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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 替換日系刀具，大家一起努力！ [打印本頁(yè)]

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-16 19:36
標(biāo)題: 替換日系刀具，大家一起努力！
簡(jiǎn)單的替換日系刀具是沒(méi)有問(wèn)題的，標(biāo)準(zhǔn)的車(chē)刀銑刀鉆頭，簡(jiǎn)單的替換是很容易的，但在應(yīng)用中，會(huì)有很多意想不到的事情要刀具的設(shè)計(jì)者和用戶(hù)聯(lián)手解決，不斷摸索，不斷總結(jié)，不斷改進(jìn)……里面會(huì)有很多人的很多艱辛路要走！有一點(diǎn)可以確信：我們會(huì)越來(lái)越強(qiáng)大，越來(lái)越團(tuán)結(jié)！
小討論下，想力爭(zhēng)用國(guó)產(chǎn)的，既不依靠X國(guó)鬼子，也不依靠XX鬼子和別的鬼子，把自己的工業(yè)的基礎(chǔ)行業(yè)吃飽練好，各個(gè)用戶(hù)算好算精，不打單純的價(jià)格戰(zhàn)，做好提升水平的技術(shù)戰(zhàn)！
國(guó)內(nèi)制造刀具和銷(xiāo)售國(guó)產(chǎn)刀具的一起來(lái)聊聊！
外國(guó)貨本貼免談，如有興趣另開(kāi)話(huà)題。謝謝！

作者: 唉唉WF 時(shí)間: 2012-9-16 19:41
哦吼

作者: 風(fēng)隨意 時(shí)間: 2012-9-16 19:41
對(duì)于此類(lèi)理性抵制的帖子，本人是非常支持的！

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2012-9-16 19:52
日系的合金涂層刀片，合金鉆頭銑刀應(yīng)該比較好替換，金屬陶瓷的刀片有點(diǎn)困難。
其實(shí)國(guó)貨別的先不管，把質(zhì)量的穩(wěn)定性搞好了掃掃日貨小意思了。

作者: 山水XZ 時(shí)間: 2012-9-16 20:11
本帖最后由山水XZ 于 2012-9-16 20:13 編輯

要從系統(tǒng)的角度多做些工作：比如材料的篩選、熱處理及表面處理的科學(xué)、加工精度及細(xì)節(jié)的嚴(yán)要求、再是精工刃磨上等一系列環(huán)節(jié)做好，替換日系刀具是完全可能的。

作者: 小笨孩 時(shí)間: 2012-9-16 21:07
首先我對(duì)刀具不了解但我還是說(shuō)說(shuō)自己的看法。

1，這需要一個(gè)前期投資（金額恐怕不?。┻@筆資金投出去短時(shí)間不能見(jiàn)到效果或許還會(huì)虧損挺長(zhǎng)一段時(shí)間這不符合國(guó)內(nèi)快速賺錢(qián)的行情。

2，加工廠(chǎng)的數(shù)量不要多以老板可以親自全程管理為限（有這心思老板好像不多），

3，不用代理商，工廠(chǎng)親自賣(mài)貨，提貨也是在工廠(chǎng)拒絕刀具做好后假貨也隨之而入。

4，還要拒絕惡意收購(gòu)。

之后還有技術(shù)泄露等等問(wèn)題，我覺(jué)得好難啊。

作者: 養(yǎng)魚(yú)的·貓 時(shí)間: 2012-9-16 21:23
{:soso_e179:}

作者: lu_liqiang06 時(shí)間: 2012-9-16 21:30
日系的刀沒(méi)什么大不了客戶(hù)的日系刀都被我國(guó)產(chǎn)化了

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-16 21:57

lu_liqiang06 發(fā)表于 2012-9-16 21:30
7 Y4 \2 n, [% G8 c+ A- h9 E! f日系的刀沒(méi)什么大不了客戶(hù)的日系刀都被我國(guó)產(chǎn)化了

有什么好的經(jīng)驗(yàn)，可以說(shuō)說(shuō)推廣下！
  大家都用的，可以肯定是好的。
   國(guó)產(chǎn)的株鉆，我用的感覺(jué)比日系的好多了。
   鉆頭銑刀等效果有很大性?xún)r(jià)比優(yōu)勢(shì)。
不知道你是在哪些方面的收獲？

作者: 123456cm 時(shí)間: 2012-9-16 22:27
支持，我打算不用三菱的銑刀了，京瓷的刀片，但YAMAWA的絲錐不知道國(guó)產(chǎn)的什么牌子好點(diǎn)

作者: cj0203 時(shí)間: 2012-9-16 22:27
{:soso_e144:}目前我在用鉆石的普通車(chē)刀和機(jī)甲刀具感覺(jué)效果和壽命明顯優(yōu)于日本同行的
只是國(guó)人陳舊的觀(guān)念沒(méi)轉(zhuǎn)變
當(dāng)然我切的都是普通鋼類(lèi)的東西

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2012-9-16 23:01
不是我們做不好，而是根本沒(méi)人認(rèn)真去做。

作者: 島主0 時(shí)間: 2012-9-16 23:15
這事早該有人做了的

作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2012-9-17 00:13
現(xiàn)在絕大部分用戶(hù)聽(tīng)到國(guó)產(chǎn)刀就搖頭，經(jīng)銷(xiāo)商又不得不以這也進(jìn)口那也進(jìn)口來(lái)（騙）銷(xiāo)售。生產(chǎn)廠(chǎng)家又不得不以高仿貨制造。我沒(méi)有能力來(lái)改變別人，但我盡自己那么一點(diǎn)點(diǎn)的能力做好每一步。機(jī)械技術(shù)的真理永遠(yuǎn)是我的追求。

作者: wangceyuan 時(shí)間: 2012-9-17 08:19
1.涂層的技術(shù)我們還差的遠(yuǎn)。2.質(zhì)量的穩(wěn)定性很重要。3.材質(zhì)的差異也很大。

作者: lu_liqiang06 時(shí)間: 2012-9-17 08:50

狙擊手發(fā)表于 2012-9-16 21:57
& q# _- D6 Q# Z有什么好的經(jīng)驗(yàn)，可以說(shuō)說(shuō)推廣下！- `' T3 X4 x6 V* F, f
大家都用的，可以肯定是好的。' |5 @% n$ h* T4 }/ W; p
國(guó)產(chǎn)的株鉆，我用的感覺(jué)比日系 ...

