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機械社區(qū)

標(biāo)題: 好吧,我來出一道難不倒98%工程師的題。 [打印本頁]

作者: 一兩酒    時間: 2013-7-9 23:14
標(biāo)題: 好吧,我來出一道難不倒98%工程師的題。
本帖最后由 一兩酒 于 2013-7-11 22:19 編輯
4 s& ], s4 H- v# i: S' @! `. U3 J
自詡為工程師,有時打字一不小心聯(lián)想出來就是“狗吃屎”,咱也許是后者。- b% D& {6 p6 R) Z
猛然在機械社區(qū)看到一“干翻98%”的高人,且其觀點顛覆本人多年的認(rèn)識,甚是仰慕。6 i8 ^6 C& f& l' s! b
咱來一道難不倒“98%”工程師的題。并指望高人指教。
( Y, w6 h/ C+ H# U$ V
3 Y$ q1 k, G4 }, G1 l
說:
$ ~9 {4 S+ P  e# L6 A/ u正常條件下,一個軸,一個環(huán)。都是45號鋼。
" X# L/ l  `: G# Z2 v$ }% c8 g7 q# I軸外徑50,環(huán)內(nèi)孔50,兩者是過盈配合,過盈隨便取一個,咱沒有那個計算邏輯推理加有限元之類,
* u" [" }1 m, B3 x7 Q# V; Z+ a假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 , 孔尺寸50 -0.010/-0.005”。過盈面寬度就取10毫米。" e/ c. {7 T+ X) c7 b
假設(shè)環(huán)厚10毫米,外徑,100,軸長50毫米,實心軸(有大俠對此提出要求)., b0 G/ q! U5 N5 l* N

. L# W, W/ E: T' d$ |9 U1 Y. t
說要把軸和環(huán)裝配起來,不用壓裝,
; g" C! }% V5 a4 o8 i! x' g一是用熱裝,加熱環(huán)(加熱到100度) ,套到軸上,然后靜止冷卻到室溫。7 e5 C( c3 D  Q+ H7 R, V
一是采用冷裝,把軸冷卻(冷卻到-50度) ,賽到環(huán)里,然后靜止回升到室溫。7 x5 ?- p. \! f
兩個工件裝配到一起后,然后用壓力機壓拆。, r5 L- d1 P5 @, B4 o! i
假設(shè)壓拆過程一樣,加載速度什么的都一樣,
' W1 A3 x' F( r$ X1 J7 \# L2 y是熱裝到一起的工件需要的壓拆力大呢?還是冷裝的工件需要的壓拆力大呢?(假設(shè)是同一套工件)7 B5 k* H3 q2 r7 _& P$ R# y
1、熱裝的工件需要的壓拆力大。4 b. |' @: a" \) S
2、冷裝的工件需要的壓拆力大。
4 w5 a) k$ }; J  {0 t' _3、基本相同。4 l8 d  d; c1 n9 ~0 x; m3 Z7 D
4、隨機,沒有一定。" f; C% ]3 }  p" y* W6 O1 Y) }; _. \
5、另有答案。
+ J6 _3 P' ]! R4 w' V這題真的很簡單,基本概念,沒啥復(fù)雜,而且是緊扣“干翻98%工程師”的題目。9 V; K4 J) }4 q" ]1 |3 {3 K
- b$ y$ I) ?6 `( D) R% n
我是期待“干翻98%”的高人的“嚴(yán)格計算和推導(dǎo),最好來段有限元?!?br /> 3 K7 p1 j: U/ p$ l3 l$ }我不求高人樣樣精通,你就是給一個計算推導(dǎo)思路,計算時考慮那幾個因素,或者推導(dǎo)用什么原理,一步步可以得出一個結(jié)論。5 H/ t! M- {% `, X. j

& k: B# H, l' L2 f9 L有人問我為什么出這道題,是不是叫板?我說我其實是一個混世之徒,就是到處瞎混混,我就是來學(xué)習(xí)的,我確實是來學(xué)習(xí)的,同時我也愿意分享我的心得,我是一個很直白的人,我們可以相互分享自己的觀點。2 L9 Y. Y$ @  }  u, ]+ A' c
我覺得這題很好,這題是我原來的導(dǎo)師出給我們班上同學(xué)的題目,班上的同學(xué)展開激烈討論,當(dāng)時的討論結(jié)果很有意思,不同機械工程師對此有不同看法,而不同的看法恰恰可以反映不同對機械原理的基本認(rèn)識,我非常希望看到聲稱“干翻98%”的高人的觀點。!
/ Z/ q, [) ?! Q1 U
藍字是第一次編輯。0 ^- G. A3 r) z
紅字是第二次編輯,主要意思都沒有變。8 i$ a! d* Z8 ^" `

