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標題: 關于中國齒輪生產的一點疑問 [打印本頁]
作者: cnlisheng 時間: 2006-5-13 14:01
標題: 關于中國齒輪生產的一點疑問
前一段在雜志上看到關于我們國家齒輪生產的現狀，上邊說中國齒輪生產線欠缺，特別是高精度的齒輪，大部分需要從外國進口，不知這是不是真實的現狀？？？？請各位幫忙探討一下?。?！謝謝！~~~
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作者: made-in-china 時間: 2006-5-13 14:09
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
咱們國家不光齒輪,幾乎所有的高精度和精密的機電產品都是進口,半進口,和進口關鍵部件的方式..
作者: logxing 時間: 2006-5-16 22:42
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
中國也有高精度齒輪，比如磨齒的精度可以達到較高，但是效率太低。高效的加工方式比如剃齒不太流行，因為大家的產量都不大，除汽車工業(yè)外用剃齒的不多，當然國產刀具相對外國來說也有一定的差距。而進口刀具又太貴。據我所知，汽車工業(yè)級別的齒輪日本主要是剃齒方式，歐洲主要是研磨加工，但不是傳統(tǒng)的低效的研磨，而是使用與剃齒效率相當的叫做TRG Tool的工具，精度比剃齒刀還要高些。9 M7 y- r: j3 N; e* l* `( T
個人意見，大家繼續(xù)討論。
作者: ning683 時間: 2006-5-22 23:34
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
是呀。目前一般來講，普通企業(yè)能生產六級精度的都不錯了。五級精度都算高的了！
作者: zht_udb 時間: 2006-6-6 14:05
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我們是專業(yè)生產齒輪的工廠。中國單件齒輪的加工精度與世界同步。關鍵是總體技術不如人，差距是基礎工業(yè)太薄弱。
作者: 老鷹 時間: 2006-6-6 14:18
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
原帖由 大齒輪 發(fā)表! `0 t, g$ s% I2 R
我們是專業(yè)生產齒輪的工廠。中國單件齒輪的加工精度與世界同步。關鍵是總體技術不如人，差距是基礎工業(yè)太薄弱。
總體技術指什么？
作者: livecs68 時間: 2006-6-6 16:48
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
鷹先生：我覺得應該是指從齒坯開始，到最終的熱處理和精加工。
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首先，我國煉鋼水平和國外有差距，具體到齒輪用合金鋼，其純凈度較差，硫、磷含量偏高，合金元素含量欠準確，最終會影響到使用強度、抗沖擊性能、疲勞壽命等因素。
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其次，加工設備、檢測設備的水平低。我們設計的高速線材軋機，一般其末架出口速度為100－120m/s，齒輪精度為4級或更高，一般是在哈飛或西飛加工，一般的齒輪廠、機械廠的設備不行。
7 L/ E/ i: P( h4 R, I熱處理不配套，許多機加工廠的熱處理設備不全，象離子滲等做不了。
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所有，我認為，這是整個生產環(huán)節(jié)上的事情，要達到世界水平還有一段路要走。
* x, f, [( M/ F& l, o5 r提供一點國外的參考：
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美國模式，大而全，先期投入高，后期業(yè)務多，大投大賺，以需求為前提。為了鍛造大型船舶的軸類，先設計一套水壓機給客戶看，以贏得訂單。這在我國是不能想像。許多年前，做一個項目的時候，閑聊時美國人很得意也很認真的說：日本人和我們打仗怎么能行，生產能力根本就不對等。的確，美國是需求先導型國家。鷹先生，你可以查一下，只有美國的航空母艦是采用蒸汽彈射鉤的，其他國家采用的都是傾斜甲板或垂直起降?？梢韵胂?，一旦在海上開打，其他國家的飛機無論是起飛重量、載彈量都不能和m國相比。
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德國模式，多廠家精確配套，我非常熟悉的一個德國公司，也就100多人，做全世界的活，其供貨的非標齒輪箱無論是高速性能還是重載特性都很好，了解內情的都知道，只有齒輪箱的箱體是它自己的，其余都是配套件。配套件的質量非常穩(wěn)定。
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在現實的條件下，如果你非常熟悉某一行業(yè)的生產特點，費點力氣也能做出好活，但是你要是按照理想的一面行事，可能就不行了。
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我做過出口的齒輪件，你要從齒坯的化學成分開始跟蹤，經過下料、鍛造、調質、粗加工、切齒、熱處理、齒面硬化處理、齒面修正等，哪個環(huán)節(jié)你疏忽了，你就等著以后的問題吧。
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所以，看了大家的議論，我認為，整體質量的提高是多方面的事情，針對某一件活還是有可能作好的，關鍵是認真對待。
9 b4 h! L* a: E0 M8 B0 z/ v/ @特別要指出的是，在齒輪行業(yè)就一般的工程應用（包括重型、高速），只要你熟悉你的行業(yè)情況，你認真，就會找到合適的配套件廠家，如果你剛畢業(yè)、剛進入某個行業(yè)，做不好事情很正常。
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作者: 老鷹 時間: 2006-6-6 16:57
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
佩服熊俠的深刻見解！還請大俠常來指導啊，這里工程師很多，十分需要熟悉國際市場國外企業(yè)的資深高手介紹一些情況。我們究竟落后在哪里，什么原因，如何去追上，還是永遠都追不上。。。。。。我們不僅需要具體的技術交流，也非常需要探討更加縱深層次的問題，因為工程師對這些問題有許多困惑。. _; m! }# O7 s2 O& i q/ Z4 `& ?
