:50
學(xué)習(xí)一下
作者: sinbada    時(shí)間: 2012-6-18 19:14
恁老廝 發(fā)表于 2012-6-18 11:55 ' l2 B& |% l% ?! v( B
文化;人們生活中發(fā)生的一切事務(wù)就是 文化,是一種日積月累的集體表現(xiàn);如果無力設(shè)計(jì)好簡(jiǎn)單的小三輪車摩托車 ...
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我毫不懷疑樓主所說的“態(tài)度”或“精神”，也好不懷疑國(guó)內(nèi)環(huán)境的惡劣。而我覺得民族或社會(huì)之間的差距，除了民眾“精神”層面外，也會(huì)體現(xiàn)在“方法”上。我看過一些美國(guó)人寫的機(jī)械設(shè)計(jì)，也看過日本寫的機(jī)械制造方面的翻譯書，可以說風(fēng)格與國(guó)內(nèi)迥異。精神層面的事情不是你我一兩個(gè)人可以決定的，但是方法是可以借鑒的。純屬討論。謝謝樓主分享。
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作者: oliver97    時(shí)間: 2012-6-18 20:24
日本人的工作態(tài)度　可追溯性————根據(jù)　可放行————確認(rèn)　
作者: a5516387    時(shí)間: 2012-6-19 07:30
學(xué)習(xí)了
作者: 顧興通    時(shí)間: 2012-6-19 09:00
日本人嚴(yán)謹(jǐn)，敢于自我批評(píng)這些真的很重要/ E0 R8 S2 g' P" O5 D7 ^
作者: ga_liuz    時(shí)間: 2012-6-19 09:12
有些方面確實(shí)應(yīng)該向人家學(xué)習(xí)啊
作者: 張旭明    時(shí)間: 2012-6-19 09:47
國(guó)人缺乏一種現(xiàn)代公民應(yīng)該有的準(zhǔn)則
作者: lovinhom    時(shí)間: 2012-6-19 09:51
是啊，對(duì)自己工作的態(tài)度往往影響著自己在這個(gè)行業(yè)所能到達(dá)的高度。
作者: honyo2011    時(shí)間: 2012-6-19 10:37
日本人值得學(xué)習(xí)，但是他們很可能永遠(yuǎn)是中國(guó)人的敵人！樓主應(yīng)該有做間諜的心態(tài)--雖然可能沒有人讓你這樣做，這樣你的辛苦、屈辱才是值得的！如果只是為了掙錢而做事，在日本一定會(huì)被鄙視的！
作者: qingquan202    時(shí)間: 2012-6-19 16:16
差的就是這一種品質(zhì)啊，可這種品質(zhì)的培養(yǎng)談何容易，慢慢來吧
作者: fzh628    時(shí)間: 2012-6-19 16:56
轉(zhuǎn)行很容易呀。。。。。。。。。。。。。。
作者: 寧?kù)o的憂傷    時(shí)間: 2012-6-19 18:20
LZ說的的確是現(xiàn)實(shí)的情況，但是國(guó)內(nèi)的環(huán)境造就了目前的現(xiàn)狀，制造業(yè)的工作者們拿著微薄的薪水，很多人為了糊口，本來應(yīng)該認(rèn)真的工藝結(jié)果該省就省，而一些所謂的大型國(guó)企，真正實(shí)力的人才有幾個(gè)，在這種企業(yè)里，技術(shù)大部分都是被領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為的，領(lǐng)導(dǎo)覺得你行，你就是高級(jí)技師了，領(lǐng)導(dǎo)不喜歡你，你就是坨金子，他也會(huì)想辦法把你埋起來讓你發(fā)不了光。
作者: kingtigerfxp    時(shí)間: 2012-6-19 20:19
樓主行文，很日本味
作者: Mr.法克尤    時(shí)間: 2012-6-19 22:42
無論做什么 認(rèn)真的態(tài)度才能達(dá)到良好的效應(yīng) 態(tài)度決定一切啊