就國(guó)內(nèi)刀具的話(huà) ，主要是不穩(wěn)定，不穩(wěn)定的原因主要是管理控制不夠。原材料控制，加工精度控制，外觀(guān)細(xì)節(jié)包裝控制，還有一個(gè)是國(guó)內(nèi)的涂層只能說(shuō)“一般般”，不敢恭維。不是我們做不好，是沒(méi)人這么做。在國(guó)內(nèi)這個(gè)市場(chǎng)下，你要都做好，那你的刀的價(jià)格也就不是國(guó)外刀具的幾十分之一了。

現(xiàn)在我們也就做做非標(biāo)刀具。國(guó)外進(jìn)口的非標(biāo)刀周期實(shí)在太長(zhǎng)，三個(gè)月打底，日系的也得3-4個(gè)禮拜。確認(rèn)回傳一個(gè)訂單就是一個(gè)禮拜{:soso_e127:}。還有就是價(jià)格也不低。

國(guó)產(chǎn)刀沒(méi)知名度。即使你的刀再好，人們也只以為是三流的刀。

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-17 08:50

小一克sheng 發(fā)表于 2012-9-17 00:13
+ _) P. j7 v2 [- m. R8 l6 X" q現(xiàn)在絕大部分用戶(hù)聽(tīng)到國(guó)產(chǎn)刀就搖頭，經(jīng)銷(xiāo)商又不得不以這也進(jìn)口那也進(jìn)口來(lái)（騙）銷(xiāo)售。生產(chǎn)廠(chǎng)家又不得不以高 ...

感覺(jué)沒(méi)那么嚴(yán)重吧，一般的加工，株鉆的效果完勝日系！

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-17 08:55

lu_liqiang06 發(fā)表于 2012-9-17 08:50
: s$ f0 Z. V0 ?9 M6 f; a就國(guó)內(nèi)刀具的話(huà) ，主要是不穩(wěn)定，不穩(wěn)定的原因主要是管理控制不夠。原材料控制，加工精度控制，外觀(guān)細(xì)節(jié)包 ...

很多人說(shuō)國(guó)產(chǎn)的不穩(wěn)定，株鉆是代表國(guó)產(chǎn)的主要企業(yè)，但一般沒(méi)去過(guò)株鉆看，看了也不讓拍照片。
問(wèn)題是有一部分人說(shuō)株鉆不穩(wěn)定，不知道哪里來(lái)的說(shuō)法，不知道是如何來(lái)的想法？

作者: 駑馬 時(shí)間: 2012-9-17 08:56
這是一個(gè)契機(jī)，讓刀具廠(chǎng)家拿點(diǎn)行動(dòng)出來(lái)吧

作者: 四少爺 時(shí)間: 2012-9-17 09:13
都說(shuō)中國(guó)的汽車(chē)行業(yè)只會(huì)合資仿制，看看一汽，二汽和上汽就知道了。而中國(guó)的刀具行業(yè)還不如汽車(chē)行業(yè)呢，看看上量，哈量和成量吧。株洲和陜硬還能有自己的特色，只是品種不多。
刀具用戶(hù)擺脫日系刀具還是可行的，畢竟這不象數(shù)碼單反相機(jī)，被日本獨(dú)霸著。國(guó)家應(yīng)該投資支持材料和熱處理的研發(fā)，因?yàn)檫@類(lèi)項(xiàng)目的投資大，風(fēng)險(xiǎn)大，周期長(zhǎng)，不是某一個(gè)企業(yè)能獨(dú)立承受的。

作者: 刀具大亨 時(shí)間: 2012-9-17 09:38
支持啊, 其實(shí)日系的一些簡(jiǎn)單的PCD CBN 刀具和普通的合金轉(zhuǎn)頭還是比較好替換的。國(guó)產(chǎn)的刀具把穩(wěn)定性搞好了日本貨就可以滾出中國(guó)了。

作者: dhf654 時(shí)間: 2012-9-17 09:47
支持一下

作者: lingw94133354 時(shí)間: 2012-9-17 09:47
請(qǐng)問(wèn)各位一下：加工鑄鋁AC4B和ADC12，用的比較多刀具是鉆頭，銑刀，絲錐，鏜刀這幾類(lèi)，國(guó)產(chǎn)刀具哪個(gè)品牌在這幾個(gè)方面比較好些？求推薦！

作者: 孤酒 時(shí)間: 2012-9-17 09:58

把刀用好發(fā)表于 2012-9-16 19:52 S. R2 n. g/ k
日系的合金涂層刀片，合金鉆頭銑刀應(yīng)該比較好替換，金屬陶瓷的刀片有點(diǎn)困難。0 l9 h3 x0 C. H- P9 T( p$ ]
其實(shí)國(guó)貨別的先不管，把質(zhì)量 ...