作者: 想跑的快    時間: 2013-7-9 23:26
我看沒人扯這蛋!
作者: 烈日當(dāng)空    時間: 2013-7-9 23:49
呵呵,很久沒看見酒俠的文字了,還是那么風(fēng)趣。
( y# l3 s5 N% q" v6 K1 Y# `; y我也想看一下那位高人以這道來演算一下,教教象我這般低水平的吊絲
作者: 米米hu    時間: 2013-7-9 23:53
新手只能旁觀
作者: 水水5    時間: 2013-7-10 00:12
標(biāo)題:
本帖最后由 水水5 于 2013-7-10 00:14 編輯
! W  e( [/ n5 P( {% A
  K. J* \" Z0 e0 U5 X" C/ u# ]' n; B冷裝的工件需要的壓拆力大 3 W& M0 ]8 p1 D9 d+ \$ B- Q
因為  加熱時的碳鋼的線膨脹率約為11.2而冷卻的線膨脹率只有8(×10^-6 /攝氏度)5 A9 {* S$ N9 w1 K; k4 B# w# X' Z
(再沒見這個帖子之前,我剛剛在看手冊的時候讀到了這一部分,印象中是這個數(shù),請有心人自行查閱手冊中軸及其聯(lián)接一章,過盈聯(lián)接)
# S& A1 ]' Z* y  F當(dāng)然了 這個其實還受加熱或者冷卻時裝配間隙影響* O! R8 P. S1 {4 o) C, f6 t# N5 y
如果  如果說加熱或者冷卻后都形成了間隙  。。。 。    。。  那么加熱和冷卻所需要的壓裝力是一樣的  直接就推進去了?。ㄟ@是腦筋急轉(zhuǎn)彎)  G* X. H: [1 A' [% B8 v
20絲的過盈,50的軸  估計要壓壞了啊  超過了屈服極限
作者: 周benbendage    時間: 2013-7-10 00:41
水水5 發(fā)表于 2013-7-10 00:12
; s' R! T. u3 _3 P! T9 r冷裝的工件需要的壓拆力大 % z2 `) H- u4 n7 r* [
因為  加熱時的碳鋼的線膨脹率約為11.2而冷卻的線膨脹率只有8(×10^-6 /攝氏度 ...

( m6 E* K6 V* O1 X; S- R0 m嗯?越看越糊涂了,誰告訴你20絲的過盈?1-2絲的過盈好不好!
7 M) H# S4 N3 S( J1 ]% a0 C( R2 _' i0 U' H
暈倒!- e' ]! f, H+ v3 x/ d6 a6 f2 H- t

作者: zerowing    時間: 2013-7-10 00:45
本帖最后由 zerowing 于 2013-7-11 00:17 編輯 ! r) a9 D/ G/ l; u# d
  R8 k0 E2 k6 x! B, ^1 S8 j
這是“酒爺”對“九爺”下的戰(zhàn)書嗎?哈哈!看來是等不到傳說中的大師了。哈哈。那就參與進來好了。
% r2 k; }$ H! M, q6 C. Q跟LIAO大交流了下,對他的觀點認(rèn)同。但是,咱有咱的說法。* w* @: U) D1 T4 h) H+ d9 q3 L
說法1:對于一個熱脹的線變過程,比如從T1到T2,膨脹系數(shù)a,那么有D2-D1=a*(T2-T1)*D1。這個沒錯吧。然后從T2再變回T1,出現(xiàn),D2-D3=a*(T2-T1)*D2。所以,很容易發(fā)現(xiàn),實際上D2-D1是小于D2-D3的。也就是說熱裝后,孔變小了一些。平均過盈量變大。同時,這個過程中,對任意一個內(nèi)徑進行線變分析,ddi,那么跟據(jù)上述變化,冷卻后會出現(xiàn)表面粗導(dǎo)度升高的結(jié)果。
5 k& `: a2 M  C/ `; K. X" C- N6 \- z3 S: r9 Q9 V
說法2:談原子分子層面。在晶格結(jié)構(gòu)改變之前,升溫增加原子分子活性,間距變大。反之減小。因此引發(fā)線變。但是跟據(jù)變化過程不同,間距變化量也不同。一種理解是,從小間距到大間距,同樣升溫下,分子(原子)在增加動能的同時,需要克服勢能做功,即E=Em+Ek。而降溫過程,E=Em-Ek。由此可見,收縮壓力永遠高于舒張壓。冷裝只會比熱裝壓力小。( }% M( _6 @6 e& A- ?! `! }% v