作者: 牽著雪    時(shí)間: 2012-6-20 08:33
感觸良多 好好學(xué)習(xí)
作者: swimingnow    時(shí)間: 2012-6-20 10:52
確實(shí)如此，有時(shí)候我也這樣，僥幸心里。但總是會(huì)給企業(yè)帶來損失。真的不應(yīng)該因時(shí)間緊而不明所以。偷懶啊，是是而非，不明所以，確實(shí)是一個(gè)機(jī)械設(shè)計(jì)師應(yīng)該摒棄的。
作者: pfizer2001    時(shí)間: 2012-6-20 12:30
我覺得這么多年，特別是從那場(chǎng)時(shí)間后，我們國(guó)民從來沒有去思考
6 Y5 V2 g( W: R( F4 D只是悶頭賺錢而已' V- q& L. Z! ^6 p
作者: 木劍客    時(shí)間: 2012-6-20 12:38
我現(xiàn)在就在日企工作，很喜歡。好希望也能去日本工作啊
作者: 代華強(qiáng)    時(shí)間: 2012-6-20 12:49
中國(guó)社會(huì)的好多層面， 好似都進(jìn)入了快餐時(shí)代。做食品的的無良作為， 因此才有了“油條哥”的可敬，拿來就copy，形似神不像， 湊合用！刀具、軸承等久是個(gè)典型的例子。
作者: fgaq777    時(shí)間: 2012-6-20 14:05
“化學(xué)工程”是否是指：化學(xué)機(jī)械工程專業(yè)。如果是懂得點(diǎn)CAD就想搞機(jī)械設(shè)計(jì)，那也太簡(jiǎn)單了?。?！
作者: guoligod    時(shí)間: 2012-6-20 23:00
我們也是需要多多努力啊~~~
作者: wdhpump    時(shí)間: 2012-6-21 09:56
一個(gè)因素是communication。5 T8 b& _6 i0 x% M, N+ m: W. H
剛來日本就體會(huì)到日語的客氣，他們每天說的謝謝與對(duì)不起，或許要比在國(guó)內(nèi)職場(chǎng)里說的更多一些。
( y  i$ f4 Z8 p" s6 u/ T這些語言在客觀上或許可以起到一種潤(rùn)滑劑的作用，讓業(yè)務(wù)的運(yùn)轉(zhuǎn)更為順暢。
0 w! p/ b& H  M8 |! G時(shí)也是一種尊重，或者說是一種非不尊重。;
& g/ Z: X$ P$ M  S, v5 \這些禮貌用語是表達(dá)心情的東西，也許會(huì)被認(rèn)為是客套，但實(shí)際上把他們?nèi)サ?，則會(huì)感覺怪怪的。) @: l+ u9 i9 d/ ^
比如在公司里一個(gè)人向另一個(gè)人要一份資料，會(huì)說“對(duì)不起，那個(gè)資料可不可以給我看一下。”
6 v. ?$ i2 g2 H$ E: D對(duì)方確認(rèn)一下資料的內(nèi)容，然后遞給他，他會(huì)說“哦，不好意思了，謝了?！?br /> 1 ]; W8 Q0 p  Q這兩段話如果把禮貌用語去掉的話，再感覺一下，就覺得缺點(diǎn)什么。) c1 }" f! b' n& {

  B& _, M6 [$ ?" Z' y7 K在其他帖子里也有說過，你如果想讓師傅教你東西，首先你要讓師傅覺得，* x  I& q: l$ V) |& t& `6 ?1 P
教完你你會(huì)對(duì)他好會(huì)記住他，而不是轉(zhuǎn)身就走從此同路人。
+ I0 w' A! U$ C* f* H' r如果你做不到，或者說你不能給師傅這個(gè)感覺，那師傅就會(huì)不安，算了不教了，現(xiàn)在白眼狼這么多。
1 B( h# S0 f' @' K/ }
作者: guoligod    時(shí)間: 2012-6-21 11:41
呵呵，時(shí)刻還是禮貌點(diǎn)，謙遜點(diǎn)，學(xué)習(xí)，積累
作者: awoziji    時(shí)間: 2012-6-21 14:17
看了之后身有體會(huì)，國(guó)內(nèi)的有些產(chǎn)品精度跟不上就是因?yàn)闆]有那種認(rèn)真的態(tài)度。