首先對(duì)狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對(duì)是國(guó)內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。
其實(shí)就這個(gè)問(wèn)題來(lái)說(shuō)，要從兩個(gè)角度入手：
從用戶(hù)角度：
1、不要迷信進(jìn)口，認(rèn)為只要是國(guó)產(chǎn)刀具就質(zhì)量一定比進(jìn)口差。了解過(guò)國(guó)內(nèi)刀具行情，其實(shí)進(jìn)口刀具主要做的好的是技術(shù)服務(wù)，大部分時(shí)候用戶(hù)只是沒(méi)有選擇好切削參數(shù)，通過(guò)參數(shù)調(diào)整，國(guó)產(chǎn)刀具一樣不比進(jìn)口的差，甚至更優(yōu)。
國(guó)內(nèi)的名牌如株鉆，實(shí)際質(zhì)量很好，也有些獨(dú)有的材質(zhì)，比進(jìn)口一點(diǎn)都不差，但因?yàn)槭袌?chǎng)的混亂、代理商的惡性競(jìng)爭(zhēng)、再有以假充真的情況，使得很多人可能誤會(huì)的國(guó)產(chǎn)刀具的質(zhì)量，我廠(chǎng)就曾經(jīng)買(mǎi)到過(guò)假冒的西南工具的鉆頭，普通鋼件上去就燒，而直接找廠(chǎng)家買(mǎi)的質(zhì)量非常好。西南工具的501材質(zhì)俗稱(chēng)M2AL，是替代普通高速鋼的非常好的材質(zhì)。
不多說(shuō)了，再說(shuō)有做廣告嫌疑。大家自己可以去試。
2、不要只相信工人的一面之詞，并不是說(shuō)不相信工人，使用刀具可能工人大部分時(shí)候憑經(jīng)驗(yàn)、感覺(jué)，沒(méi)有理論的指導(dǎo)。最好培養(yǎng)一名專(zhuān)業(yè)的刀具工程師，多收集刀具樣本，把刀用好，選擇合適的切削參數(shù)非常重要。有人說(shuō)涂層啥的，我認(rèn)為如果可重磨，沒(méi)有涂層比有涂層刀具的使用壽命更高。
從刀具商角度：
1、多研究國(guó)產(chǎn)刀具，掌握各種材質(zhì)的性能參數(shù)，多推廣國(guó)產(chǎn)刀具（可能利潤(rùn)會(huì)微薄些）。
2、刀具廠(chǎng)不但要加強(qiáng)質(zhì)量，更重要的是培養(yǎng)一支技術(shù)服務(wù)隊(duì)伍，信息溝通及時(shí)，讓更多人對(duì)國(guó)產(chǎn)刀具有信心。

實(shí)際如果社區(qū)能與國(guó)產(chǎn)刀具廠(chǎng)形成一種合作關(guān)系，也能達(dá)到雙贏的目的，更可以弘揚(yáng)國(guó)貨，抵制進(jìn)口。方案如下：
1、社區(qū)與各刀具生產(chǎn)廠(chǎng)形成合作伙伴，社區(qū)負(fù)責(zé)推廣、技術(shù)服務(wù)、產(chǎn)品試用等技術(shù)相關(guān)活動(dòng)，其實(shí)之前狙擊手就發(fā)過(guò)這樣的帖子，比較各家刀具之長(zhǎng)，目前最容易做的就是推薦用什么品牌的國(guó)產(chǎn)刀具替代日本哪個(gè)品牌的刀具，給出具體型號(hào)，全國(guó)推廣相信會(huì)有很大的量。
2、刀具廠(chǎng)需要做的是授權(quán)給社區(qū)，可以是代理，也可以是代理之外的技術(shù)服務(wù)，可以給社區(qū)提供免費(fèi)樣品，如果效果好的話(huà)還要給社區(qū)提供一定的推廣費(fèi)用，這些費(fèi)用可以用在試切削、組織人員技術(shù)評(píng)價(jià)等等方面。
3、還有社區(qū)另一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是全國(guó)各地都有社員，可以做為一種副業(yè)，隨時(shí)為本地用戶(hù)提供技術(shù)服務(wù)，這樣也省了廠(chǎng)的費(fèi)用。
先想到這些，大家想到其它方式可做補(bǔ)充

作者: lu_liqiang06 時(shí)間: 2012-9-17 10:11

孤酒發(fā)表于 2012-9-17 09:58
: S) V! G% z0 d; |8 b ^首先對(duì)狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對(duì)是國(guó)內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。
$ D2 }. @- M- J其實(shí)就這 ...

不錯(cuò) 說(shuō)得好

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2012-9-17 10:29

孤酒發(fā)表于 2012-9-17 09:58 6 S8 e; L% G9 ?* _
首先對(duì)狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對(duì)是國(guó)內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。 |, g4 l9 z6 s3 \
其實(shí)就這 ...

很多東西一旦批量生產(chǎn)以后，就不是技術(shù)上的問(wèn)題了，還是管理上的問(wèn)題，重點(diǎn)在于怎么去保證產(chǎn)品的品質(zhì)穩(wěn)定。而這個(gè)基本是我們的一個(gè)死結(jié)，不管是刀具還是別的什么產(chǎn)品。因?yàn)槲覀冞€沒(méi)有一個(gè)真正的現(xiàn)代企業(yè)管理制度。而這個(gè)制度對(duì)現(xiàn)代化的企業(yè)來(lái)講是立足的根本。

作者: charles006 時(shí)間: 2012-9-17 10:30
丟開(kāi)那些虛的不說(shuō)了

我輩當(dāng)自強(qiáng)......

作者: 孤酒 時(shí)間: 2012-9-17 10:37

把刀用好發(fā)表于 2012-9-17 10:29
3 y0 s* K2 @2 M7 L& F很多東西一旦批量生產(chǎn)以后，就不是技術(shù)上的問(wèn)題了，還是管理上的問(wèn)題，重點(diǎn)在于怎么去保證產(chǎn)品的品質(zhì)穩(wěn)定 ...