5 D8 @/ w2 l* [0 _最后,綜合上面兩種說法,熱裝壓力大。
作者: LIAOYAO    時間: 2013-7-10 01:33
本帖最后由 LIAOYAO 于 2013-7-10 09:27 編輯 / c% K3 N  _7 d/ t5 Y; C! }; e9 j- k
- e0 y/ P* F1 \: A
過盈量1~2絲呀,45鋼俺一般系數(shù)取12.7(127要偶去^_^),按照50的尺寸只需溫度變化32°左右,放冰箱也就是到0°左右,可能會有點緊,再不成俺去買干冰回來,降他個到負30多攝氏度都不是問題。加熱也就60°。
5 x7 R/ j. t. X6 u9 T) D! @  o& p
: A; K- W4 U1 ^9 \為了放進去,燒個開水或油泡泡也就可以。+ \) }" s4 t' ^" W9 s( G$ J* I

/ @, G3 ^* [3 ^( ]0 W9 n-30°或 100°,暈倒,兩者對材料的影響是不同的,靠,看來還是不要花錢去買冰了。 燒燒開水還是比較簡單,呵呵。# g( i3 G5 N5 l
9 k/ @+ B, }, `: N9 C4 p3 @
俺是選    1、熱裝的工件需要的壓拆力大。
) J% ]- k. C* @: y0 |! }' q
" E! v: U( ]( R- w, @4 {
答案是冷裝  編輯一下,7/10,09:27 這是在實驗羊群效應(yīng)
1 [0 N! O! {. Z0 l; P' Y* N) {
+ {  P  I2 y: E2 j要問俺是啥原因,俺就告訴你,俺喜歡發(fā)騷的。
' w# q- c' L+ y* Q2 e/ g) \/ K6 A3 R/ p2 u+ z- Q6 d1 E

作者: 寂寞如水    時間: 2013-7-10 02:41
我選熱裝的拆裝需要的壓力大!一般過盈1~2絲可以直接干進去!
作者: ttlegyq    時間: 2013-7-10 05:59
熱裝壓柴力大,因為通常軸質(zhì)量大,環(huán)質(zhì)量小,熱裝加熱環(huán),所以裝上后環(huán)將溫度傳導(dǎo)至軸,降溫相對快。
/ w' A1 i, M$ d# y9 O7 @& \冷裝時冷凍軸,裝上后所以升溫相對慢,速冷或速熱的形變大,所以熱裝壓材力大。& n# Y8 X8 M. ~: I4 A& w
% C7 W# }- S, W" x7 R- L
當(dāng)然如果軸質(zhì)量要比環(huán)小,那就反過來,一般環(huán)不會比軸大吧。
作者: xlf63    時間: 2013-7-10 07:48
熱鬧了,4 P* [3 S, k( R; r: q! l
先占座,圍觀。! X+ i$ T0 ~" e+ y
俺是個聽勸的好社友喔。。。哈哈
作者: 孫建si    時間: 2013-7-10 08:09
本帖最后由 孫建si 于 2013-7-10 08:10 編輯
- I. ^" ]' U/ d* H6 N/ t# z0 N
" i* g# U' S% E我猜猜 ,答案是熱裝的大?8 R5 F. T: _1 h0 S( [: B& y