作者: 隨風(fēng)飄去zzz    時(shí)間: 2012-6-21 15:21
學(xué)習(xí)了
作者: tabble    時(shí)間: 2012-6-21 22:25
學(xué)習(xí)了，我現(xiàn)在正是初步階段，多謝樓主分享經(jīng)驗(yàn)，對(duì)后人是很有幫助的
作者: 韭菜炒大蔥    時(shí)間: 2012-6-22 08:29
一種觀念問題、文化的差異。我覺得日本、德國(guó)思想很接近。
作者: hongxing516    時(shí)間: 2012-6-22 22:32
對(duì)一個(gè)行業(yè)的認(rèn)知時(shí)間的長(zhǎng)久有很大的關(guān)系
/ k$ N& h6 r3 F( s9 _- l就拿智能手機(jī)來說
8 n! f9 K7 M. D0 |8 T9 e3 }6 l臺(tái)灣的HTC,棒子的三星,老美的蘋果,國(guó)產(chǎn)的中興華為等都做得不錯(cuò). q2 ~" V* o" n( o1 W+ m) |8 m4 p: @
一看日本在智能手機(jī)業(yè)務(wù)這塊還是不行8 b' z: l' K, ]" Q

( G) _$ E7 ]4 @. r. [; a當(dāng)然做事情主要還是態(tài)度,有花時(shí)間花精力去做
/ d1 x  ]% K; g9 f2 u0 ]+ K+ H! X/ ^+ ?6 m6 G
就拿國(guó)內(nèi)來說神9都上天了,但我國(guó)解決貪腐問題、教育問題、住房問題、醫(yī)療問題、食品安全問題比登天還難!# V2 ]1 ?0 ^2 m
這些問題也不難解決
! E3 [) y5 `$ V" W/ U1 ]0 b2 }/ I關(guān)鍵沒幾個(gè)LD專心,花精力去做! }1 h5 K0 z6 }$ x
被網(wǎng)友笑稱比登天還難!
作者: hongxing516    時(shí)間: 2012-6-22 22:34
我也跟日本人一起做過事0 i9 Q  Q1 v" q+ B
也發(fā)現(xiàn)了樓主提到的一點(diǎn)" b7 `$ n9 T, G9 R6 K
我們一般做事,差不多,能用就行了
# S& `% t# i( e, ^3 [可能日本人會(huì)在想還能不能做到更好一點(diǎn)呢?
9 r! e, T& V5 L這應(yīng)該跟國(guó)情有很大的關(guān)系
作者: jayhu    時(shí)間: 2012-6-23 12:05
說的很樸素，但卻說到了要害！
' }# P. _+ _8 D& d其實(shí)我們比日本差距就在這：一是對(duì)技術(shù)的敬畏；一是對(duì)技術(shù)的態(tài)度_認(rèn)真確認(rèn)。
作者: zhenxingweb    時(shí)間: 2012-6-23 18:11
文化不一樣，但流程都是差不多
作者: cheng2814    時(shí)間: 2012-6-23 21:28
寫的好啊
作者: fengling429    時(shí)間: 2012-6-25 15:06
很好的一個(gè)敘述，對(duì)于小型企業(yè)，別說小事情確認(rèn)了，就連圖紙校對(duì)可能都沒有做到，出了問題，就盡量的把公差放大。有時(shí)候確實(shí)是能用就好。是環(huán)境的問題，還是心態(tài)的問題。
作者: 胡地迷沙    時(shí)間: 2012-6-27 17:59
其實(shí)，日本關(guān)東地區(qū)和關(guān)西地區(qū)的公司也不一樣，比如索尼和夏普。我以前在索尼代工廠做，現(xiàn)在在夏普手機(jī)代工廠做，去年有一個(gè)手機(jī)由于設(shè)計(jì)問題防水不良很多，但是夏普就是要求做，有問題的就修理然后出貨，要是在索尼這樣的設(shè)計(jì)問題絕對(duì)不可能讓它量產(chǎn)的。也問過日本設(shè)計(jì)人員為何，據(jù)說夏普公司有時(shí)候?yàn)榱粟s出貨，即使有一些小問題也是會(huì)生產(chǎn)的。
作者: 杞人憂天    時(shí)間: 2012-6-28 08:53
老鷹 發(fā)表于 2012-6-17 19:57