感謝熊先生！
作者: zht_udb 時間: 2006-6-7 15:40
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
“總體技術”不是一句二句能說清楚的。舉二例，例1.齒輪箱的著色問題，我們的教課書要求齒長方向70%以上，越長越好，而我們在加工組裝日本人兼制的齒輪箱時，要求齒長方向在40-50%之間；例2，高速箱150m/s以上，齒輪箱達不到使用要求。（我們生產的齒輪精度達到DIN3級，箱體也達到圖紙技術要求，包括動平衡都能達到要求）
作者: 紅帆船 時間: 2006-6-9 17:16
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
不能以偏蓋全。在大型齒輪加工上，我國就有優(yōu)勢，如洛陽礦山機械廠可加工最大10米以上直徑的齒輪；洛陽柴油機廠的磨齒機齒面粗糙度可達到0.4以上，設備是進口的。
作者: gjc 時間: 2006-6-10 00:16
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
雜志是為了提供更廣更真實性的信息來博取讀者的悅（閱）心，它可是不帶政治色彩的，當然是真實的！要不你看看進口齒輪的齒廓嚙合是滾動的，國產的是滑動的，那么你就知道傳動噪音、工作發(fā)熱、迅速老化、轉角精度------一系列問題了。不過，不是單件齒輪的作用，還需好的裝配工藝技術和裝配人員才能保證，比如中心線的交角、接觸斑點、中心距等。
作者: gjc 時間: 2006-6-10 00:41
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我們也是專業(yè)生產齒輪的工廠。單件齒輪的加工精度3級與世界看似同步，關鍵是3級精度很多指標的某些指標不如人家，就是這少數幾個指標很勉強，實際比人家差遠了?；A工業(yè)的差距就在我們這一道工序被大大地放大了。要我看，還是我的罪孽深重些！沒有能使我們的工業(yè)趕英超美。阿彌陀佛！罪過，罪過！
作者: gjc 時間: 2006-6-10 00:45
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
原帖由 大齒輪 發(fā)表
0 ^0 u# M/ ^& Y# x 我們是專業(yè)生產齒輪的工廠。中國單件齒輪的加工精度與世界同步。關鍵是總體技術不如人，差距是基礎工業(yè)太薄弱。
我們也是專業(yè)生產齒輪的工廠。單件齒輪的加工精度3級與世界看似同步，關鍵是3級精度很多指標的某些指標不如人家，就是這少數幾個指標很勉強，實際比人家差遠了?；A工業(yè)的差距就在我們這一道工序被大大地放大了。要我看，還是我的罪孽深重些！沒有能使我們的工業(yè)趕英超美。阿彌陀佛！罪過，罪過！
作者: xiaochengling 時間: 2006-7-27 21:11
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我也做齒輪,只能達到7級,而且勉強/
作者: liujiawei 時間: 2006-8-13 13:04
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我也做齒輪的,給德國作的,用于電梯上的,但要求的精度不高.說實在的,精度要求太高的話,效率會很底....