作者: 我是天空    時間: 2013-7-10 08:15
期待“嚴(yán)格計算和推導(dǎo),最好來段有限元?!?font class="jammer">8 W& `" u6 C! D3 o
用數(shù)據(jù)來說話
作者: Michael0576    時間: 2013-7-10 08:27
期待有限元
作者: 浪人tjl    時間: 2013-7-10 08:31
值得認(rèn)真學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: 憨老馬    時間: 2013-7-10 08:39
看到酒俠,高興!圍觀圍觀。
作者: 中午吃點兒啥    時間: 2013-7-10 08:42
挺有趣的一帖,可惜我不會
作者: qdtruck    時間: 2013-7-10 08:42
最好討論熱裝、冷裝對零件性能的影響。
" Z1 k( V4 q3 y& b/ e8 q5 Y1 t3 I# j壓拆裝力大小稍微不一樣對零件的性能有影響么?
作者: 大老虎ds    時間: 2013-7-10 08:51
弱弱的問一句,你們說的“1~2絲”是什么意思
作者: eddyzhang    時間: 2013-7-10 09:21
我覺得基本相同。因為不論你是加熱還是冷卻。最后兩個零件間的配合壓力就一定了。再說你加熱或冷卻的溫度差都不大。
作者: 藍夢    時間: 2013-7-10 09:38
好久不見酒俠,看到新帖,甚是雞凍
4 A/ L+ A$ {7 T% k9 \; [' m% `1 i湊湊熱鬧,哈哈
作者: zuozuo2013    時間: 2013-7-10 09:47
看了,那個帖子,zerowing 提了個過盈配合的計算和選用,找來看了看。# [% x9 X, k  t" L/ m- V

+ k( B% X1 b# L; b" y" z我理解的是:1、加熱環(huán),套到軸上,是類似基孔制一樣,最大過盈量為2絲;   2、把軸冷卻,塞到環(huán)里,是類似基軸制,最大過盈量為1.5絲。3 s! M4 ]* J8 Y
5 b( |1 E$ C/ x+ q) K3 C
不知這樣想對不對,還望指正。
作者: 鐵未銷    時間: 2013-7-10 09:47
大俠你忒無理取鬧了,人家是管理專業(yè)的,機械的一點兒不會也理所當(dāng)然,不必能解答你的問題,你當(dāng)請教管理的問題,哈哈
作者: 火焰    時間: 2013-7-10 09:52
非常期待:) d% G, r5 O* O. _' R, u
跌宕的故事加嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嫼蛿?shù)據(jù)
作者: icegoods    時間: 2013-7-10 10:06
我斧正下樓主的上下標(biāo)公差,原文:假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 , 孔尺寸50 -0.010/-0.005”。
. D! O8 K* r8 U  C0 A應(yīng)寫成:軸尺寸50 +0.010/+0.005 , 孔尺寸50 -0.005/-0.010
" i' T4 `0 F& R- l7 P0 b+ E8 P" h, Y不管冷裝還是熱裝其變形量都在0.01至0.02,不同的是變形對象是孔和軸。個人初步判斷孔比軸的變形量更容易到達0.01至0.02,原因是軸為實心介質(zhì),在直徑方向上軸比孔難做到壓縮體積的變化,從宏觀尺寸判斷,熱裝的配合尺寸會比冷裝的尺寸大,意思是說熱裝的孔尺寸會比冷裝的孔尺寸大,這種情況不考慮會發(fā)生塑性變形,孔的變形量主要決定漲緊力,因為軸基本上跑回原尺寸。我的結(jié)論:熱裝的工件需要的壓拆力大。" D' g4 T8 V- d) l
不好意思,沒有進行計算分析,只是初步簡單的做判斷,表述自己的思考思路。
作者: mdl1952    時間: 2013-7-10 10:09
沒有區(qū)別,因為過盈量是一定的。
作者: 一兩酒    時間: 2013-7-10 10:28
icegoods 發(fā)表于 2013-7-10 10:06 + s; f6 m: I: N# M. b
我斧正下樓主的上下標(biāo)公差,原文:假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 , 孔尺寸50 -0.010/-0.005”。  H+ e( u  \+ O3 M% |
應(yīng)寫成:軸 ...

4 k3 i0 P( x# B& N( |50 +0.005/+0.010  我理解為:50  (+0.005~+0.010)
* {4 z: c$ F; o! l' D' C# K應(yīng)該沒錯嗎?
作者: 機械個體HJ    時間: 2013-7-10 10:30
1、熱裝的工件需要的壓拆力大。+ ?9 I( L, }1 {6 x3 P% t+ C2 J

作者: icegoods    時間: 2013-7-10 10:32
一兩酒 發(fā)表于 2013-7-10 10:28 3 v, [+ m& U8 h  q* \
50 +0.005/+0.010  我理解為:50  (+0.005~+0.010)
- \3 S3 f$ A+ A3 {4 ]- b& F/ [應(yīng)該沒錯嗎?