: V% S4 i5 P  m( |' y  \確認(rèn)，就是認(rèn)真負(fù)責(zé)，就是邏輯上的清楚。我們最缺這個(gè)。
9 b. ?1 k& R8 u0 J- a" K
的確，我們?nèi)狈φJ(rèn)真，追其根源，其實(shí)最缺乏的是對(duì)認(rèn)真的態(tài)度，從政府到企業(yè)，對(duì)做事認(rèn)真的人，常常被大家甚至領(lǐng)導(dǎo)看作“一根筋”！我們一直是以“投機(jī)取巧”為榮的思維環(huán)境。更是不講規(guī)則的傳統(tǒng)國(guó)體，要改變很難！
作者: 風(fēng)的影子    時(shí)間: 2012-6-29 17:39
社會(huì)環(huán)境造就的一群人，日本人到中國(guó)呆幾年后也會(huì)變得和中國(guó)人一樣
作者: 踏雪一枝梅    時(shí)間: 2012-7-5 21:13
學(xué)習(xí)了，不知道是怎么培養(yǎng)起來的
作者: zhangxiaoming19    時(shí)間: 2012-7-5 22:37
看完你的感受我受益匪淺啊，我一直是一個(gè)追求完美的一個(gè)人，上了大學(xué)以后隨著和老師同學(xué)打交道，發(fā)現(xiàn)很多事情大家并沒有很認(rèn)真很認(rèn)真的對(duì)待，很多時(shí)候做的一些工作都只是為了應(yīng)付，而現(xiàn)在回想起來，自己也還不夠所謂嚴(yán)格要求自己吧，現(xiàn)在和導(dǎo)師做一個(gè)大學(xué)生創(chuàng)新項(xiàng)目，雖然是關(guān)于質(zhì)子交換膜表征裝置的改進(jìn)，涉及很多機(jī)械方面的事情，而自己有時(shí)候總是會(huì)心里抱怨，沒有足夠的實(shí)際的努力，而導(dǎo)師之前很嚴(yán)格的要求我，希望我能完美的做出裝置來，當(dāng)初好幾套方案被他斃了，很是沮喪和不解，現(xiàn)在想想，其實(shí)一方面導(dǎo)師對(duì)我之前做的工作并沒有什么認(rèn)可和鼓勵(lì)，而我也不夠用心，現(xiàn)在終于討論出一個(gè)可行的方案，在最后的作圖設(shè)計(jì)中，希望從現(xiàn)在開始我也能嚴(yán)格要求自己，做好每一個(gè)細(xì)節(jié)，相信能做出不錯(cuò)的結(jié)果，不能做“差不多先生”！而國(guó)家之間的差距我覺得就是這種態(tài)度和心態(tài)的差距！
作者: 射鷹人    時(shí)間: 2012-7-23 09:24
哇！碩士學(xué)位、記得有成就的時(shí)候，海歸，。
作者: wkx426    時(shí)間: 2012-8-21 22:04
現(xiàn)在在一家日企工作，常常讓我感到可悲，公司的設(shè)備連個(gè)軸承，保險(xiǎn)，++++等零件都要從日本買回來，國(guó)內(nèi)就做個(gè)機(jī)架，機(jī)殼之類的東西------哎，國(guó)家的工業(yè)何時(shí)才能強(qiáng)大啊，我們就會(huì)做衣服鞋子之類的，而機(jī)器卻常常有人吹自己公司的設(shè)備都是從國(guó)外進(jìn)口的-----
作者: huhaofei    時(shí)間: 2012-8-22 11:09
見多識(shí)廣，我們確實(shí)說了認(rèn)真，精進(jìn)的精神
作者: 小白丶經(jīng)典    時(shí)間: 2012-9-20 13:40
死要面子
作者: lw19800    時(shí)間: 2012-10-6 22:06
日本人，沒有那么厲害?。。〗?jīng)歷過了。只是怪我們行業(yè)風(fēng)氣不好，領(lǐng)導(dǎo)浮躁，大環(huán)境氣氛需要修正?。。∪毡救嗽O(shè)計(jì)的東西，中國(guó)人照樣做得出來，而且做得簡(jiǎn)單實(shí)在。日本人工業(yè)多發(fā)展幾十年，我們跟進(jìn)是需要時(shí)間的。如果日本人先發(fā)展50年，你說我們好多年能追上....風(fēng)氣，制度，態(tài)度.....態(tài)度，制度，風(fēng)氣，才是差距?。。≈袊?guó)的制造行業(yè)需要集體整頓.....