以前會(huì)想些宏圖大志，什么國(guó)家如何，什么行業(yè)如何
現(xiàn)在我只會(huì)想，我能在其中做些什么？能力范圍之外的東西，我暫時(shí)不考慮。
對(duì)于刀具商我是用戶(hù)，對(duì)于社區(qū)我是社員，僅此而已。

作者: 活寶bj 時(shí)間: 2012-9-17 11:21
支撐抵制日貨，不單單在道具上要抵制，在數(shù)控機(jī)床上也要抵制。原有的就算了，新購(gòu)的不可原諒。

作者: 崔洪義 時(shí)間: 2012-9-17 15:24
頂，大力支持國(guó)產(chǎn)，雖然要有點(diǎn)困難

作者: sn8866 時(shí)間: 2012-9-17 16:43
必須頂一個(gè)。。為了中國(guó)工業(yè)。。。

作者: 倒角刀具 時(shí)間: 2012-9-17 18:03
支持樓主：
我從事拉刀設(shè)備銷(xiāo)售和刀具，可以說(shuō)在拉刀的制作上，國(guó)內(nèi)的拉刀不遜色于日本的拉刀，只是涂層加工方面還需要改進(jìn)
比如EST,哈一工，貴陽(yáng)工具廠(chǎng)，漢江工具廠(chǎng)等，不過(guò)因?yàn)閺S(chǎng)家是根據(jù)價(jià)格及客戶(hù)的重要程度來(lái)定是是否在我們公司提供的拉刀生產(chǎn)機(jī)床上加工拉刀，因此，用戶(hù)會(huì)感覺(jué)有時(shí)候拉刀質(zhì)量時(shí)好時(shí)壞，通過(guò)我提供出去的拉刀現(xiàn)在都能替代日本的拉刀。
另外，我本人一直開(kāi)發(fā)各種去毛刺刀具，同樣產(chǎn)品上，也超過(guò)日本的刀，我讓我的德國(guó)同事幫我從德國(guó)搞材料過(guò)來(lái)。品質(zhì)都能保證，不過(guò)要低價(jià)的呢，我用國(guó)內(nèi)的材料做，說(shuō)清楚的。
不過(guò)，國(guó)內(nèi)令人擔(dān)憂(yōu)的是刀具材料和熱處理，許多熱處理廠(chǎng)沒(méi)有年輕人。還有許多人認(rèn)為真空熱處理的質(zhì)量好，其實(shí)不然，真空熱處理主要是適應(yīng)環(huán)保的需要，我們做德國(guó)本部的大規(guī)格的拉刀，任然在鹽浴爐里做熱處理，我咨詢(xún)過(guò)我們的工程師，他們簡(jiǎn)述的是，還是鹽浴爐好，而且有年輕的工程師在做。

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-17 19:04

崔洪義發(fā)表于 2012-9-17 15:24
" c H& m3 v( X0 @* C9 l頂，大力支持國(guó)產(chǎn)，雖然要有點(diǎn)困難

選擇好本身就不是件容易的事，還要有一個(gè)完備的、公平的對(duì)比方式，這樣才有說(shuō)服效果，讓大家確認(rèn)效果，才更有利于國(guó)產(chǎn)刀具的推廣。

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-17 19:05

倒角刀具發(fā)表于 2012-9-17 18:03
, V1 `- R3 o! ^* _$ H( d支持樓主：
! f8 @: D: |4 A/ `$ J9 l1 U 我從事拉刀設(shè)備銷(xiāo)售和刀具，可以說(shuō)在拉刀的制作上，國(guó)內(nèi)的拉刀不遜色于日本的拉刀，只是涂 ...

最后一句沒(méi)太明白是什么意思，還請(qǐng)說(shuō)道說(shuō)道！學(xué)習(xí)下！{:soso_e183:}

作者: 雷璐明 時(shí)間: 2012-9-17 19:08
頂一下，支持國(guó)產(chǎn)！

作者: 老榔頭 時(shí)間: 2012-9-17 19:21
記?。喝毡救瞬粫?huì)把好的東西給你用的。其實(shí)是我們自己太看不起自己了。沒(méi)有了當(dāng)年老一輩的那種激情。要干一定會(huì)干好的。

作者: jincl 時(shí)間: 2012-9-17 20:45
我們現(xiàn)在用的大部分刀具都是三菱的，8月份以來(lái)還動(dòng)不動(dòng)延遲交期，真想趁此機(jī)會(huì)讓其退出我司舞臺(tái)。
可是我來(lái)公司不久，對(duì)這一塊也不是很精通。我們現(xiàn)在刀片、銑刀、鉆頭，包括工夾具都有用三菱的，不知道有沒(méi)有有經(jīng)驗(yàn)的前輩們知道有基本達(dá)到其性能的同類(lèi)產(chǎn)品，還請(qǐng)指點(diǎn)，謝謝。

作者: shikeye 時(shí)間: 2012-9-17 20:48
我們用的都是STL的

作者: CBN硬車(chē) 時(shí)間: 2012-9-17 21:27
大力支持國(guó)產(chǎn)，雖然要有點(diǎn)困難。
只要需要大家共同努力，國(guó)產(chǎn)替代日系會(huì)成功的。
1.建議大家，有國(guó)產(chǎn)替代日本成功的經(jīng)驗(yàn)，拿出來(lái)大家分享。
2.希望使用刀具的公司及管理者，在不影響你們生產(chǎn)的前提下，給國(guó)產(chǎn)刀具一個(gè)平臺(tái)。