作者: wangj999232 時間: 2006-8-15 18:52
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我也是做齒輪的，精度這個東西要看用在什么機器上。
作者: sping 時間: 2006-8-15 21:40
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我們也是專業(yè)做齒輪的，不過7~8級精度，用于工程機械，質檢還經常放行一些不合格品！
作者: zcb2006 時間: 2006-8-26 23:42
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
中國齒輪生產有很大進步.材料,熱處理,齒輪修型不穩(wěn)定.
作者: 打鐵的 時間: 2006-8-27 02:11
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我同學在一個日本廠，他們的齒輪是用模具直接沖出來的，達到普通齒輪的精度以及表面粗糙度，至于多少我也不知道，我對齒輪不了解，但是他說國內沒有一個人相信能這樣做。日本人的這種模具一百萬一套。你們相信嗎？
作者: 孤酒 時間: 2006-8-27 10:17
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
又學到東西了
作者: 孤酒 時間: 2006-8-27 10:47
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
又學到東西了
作者: 蘇城朋友 時間: 2006-8-29 22:11
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我們公司生產的齒輪精度最高的達到了3級
作者: osq 時間: 2006-8-29 23:31
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
聽說浙江有一個廠用成型法磨齒，精度隨隨便便可以達到3級，不過磨齒機是進口的，加工費很貴，一般的加工費是按齒數、模數來定，他那里是按齒輪的重量來算。
作者: cqjfhyq 時間: 2006-9-1 14:39
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我們公司也是專門做齒輪和齒輪箱的,在國內也算是比較大型的,當然大小都有,也做出口齒輪箱,上面的朋友講得不錯,我們的總體水平同國際水平相比確實存在一定的差距,包括在各個方面,從原材料,到機加工,再到熱處理和最后的裝配,刷漆等都有一定的差距,我們不是看不起自己,也不是抬高別人,我認為就目前來說,應該是一個事實.
作者: Ljdqe 時間: 2006-9-11 22:29
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
原帖由 sping 發(fā)表) A% w% N# q) X" t+ i$ I6 ?
我們也是專業(yè)做齒輪的，不過7~8級精度，用于工程機械，質檢還經常放行一些不合格品！
呵呵，跟我們差不多，9級精度還是有的，8級嘛，做得好的時候能達到，7級就不要想了
作者: 蘇城朋友 時間: 2006-9-21 22:17
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
我們公司做的齒輪最高的精度能達到德國的3級.不過設備用的是Hofler的磨齒機,價格在2K萬左右.聽說國內也就2臺.
作者: gear_making 時間: 2006-12-21 22:13
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
就單個齒輪而言，我們可以做DIN3級的所有齒輪，但是做大批量產品，品質控制還有問題。
1 K8 b! Z: ~, G* `" b所以，高精度齒輪，國內根本沒有問題。
作者: gzwhhxh 時間: 2006-12-23 17:02
標題: Re: 關于中國齒輪生產的一點疑問
是呀，主要還是一個生產環(huán)節(jié)的尺寸鏈，一般的廠家，很難擁有齊全的設備，加油
作者: fyh401 時間: 2008-3-16 21:27
我單位的磨齒和剃齒加工精度達到了謬級
作者: 天都 時間: 2008-4-9 21:02
是啊，我國的加工水平是會好起來的
作者: zhuxinfeng520 時間: 2008-4-10 11:22
標題: 回復 14# 的帖子
你說的7級是什么標準，國標還是Din標
作者: zhuxinfeng520 時間: 2008-4-10 11:48
肯定會好起來的，時間問題
作者: 混日子 時間: 2008-4-29 16:35