作者: 我是天空    時(shí)間: 2012-10-19 16:53
缺少嚴(yán)謹(jǐn)?shù)姆諊?，浮躁了，都想怎么來的快?jiǎn)便，想抄近道，一板一眼的不討好啊
作者: 阿nooo    時(shí)間: 2012-10-20 00:00
但有時(shí)候就會(huì)看到對(duì)方在對(duì)付，管子對(duì)不上了，就歪一點(diǎn)，實(shí)在有點(diǎn)錯(cuò)位，用玻璃膠。
4 V; @3 r" y! d* e, z最后說一句，這不是能用么？對(duì)于這樣的做法，只能說，恩，能用。. O6 i& U2 J9 H2 t

" e, P( ]) U+ r6 F- V' M8 q, d好多次我認(rèn)認(rèn)真真的修改零件-被說不要那么麻煩 能用就OK
作者: limusen    時(shí)間: 2012-11-8 15:19
確實(shí)，辛苦加工的每個(gè)零件，只有被認(rèn)可了，才會(huì)更努力的去完成下一個(gè)任務(wù)！7 Y9 I$ e0 a, k- w" V  [
作者: 253129071    時(shí)間: 2012-11-8 16:55
中國(guó)做事認(rèn)真的人能夠得到好好的重用，這就差不多了。而且產(chǎn)品要面向終端消費(fèi)者，讓自己的產(chǎn)品質(zhì)量得到最大限度的展示。: n! ~3 ^+ l/ f3 y1 Z
作者: 253129071    時(shí)間: 2012-11-8 16:56
lw19800 發(fā)表于 2012-10-6 22:06 . l9 H, ~- r3 Q' X4 e  d
日本人，沒有那么厲害?。?！經(jīng)歷過了。只是怪我們行業(yè)風(fēng)氣不好，領(lǐng)導(dǎo)浮躁，大環(huán)境氣氛需要修正?。。∪毡救?...