作者: CBN硬車(chē) 時(shí)間: 2012-9-17 21:31
我是做PCD CBN刀具的廠(chǎng)家。

如社區(qū)內(nèi)的朋友，在PCD CBN刀具方面想國(guó)產(chǎn)化的，可以聯(lián)系我。（如我公司不能生產(chǎn)的，我會(huì)推薦國(guó)內(nèi)有實(shí)力的廠(chǎng)家）
我們公司會(huì)珍惜每次的機(jī)會(huì)，不斷學(xué)習(xí)提高我們的品質(zhì)。

作者: 秦楊2012 時(shí)間: 2012-9-18 10:45
國(guó)內(nèi)的道具壽命都不長(zhǎng)，主要還是質(zhì)量不行。

作者: (_^蓸^_) 時(shí)間: 2012-9-18 10:52
支撐國(guó)貨

作者: CBN硬車(chē) 時(shí)間: 2012-9-18 11:27
社區(qū)有朋友用CBN刀片的,想國(guó)產(chǎn)話(huà)的.
留下詳細(xì)的型號(hào) 加工材質(zhì) 速度......
我免費(fèi)送你2片,來(lái)證明國(guó)產(chǎn)刀不是那樣的悲劇/////

作者: 引擎的節(jié)奏 時(shí)間: 2012-9-18 17:57
我覺(jué)得吧跟體制有相當(dāng)大的關(guān)系，國(guó)產(chǎn)的太多水貨，以假亂真，以次充好。我們使用者一般只有用過(guò)了才知道是否好用，往往用過(guò)一次就不想買(mǎi)第二次了，通常情況下誰(shuí)能檢測(cè)到刀具的材質(zhì)是否是合格的呢？

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-18 22:54

秦楊2012 發(fā)表于 2012-9-18 10:45 ( I5 I( e3 M* k5 C) s0 ~9 [
國(guó)內(nèi)的道具壽命都不長(zhǎng)，主要還是質(zhì)量不行。

發(fā)展不是一定要說(shuō)好話(huà)的。發(fā)現(xiàn)問(wèn)題才是解決問(wèn)題的開(kāi)始。
您有什么使用的問(wèn)題，也可以另來(lái)一帖，詳細(xì)的說(shuō)出來(lái)，大家一起分析，幫你解決。謝謝！

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-18 22:57

千里馬尋伯樂(lè) 發(fā)表于 2012-9-18 17:57
) N4 d- a- |& U0 R% a% p: k8 l0 s我覺(jué)得吧跟體制有相當(dāng)大的關(guān)系，國(guó)產(chǎn)的太多水貨，以假亂真，以次充好。我們使用者一般只有用過(guò)了才知道是否 ...

你所述的國(guó)產(chǎn)是哪里的？能詳細(xì)點(diǎn)描述嗎？
希望能幫你盡快改善。

作者: 引擎的節(jié)奏 時(shí)間: 2012-9-19 09:11

狙擊手發(fā)表于 2012-9-18 22:57
1 p1 ?# A6 F. Q你所述的國(guó)產(chǎn)是哪里的？能詳細(xì)點(diǎn)描述嗎？7 \. O) i2 N, f3 G6 J# z. l
希望能幫你盡快改善。

以前在東莞的時(shí)候用過(guò)國(guó)產(chǎn)的，就普通的絲錐和鉆頭來(lái)說(shuō)吧！絲錐攻普通的45#鋼板，一般攻幾十個(gè)孔就不行了，根本攻不進(jìn)去。鉆床在合理的轉(zhuǎn)速范圍內(nèi)鉆孔，那鉆頭很容易磨損，并且鉆頭2個(gè)切削刃不對(duì)稱(chēng)，鉆孔尺寸很容易偏大，鉆深孔孔的底部偏離中心很多，這不是說(shuō)磨鉆頭的問(wèn)題，因?yàn)檫@些水貨鉆頭的2個(gè)螺旋槽一大一小導(dǎo)致2個(gè)切削刃根本就無(wú)法磨到對(duì)稱(chēng)。后來(lái)問(wèn)供應(yīng)商告訴我說(shuō)這些東西都是東莞的小工廠(chǎng)生產(chǎn)的。

作者: 中國(guó)液壓 時(shí)間: 2012-9-19 09:56
國(guó)人該努力了，改變下自己的工作態(tài)度，別人能做好的，咱們一樣做好

作者: CBN硬車(chē) 時(shí)間: 2012-9-19 10:31

CBN硬車(chē) 發(fā)表于 2012-9-17 21:31
1 s# C9 h3 }# i) F' v, S我是做PCD CBN刀具的廠(chǎng)家。$ F/ {4 Y. T$ `! G. y G
R% y" o6 U5 q4 U8 F% w" ^
如社區(qū)內(nèi)的朋友，在PCD CBN刀具方面想國(guó)產(chǎn)化的，可以聯(lián)系我。（如我公司不能 ...

(, 下載次數(shù): 86) 呵呵.給點(diǎn)材質(zhì)對(duì)比.