不是我打擊大家，上個星期我的一個德國客戶給我看了看他公司的一些機床，他們正在加工一個直徑8.5M，齒寬1.2M的齒輪，是磨齒，精度能達到DIN6以上我問他這機床要多少錢呀？他說他不知道，因為那機床是1935年生產的
作者: zhangaeo 時間: 2008-6-2 11:25
標題: 回復 34# 混日子 的帖子
1935年??！
作者: 混日子 時間: 2008-6-2 17:19
我們的制造工業(yè)，落后國際水平太多了呀！而現在仍然存在這樣一個現象：高精度加工機械大部分集中在國企，這些東西一般輕易不用來生產的，都是特殊情況下使用；民營企業(yè)現在良莠不齊，好點的想買好設備，但造成加工成本急劇升高，而行業(yè)對手用差的機器，效率放低，多投入幾臺，從價格優(yōu)勢上打擊你；中國經濟20年的高速發(fā)展，使得物質生活及平均教育水平提高，又讓勞動力成本快速增長，中國的優(yōu)勢越來越??；特別是今年的原材料漲價，世界經濟萎縮，反正亂七八糟一堆毛病今年全攤上了
作者: 笑天716 時間: 2008-6-3 17:13
標題: 回復 4# ning683 的帖子
普通企業(yè)一般只可以加工出10級以下精度的齒輪，當成8級或7級的賣，不信用現行的齒輪國標的齒形精度和齒向精度去測量一下。就連很多工作母機，指滾齒機、插齒機，剃齒機等等，這些工作母機的傳動齒輪都沒有達到7級以上，談何高精度齒輪呢，低精度的工作母機能加工出高精度的齒輪？就是磨齒，如果不進口高精度的磨齒機，加工上精心操作，也同樣不能達到7級或以上，這就是我國目前齒輪制造工業(yè)的現狀。也許言重了，可根據我在專業(yè)齒輪廠的35年工作來看，只能下這個結論了。
作者: 混日子 時間: 2008-6-4 17:55
正如笑天大俠所說，我們的齒輪加工水平就這樣
前面幾樓的兄弟，你們的公司也許確實能加工出7~8級的個別齒輪，但要想以此來判定國內的齒輪加工水平，還是不夠呀
作者: zhanghl1978 時間: 2008-6-4 20:37
1.我國目前的齒輪加工是技術粗糙,要做到3級精度的齒輪都能達到,但一進行批量就不行.
& c2 @$ F y+ h1 t3 e" r2.磨齒機和齒輪計量儀制造能力不足,穩(wěn)定性太差.
# e2 w3 q* z( C7 H& b, u0 @. a+ V3.國產滾齒的精度不行,我親眼見過國外滾齒機加工的齒輪齒向精度達到5級(小批)
! V( a* W. a7 C$ e* s4,熱處理水平不行,齒輪變形太大.
作者: honghuzhonggong 時間: 2008-6-13 23:05
同意熊大俠的看法 中國在機械方面的確不行 我們上次仿制足球機器人的時候 里面的電機和電機配套的齒輪是從德國進口的 我們當時覺得貴 ) a; ^" p! S9 p, o5 `2 z8 l; I
打算電機買日本的 齒輪等減速機構在國內買齒輪 可是買來的齒輪精度不夠 踢球根本不行 后來沒辦法 只好又用德國的了 沒辦法啊 + v; `& Q+ B' O, j8 J
悲哀啊 我們連個齒輪都做不好 還怎么跟人家比工業(yè)比機械 基礎都沒打牢固
作者: seeklove 時間: 2008-7-25 00:40
原帖由 shenxiayong 于 2006-9-21 22:17 發(fā)表 
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我們公司做的齒輪最高的精度能達到德國的3級.不過設備用的是Hofler的磨齒機,價格在2K萬左右.聽說國內也就2臺.
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/ D' o. d6 \ c7 ]# V$ t ?* x9 N我們廠就不止兩臺,恒溫車間就好幾處
作者: 紅袖來添香 時間: 2008-8-1 14:35
標題: 回復 41# seeklove 的帖子
你是不是說的杭齒？我感覺像唉，而且杭齒好像是按重計算的。嘿嘿
作者: 武少 時間: 2008-8-3 11:32
這里面有沒有 法斯特 工作的呀3 t( O- ?$ ~7 ^- D+ m5 l
要是有的話就站出來說說啊; f& n3 ^. K, z/ H9 l
法斯特 可堪稱國內老大啊
作者: 葛杰飛1 時間: 2008-8-4 12:18
差距是有，責任可就重大，畢竟我們國家也在發(fā)展，以后會慢慢好起來的
作者: 王鵬飛007 時間: 2010-1-22 13:03
說的太好了
作者: zxjcxx 時間: 2010-1-22 15:25
關鍵還是觀念問題，觀念有問題，設計就不行，設計不行，制造過程就很盲目，當然就很難提高質量了。發(fā)現了問題，問題就已經解決了一半。' m Y6 O6 a( T3 u$ a; k0 A
質量差不是問題，質量到底怎樣個差法，這才是真正發(fā)現了問題。都說材料不行，怎么個不行法？機床不行，怎么個不行法?......
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