  d# S/ N; B* g3 H; W3 Q這樣理解也對!呵呵,看得懂就好,習(xí)慣問題。1 q+ U( C8 Q. s  t
. ^3 D) g# T! _0 t2 k1 O5 c% y

作者: 海鵬.G    時間: 2013-7-10 11:08
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: wangdong    時間: 2013-7-10 11:14
外行人,圍觀,看熱鬧。
作者: simon811219    時間: 2013-7-10 11:21
98%以內(nèi)的人表示看到這些問題很蛋疼。。
作者: gaojian2008    時間: 2013-7-10 11:26
熱裝的需要拆卸力大,全憑經(jīng)驗!
作者: zms9439    時間: 2013-7-10 11:26
圍觀
4 a( g' @0 r. ?; s$ K+ e據(jù)糕人判斷
0 @) a( ?: x# ?) U: g, M' r此兩絲的過盈配合,豈不是一拳砸進去的么( D5 y" K  B& ^+ U
拆開嘛,擼出來
作者: laodongxia    時間: 2013-7-10 12:07
讓我聯(lián)想到了油價,以8元/升為例,當(dāng)變化幅度為+4%時,漲價,變?yōu)?.32元,但油價從8.32跌到8元時,因為幅度不到4%,所以維持8.32元,所以我覺得冷裝所需要的拆力大
作者: 鋼鐵之心    時間: 2013-7-10 12:31
砸門論壇最近兩個關(guān)鍵詞98%,干翻哈哈
作者: 642093071    時間: 2013-7-10 13:17
F=fN,摩察系數(shù)不同?能導(dǎo)致正壓力不同?
作者: 恍thirty_years    時間: 2013-7-10 13:55
圍觀……我只想知道剩下的那2%的真正的“機械工程師”的年薪是多少?
作者: 冷水黃金    時間: 2013-7-10 13:55
本帖最后由 冷水黃金 于 2013-7-10 14:12 編輯 ' f1 n; R7 j) _

8 p1 \/ d* ^) [8 s8 z二錘?感覺太大了。3 A  ]! Q* v' H5 u
釘錘足夠: H9 U0 e5 h, _+ D, C7 w
1 X8 @" J3 r% p) ~3 P
/ {- c. i* {2 s: Z1 Q0 i0 G
條件給的不夠好。
& |/ C. O3 A. g5 ]1 b7 b
2 h* u! o# E" K8 A4 G( }硬是要大家鉆牛角尖的話,只能與熱裝溫度有關(guān)。- T9 T5 V% @1 i! ?1 [6 ^0 |4 k

1 h  c5 ~/ z! \! A- t很明顯,如果你這個零件加工質(zhì)量足夠好的話,溫度很低就可以裝進去了,對內(nèi)應(yīng)力沒啥影響。
) p3 @, D) e1 \' ]: \( f" M5 Q% R  t" @3 ^" {+ U1 X7 U8 j* t0 [. J6 t
* \& P7 h2 `7 J+ g
冷裝是一般是不會釋放內(nèi)應(yīng)力的。
! R# p2 ?- }4 U- z6 j9 X5 x
作者: leftwall    時間: 2013-7-10 14:04
印象中有限元分析沒有帶公差的啊
" z( ?' Q. W$ V4 Z9 K. |以至于我還納悶——公差對分析的影響可以忽略?
作者: 大老虎ds    時間: 2013-7-10 14:25
大老虎ds 發(fā)表于 2013-7-10 08:51
0 j  ?  S# u- P弱弱的問一句,你們說的“1~2絲”是什么意思

/ W. X9 e) {) K: p# b逍遙哥貌似說反了,我在我們這聽說過道,我北方的
0 {) n. v8 ?, P6 j
作者: 螺旋線    時間: 2013-7-10 14:32
這對于俺太高深了。
9 m. v% [4 _7 y& m' x+ I得先確定零件的組織構(gòu)成。
( c$ C& _8 g' [1 v/ x然后分別計算需要的升溫,降溫的數(shù)值。/ @+ }9 o% j2 Y  x
然后再看升溫,降溫過程對組織的轉(zhuǎn)換有啥影響。" p( N  Y/ {8 ]# V3 H" j
總之,要看這個過程會導(dǎo)致過盈量有啥變化。8 F  N$ C) d2 K0 `0 u$ B' n