作者: honor飛鴻 時(shí)間: 2012-9-19 21:23
頂國(guó)貨，慢慢來(lái)，一口吃不下一個(gè)胖子。

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-19 21:59

駑馬發(fā)表于 2012-9-17 08:56
* m8 s0 S$ K7 L5 u; x7 M9 W這是一個(gè)契機(jī)，讓刀具廠(chǎng)家拿點(diǎn)行動(dòng)出來(lái)吧

是的，馬哥！
其實(shí)在錐孔加工方面，很多國(guó)產(chǎn)的刀具設(shè)計(jì)的好點(diǎn)，制作精細(xì)點(diǎn)，一般加工，很好的，現(xiàn)在黑沒(méi)有什么外國(guó)商家推薦錐孔刀具，因?yàn)榭戳宋以O(shè)計(jì)的刀加工的效果，都沒(méi)有什么音調(diào)。推廣力度和制作精細(xì)的問(wèn)題，確實(shí)一直困惱著國(guó)人。
機(jī)會(huì)面前，就看怎么把握了！

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-19 22:07

中國(guó)液壓發(fā)表于 2012-9-19 09:56
" d8 D A0 v. c1 Y O國(guó)人該努力了，改變下自己的工作態(tài)度，別人能做好的，咱們一樣做好

是的，國(guó)人是最聰明的，這點(diǎn)毫無(wú)疑問(wèn)。
態(tài)度端正了，比那些直腦袋做事，分析和解決問(wèn)題的能力強(qiáng)多了。
縱觀(guān)刀具行業(yè)，很多好刀具有些是蘇聯(lián)老大哥教的，有一些是中國(guó)老技師設(shè)計(jì)的，但最終沒(méi)有發(fā)揚(yáng)光大，反被老外學(xué)了去，成為世界先進(jìn)品牌的代表，可惜了。
刀具不是一個(gè)設(shè)計(jì)師或是一批設(shè)計(jì)師就能搞定的，是行業(yè)都要關(guān)注和維護(hù)的。
我們做好自己能做好的工作，并且傳承下去，就是一點(diǎn)微薄的貢獻(xiàn)。
謝謝！

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-19 22:13

千里馬尋伯樂(lè) 發(fā)表于 2012-9-19 09:11
+ c" r" I" [2 Z/ ?2 |以前在東莞的時(shí)候用過(guò)國(guó)產(chǎn)的，就普通的絲錐和鉆頭來(lái)說(shuō)吧！絲錐攻普通的45#鋼板，一般攻幾十個(gè)孔就不行了， ...

有機(jī)會(huì)試一試國(guó)內(nèi)大廠(chǎng)的刀具吧，效果不錯(cuò)，我用國(guó)產(chǎn)的銑刀和鉆頭，勝過(guò)很多品牌。
確實(shí)，國(guó)產(chǎn)高速鋼刀具的設(shè)計(jì)、熱處理、加工性能，有待提高。這是最大的問(wèn)題，你說(shuō)到點(diǎn)子上了。

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-19 22:24

honor飛鴻發(fā)表于 2012-9-19 21:23 6 S. l6 l- H( |+ K! }7 ^# H
頂國(guó)貨，慢慢來(lái)，一口吃不下一個(gè)胖子。

樓主是理性的！
現(xiàn)在有些國(guó)貨確實(shí)有不盡人意的地方，但這是要自己人來(lái)推進(jìn)的，難不成要敵人幫你一把？
不支持何來(lái)應(yīng)用？
不應(yīng)用何來(lái)推廣？
不推廣何來(lái)信任？
不信任何來(lái)發(fā)展？
現(xiàn)在技術(shù)上還不能與一些國(guó)家相比，但看泱泱幾千年的歷史，光《天工開(kāi)物》就讓鬼子們學(xué)了幾百年，要追上自己的祖宗，不得不說(shuō)是要一些自信和態(tài)度的。
發(fā)展不是一秒完成的，事業(yè)不是一刻成就的，穩(wěn)重成就事業(yè)，成就一個(gè)名族！
謝謝飛鴻！

作者: Nstart2012 時(shí)間: 2012-9-19 22:36
要堅(jiān)持，要有耐心，

作者: yu3814297 時(shí)間: 2012-9-20 17:38
談?wù)勛约旱目捶ò桑?br /> 從事發(fā)動(dòng)機(jī)制造，磨刀，調(diào)刀有2年多時(shí)間，生產(chǎn)國(guó)產(chǎn)刀具的廠(chǎng)家就是質(zhì)量跟不上，這跟公司人員跳動(dòng)關(guān)系很大，人員不穩(wěn)定是很公司的弊端！就單說(shuō)我用的刀片，國(guó)產(chǎn)一塊100rmb.德國(guó)的一塊是800rmb。德國(guó)一塊可以用3天，國(guó)產(chǎn)3天要用10多塊！中國(guó)現(xiàn)在好多產(chǎn)都是再打價(jià)格戰(zhàn)，質(zhì)量方面還沒(méi)真的重視起來(lái)，重視質(zhì)量就要重視管理人員和技術(shù)人員，好多時(shí)候看到外國(guó)的視頻里面的技術(shù)人員都是年齡比較大的，而國(guó)內(nèi)好多都是剛畢業(yè)的年輕人。有點(diǎn)技術(shù)的想跳槽，沒(méi)技術(shù)的又待不??！

作者: じ☆veメ無(wú)訫 時(shí)間: 2012-9-20 18:51
{:soso_e179:}

作者: 加工將來(lái) 時(shí)間: 2012-9-20 19:44
切削D2材料 HRC60 有國(guó)產(chǎn)刀片？請(qǐng)聯(lián)系98967@163.com

作者: CBN硬車(chē) 時(shí)間: 2012-9-21 08:00

yu3814297 發(fā)表于 2012-9-20 17:38 ; {4 Q- B. z; T- B3 Y4 ]$ G
談?wù)勛约旱目捶ò桑?font class="jammer">3 p# B& Y' x: o- }6 x, C3 b
從事發(fā)動(dòng)機(jī)制造，磨刀，調(diào)刀有2年多時(shí)間，生產(chǎn)國(guó)產(chǎn)刀具的廠(chǎng)家就是質(zhì)量跟不上，這跟公司 ...

樓上說(shuō)的對(duì).
現(xiàn)實(shí)社會(huì)的心很浮躁.