3 L$ f9 C2 O0 m  M2 f1 V其實(shí)說到底就是政治的問題影響了經(jīng)濟(jì)
作者: 天藍(lán)藍(lán)海闊闊    時(shí)間: 2012-11-9 09:54
文化差異，現(xiàn)在的國(guó)人羨慕的是如何有錢，至于錢的來路已經(jīng)沒人關(guān)注了。
作者: 孫啟明    時(shí)間: 2012-11-9 10:54
上海狐飛 發(fā)表于 2012-6-17 18:51
7 s1 t9 v* k) A3 {5 |態(tài)度決定一切。
, g) `4 o) X9 P9 G日本、美國(guó)，他有那種責(zé)任意識(shí)，從小就有，所以會(huì)把事情做好 。
0 J0 Q+ M$ g( l- A我們的文化就是投機(jī)取巧， ...
9 F& K: L$ y1 r  V  z/ M* l
其實(shí)日本的企業(yè)也有相當(dāng)不負(fù)責(zé)任的。比如1983年內(nèi)蒙古糧油進(jìn)出口公司與日本合資，在寧城縣建立了以甜菜廢粕為原料的顆粒飼料加工廠。按說工藝也相當(dāng)簡(jiǎn)單，壓榨，烘干、造粒、包裝。當(dāng)環(huán)模式造粒機(jī)出問題時(shí)才發(fā)現(xiàn)，這臺(tái)造粒機(jī)是從美國(guó)買來的報(bào)廢機(jī)子翻新的。但是當(dāng)時(shí)是按新機(jī)子的價(jià)格計(jì)算的。黑吧？
* \7 m0 l' R" g+ R還有，一兩酒大俠故事里講的，不管什么手段，把錢弄到手為算。好像還有一位大俠也說過以次充好之類的事情。凡此種種，與國(guó)人相比也好不到哪里去。
" f: }$ `) b( H: I9 J話說回來，如果沒有中國(guó)的改革開放，小日本經(jīng)濟(jì)能發(fā)展這么快？我說那只能是個(gè)傳說。9 C- b  e8 p, \5 w2 P1 o& x3 K1 n( M
作者: 子子61961    時(shí)間: 2012-11-10 11:06
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  Q" K, Y8 p! V+ w+ F/ z
孫啟明 發(fā)表于 2012-11-9 11:54
0 f" B$ D5 ?4 T) o( N8 D8 d其實(shí)日本的企業(yè)也有相當(dāng)不負(fù)責(zé)任的。比如1983年內(nèi)蒙古糧油進(jìn)出口公司與日本合資，在寧城縣建立了以甜菜廢 ...

5 i# F0 ]3 m  M1 Z* h) M. s1 i3 f8 v) q5 j' j
首先謝謝您的詳細(xì)舉例，這種事情是客觀存在的，這種案例聽聽是可以提醒的。
  Q/ g$ v3 e  G8 p  s- T2 x. t# W* R8 h6 P5 o1 f
其次還是思維方式的問題，日本那么多的廠商，里面肯定是好的東西和壞的東西都有的，1 f7 f% O$ H7 u0 J+ j) ?' k" t; [
我如果把壞的東西都羅列出來批判一通，估計(jì)對(duì)讀者也沒什么正面積極的參考意義，- u, T: u5 V4 j4 g7 X5 A4 ~
所以在這篇帖子里，只略微描述了一點(diǎn)稍為正面的看法而已，
1 ?3 y% j3 e8 }  ^關(guān)于日本的負(fù)面問題，俺一直沒怎么放太多的精力去考慮。, O# |$ V( d- m/ q; q1 U, G5 J

* `1 U1 X. p4 g' R' r8 I找到他的好的東西去總結(jié)，是為了讓自己去plus，
, t& j" S- W  L. E. W找到他的不好的東西去批評(píng)，對(duì)自己或許沒有太多幫助。
; K! _4 V5 K* P所以在這里，暫時(shí)走的是前一條路線。
4 D# K& U; o/ Z& ^5 s6 I. z7 a
3 O+ C# q0 s' [Best Regards! t' Q% M7 I" C- M
# `) w2 W; s* w
作者: 子子61961    時(shí)間: 2012-11-10 12:21
本帖最后由 子子61961 于 2012-11-10 21:59 編輯
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今天有些了一些文字，單獨(dú)開帖為第二部，地址為以下鏈接，歡迎移步前往，謝謝。; W! y( {" Z6 G; n# Z
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作者: hollkoll    時(shí)間: 2012-11-10 13:31
我怎么感覺樓主走了很多彎路。
作者: hds19810306    時(shí)間: 2012-11-10 13:53
很佩服日本和德國(guó)人對(duì)技術(shù)的執(zhí)著。
作者: 神二代    時(shí)間: 2012-11-15 09:07
小日本的技術(shù)其實(shí)一般，主要是人家認(rèn)真！
作者: washto    時(shí)間: 2012-11-17 20:43
其實(shí)每個(gè)人都需夸獎(jiǎng)，樓主說的日本人已經(jīng)把它當(dāng)做一種習(xí)慣，變成一種環(huán)境了
作者: 阿金465    時(shí)間: 2012-11-18 10:33
同樣的圖卻有不同的產(chǎn)品，關(guān)鍵是對(duì)公差，對(duì)質(zhì)量的把控
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作者: hhl201212    時(shí)間: 2012-11-18 11:16
從字眼感覺寫文章的人也還未有小日本的嚴(yán)謹(jǐn)、細(xì)致，~~~~對(duì)不起，鄙人之見，還請(qǐng)海涵
作者: piao8802    時(shí)間: 2012-11-20 13:13
感謝編者的文章。。



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