作者: zht_udb 時(shí)間: 2012-9-21 08:21
日系的刀，國(guó)產(chǎn)和其它國(guó)家完全可以替代。

作者: LB老沈 時(shí)間: 2012-9-21 10:51
強(qiáng)烈支持！

作者: mecheng 時(shí)間: 2012-9-21 19:23
http://www.jxcad.com.cn/topic_292027.html
無(wú)意中看到的機(jī)械CAD社區(qū)的一個(gè)帖子，哈一工的死掉，大家有什么看法

作者: 862660428 時(shí)間: 2012-9-22 08:47

孤酒發(fā)表于 2012-9-17 09:58 0 `9 Y: L, y* _6 N6 C3 J. j
首先對(duì)狙擊手大俠提出的表示贊成，這絕對(duì)是國(guó)內(nèi)技術(shù)人員應(yīng)該考慮的，而且也是完全能夠做到的。9 G+ g% o* A5 }8 Z% c
其實(shí)就這 ...

沽酒大俠想、思路很清晰，在技術(shù)和客戶(hù)方面講的很有道理，在管理方面和國(guó)人價(jià)值觀(guān)念上，這些咱們能力范圍外，現(xiàn)在只能聲援支持！

作者: MIKRON 時(shí)間: 2012-9-22 12:45
日系刀具怎么，我們廠(chǎng)以前買(mǎi)進(jìn)來(lái)的水貨就是在東莞做的，只是還差一點(diǎn)技術(shù)而言

作者: 5230 時(shí)間: 2012-9-22 14:35
三菱的數(shù)控車(chē)刀很好用，如果換了恐怕會(huì)影響產(chǎn)能，

作者: 亮劍 時(shí)間: 2012-9-22 15:22
全民動(dòng)員、堅(jiān)決抵制日貨。現(xiàn)在品牌很多，第一步可以首先排除日貨！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: szvedette 時(shí)間: 2012-9-22 16:09
我吼一個(gè)！

作者: 超精密 時(shí)間: 2012-9-22 22:09
本帖最后由超精密于 2012-9-22 22:24 編輯

株鉆確實(shí)是推廣力度不夠,很多人連聽(tīng)都沒(méi)聽(tīng)過(guò),說(shuō)到株洲鉆石只知道傳統(tǒng)焊接刀片.加上株鉆的大經(jīng)銷(xiāo)基本上貼牌在賣(mài)產(chǎn)品,用戶(hù)買(mǎi)到、用了株鉆的產(chǎn)品都不知道。舉個(gè)例子：臺(tái)灣正河源的刀片大部份是株鉆的。還有東芝T9015 9025株鉆前幾年每年要貼牌50萬(wàn)片左右，試問(wèn)各位親愛(ài)的用戶(hù)有多少在用T9015 9025？
株鉆的黑金剛YCB152材質(zhì)刀片加工碳鋼確實(shí)好用,但是要用對(duì)設(shè)備,線(xiàn)速度最低上不了300m/min就不要去用.(我客戶(hù)常用400m/min）用了會(huì)對(duì)株鉆產(chǎn)生負(fù)面影響.“說(shuō)株鉆的刀片不好用還是小鬼子的刀片好”
日系刀具里邊金屬陶瓷產(chǎn)品優(yōu)勢(shì)很明顯，一時(shí)間國(guó)內(nèi)還沒(méi)哪家產(chǎn)品有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，這與島國(guó)資源缺乏發(fā)了大力氣去研究新材料不無(wú)關(guān)系。

作者: 平地泉 時(shí)間: 2012-9-22 22:35
國(guó)產(chǎn)的只用過(guò)株洲的，其他沒(méi)印象。

作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-9-23 19:50
http://www.guancha.cn/Industry/2012_09_21_99143.shtml
剛看的新聞，請(qǐng)問(wèn)這東西能開(kāi)發(fā)出新刀嗎

作者: qdtruck 時(shí)間: 2012-9-23 19:59
高價(jià)收購(gòu)?fù)鈬?guó)刀具！

作者: 車(chē)工小徐 時(shí)間: 2012-9-23 22:08
支持國(guó)貨?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 金源油管 時(shí)間: 2012-9-24 12:37
{:soso_e179:}

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-9-24 19:27

Clasdip 發(fā)表于 2012-9-23 19:50
2 j6 e* z3 w, b* t: |& L- Ghttp://www.guancha.cn/Industry/2012_09_21_99143.shtml6 h1 w. f3 U- P0 n* s* G
剛看的新聞，請(qǐng)問(wèn)這東西能開(kāi)發(fā)出新刀嗎

石墨烯制備成本很高，每克要5000元，是黃金價(jià)格的十幾倍。現(xiàn)在，我們將制造成本降到了每克3元……
  還沒(méi)開(kāi)始做，就把刀具費(fèi)用給框死了，還做什么呢？
炫耀也不是這樣炫耀的，那要是劉海龜把它賣(mài)了4元/克，也比5000差太遠(yuǎn)太遠(yuǎn)，他賺什么錢(qián)？

   國(guó)人真的是把東西做到?jīng)]錢(qián)賺還自以為然！

   在我們還不了解那是什么玩意的時(shí)候，如何設(shè)計(jì)刀具的時(shí)候，估計(jì)劉海龜是胸有毛竹--肯定有辦法的。

作者: Clasdip 時(shí)間: 2012-9-24 20:44

狙擊手發(fā)表于 2012-9-24 19:27 % Y' g+ E$ h/ A# c( t
石墨烯制備成本很高，每克要5000元，是黃金價(jià)格的十幾倍?，F(xiàn)在，我們將制造成本降到了每克3元……$ m) F9 F h: f+ p. Z
還沒(méi) ...

5000成本賣(mài)6000，和3元成本賣(mài)3000的利潤(rùn)率也不一樣嘛。量上去了，成本都可以壓很低，據(jù)我當(dāng)年勤工儉學(xué)的經(jīng)歷，世界上所有領(lǐng)帶只要有一定量，成本都可以控制在18人民幣以?xún)?nèi)的，任你賣(mài)成千上萬(wàn)塊。

作者: 數(shù)控達(dá)人---浩 時(shí)間: 2012-10-4 21:08
抵制日貨從我做起

作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2012-10-8 00:23
這次讓我喜讓我愁。我的刀桿第二次進(jìn)入臺(tái)灣市場(chǎng)。喜的是：我們有進(jìn)步了！愁的是：怕不穩(wěn)定，失去客戶(hù)失去市場(chǎng)，最怕還是失去上進(jìn)的信心。主要是：供應(yīng)商材料不穩(wěn)定。樓主大俠有什么好的建議嗎？

作者: 吉祥哥 時(shí)間: 2012-10-8 10:10
朋友們：國(guó)人還有很多的事要做哦。共同努力吧！

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2012-10-8 19:02

小一克sheng 發(fā)表于 2012-10-8 00:23 1 V# n& Y( S) M3 U
這次讓我喜讓我愁。我的刀桿第二次進(jìn)入臺(tái)灣市場(chǎng)。喜的是：我們有進(jìn)步了！愁的是：怕不穩(wěn)定，失去客戶(hù)失去市 ...

嚴(yán)格的技術(shù)要求和采購(gòu)流程是一個(gè)企業(yè)進(jìn)步的必要條件之一。
您公司已經(jīng)找到了原因，可以有針對(duì)性的開(kāi)展相關(guān)工作，估計(jì)供應(yīng)商也不愿意失去貴公司的業(yè)務(wù)，商務(wù)工作肯定是要做一些的，但技術(shù)要求絕不能放松，一個(gè)供應(yīng)商不行，還有更多的選擇，不能再一棵樹(shù)上吊死，否則就是給自己的企業(yè)的未來(lái)畫(huà)句號(hào)。
孰輕孰重，君自明了。
祝更上一層樓！

作者: 吃玩樂(lè) 時(shí)間: 2012-10-13 19:20
支持，我打算不用三菱的銑刀了，京瓷的刀片，

作者: mecheng 時(shí)間: 2013-10-29 19:31
大俠，給介紹點(diǎn)加工不銹鋼，特種鋼的經(jīng)驗(yàn)，硬度HRC40左右

作者: ★大山☆ 時(shí)間: 2013-10-29 20:46
鉆頭銑刀齒輪刀具都用漢江工具

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2013-10-30 21:21

mecheng 發(fā)表于 2013-10-29 19:31 1 t9 [% u' G# z7 \7 L; J
大俠，給介紹點(diǎn)加工不銹鋼，特種鋼的經(jīng)驗(yàn)，硬度HRC40左右

株鉆的 YBM253 材質(zhì) 不錯(cuò)，你可以試用下。

作者: 天天他爸 時(shí)間: 2013-10-31 16:04
有一定難度

作者: 侯侯 時(shí)間: 2013-10-31 20:03
關(guān)鍵是國(guó)內(nèi)需要有好產(chǎn)品啊

作者: az_smile 時(shí)間: 2013-10-31 20:09
國(guó)內(nèi)的刀具質(zhì)量現(xiàn)在做的已經(jīng)算不錯(cuò)了。雖然有不少是模仿的國(guó)外的，不過(guò)我們進(jìn)步很快

作者: 紅色青春 時(shí)間: 2013-11-1 10:19
說(shuō)實(shí)話(huà)，國(guó)內(nèi)廠(chǎng)家的刀具附加值太低，從而使員工薪資上不去，導(dǎo)致有經(jīng)驗(yàn)的員工流動(dòng)很大，造成質(zhì)量不穩(wěn)定

作者: 承諾那份情 時(shí)間: 2013-11-3 14:39

CBN硬車(chē) 發(fā)表于 2012-9-18 11:27
' i3 s, c2 d4 S$ [4 [- d8 `社區(qū)有朋友用CBN刀片的,想國(guó)產(chǎn)話(huà)的.
~" b8 ]0 f& g! ?7 n$ E5 K留下詳細(xì)的型號(hào) 加工材質(zhì) 速度......
~# [1 [# m7 ~( C, x" d7 J我免費(fèi)送你2片,來(lái)證明國(guó)產(chǎn)刀 ...

你幫我個(gè)忙，45鋼正火170-215，外圓車(chē)刀用啥刀呀，刀片焊接刀都可以，還有刀尖R為0.2，吃刀單邊1.5-2MM，材料加工后比較細(xì)只有3.2-5.2mm，不用頂?shù)姆绞阶?，還有個(gè)問(wèn)題打中心的中心鉆也沒(méi)解決，A1和A1.6，目前只能打300-500件，有沒(méi)有加水不加油一次能打3000以上的中心鉆呀

作者: Forget-_ueqoG 時(shí)間: 2019-8-30 17:01
日系的部分刀片還是很好踢掉的

作者: 酷酷和天天 時(shí)間: 2019-11-26 08:01
對(duì)于此類(lèi)理性抵制的帖子，本人是非常支持的！

作者: 微笑如歌 時(shí)間: 2019-11-26 13:39
國(guó)內(nèi)的刀具從設(shè)計(jì)到加工，都缺少一個(gè)“鉆”

作者: 591930738 時(shí)間: 2019-11-27 10:23

微笑如歌發(fā)表于 2019-11-26 13:39& R% s: b5 t; i- Z y
國(guó)內(nèi)的刀具從設(shè)計(jì)到加工，都缺少一個(gè)“鉆”

對(duì)啊，"鉆"那干啥，不如"鉆"去哪兒買(mǎi)房子更掙錢(qián)

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