作者: mengen7    時間: 2013-7-10 14:55
看了半天也沒個答案,2%的快給解答下。酒爺要有答案也別賣關(guān)子了。
作者: 沸沸    時間: 2013-7-10 16:12
干嘛兩個都用45鋼?幾乎沒見到過!
' y- y. `7 j, _
作者: 聽雨的小雞    時間: 2013-7-10 17:37
因為軸是實心軸,所以它的變形量在降溫,自然回溫的過程中比環(huán)要小,相反熱漲的時候環(huán)的變形量要大,也就是冷縮后軸的尺寸相對于原始尺寸變化小,過盈量比熱漲軸過盈量大,所以冷裝的破拆力大點。
作者: 569516294    時間: 2013-7-10 17:44
找個帶表的手動油壓機,試一下不就OK了,計算有個球用?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 安東尼2108    時間: 2013-7-10 21:10
跟隨,學(xué)習(xí)
作者: xiaoyetongxu    時間: 2013-7-10 21:38
俺猜,俺猜猜猜猜;冷裝,力更大。
: Y9 Y: V9 N* L& S原因參照,法拉利發(fā)動機,氣門座安裝方法。
& T' n3 Z  m1 A, G! X; w5 a冷裝費錢,熱裝更便宜,液氮那啥的,也挺貴的,
4 _: B( y( `. r0 G( }3 M7 b8 v( c/ r, A+ O
請問,那環(huán)加熱后,降溫至室溫,尺寸大了多少    A     ?環(huán)給棒子傳遞了多少熱量,棒子的變大后,恢復(fù)至室溫,尺寸大了多少   B    ?7 F8 Z4 q" ~/ ]; W* K/ T
請問,那棒子冷卻后,升溫至室溫,尺寸,是不是沒啥變化?那環(huán)被棒子降溫,后升溫至常溫,尺寸是不是也沒啥變化?1 E+ _) a# j. {; Z# s6 u; E- V
5 y% b+ }" c# `" ~2 d
請問嗎,那環(huán)啊,那棒子啊的,是不是該參照男女之事?哈哈,哈哈,反正男女之事時,不也都在升溫嗎?哈哈1 x# U" z; a7 g' C2 t! K

作者: ljjjack    時間: 2013-7-10 21:42
我只在書中看過這樣內(nèi)容,完全不知道怎么動手啊。。1 U7 u( }$ k- ^/ h
連裝配的機器都沒見過。6 r! i9 x$ k3 F4 {

作者: 454141017    時間: 2013-7-10 21:45
2,(以前聽人說,照辦)
作者: fmdd    時間: 2013-7-10 21:48
計算如下:
3 r& ~$ u8 _3 C* J
* ^7 i* B: U( i* j[attach]289554[/attach]
- ?% v2 X  d2 n' s3 ]7 t6 n  J" U1 u  u- ?6 X. ?4 l

3 X% w1 s; K  Y0 G" h3 t% K熱裝配時需加熱至76.6°C,冷裝配時需冷凍至-36.6°C,不考慮溫度蠕變,兩者均不會造成金相組織變化。4 g+ P+ x( t# [0 ~

9 {. O) C. `: {$ V- x( X加熱方式可以選熱油、火焰、感應(yīng)加熱等等,如果有油脂附在材料表面,可能會造成摩擦系數(shù)有差異,加熱方法不確定,暫不考慮這種影響。
% e8 _$ I$ k: G( X# M& ~$ w+ k( w! W! C5 q4 C# `
冷凍方式可選用干冰冷凍,裝配時干冰會迅速氣化,不會變成液體,也不會有殘留,不會對摩擦系數(shù)產(chǎn)生影響。
6 D. c, `& J9 _0 Y6 o
" h% s# P! ?& p5 V在冷凍工件表面常常會出現(xiàn)水珠,這是因為空氣中的水蒸氣會在低溫表面凝結(jié)、有時候還會結(jié)冰,我不知道這個是否會對壓出力產(chǎn)生影響。未經(jīng)實踐,不敢下結(jié)論。
( _9 ^  H, ?8 C: M3 V# X+ e8 W& @, {# Y, v, v, `3 k( _9 F
如果一定要選一個答案,我選3、基本相同。
作者: wmAIly    時間: 2013-7-10 22:13
膜拜~~: s. D( n! _* x# t

作者: 夕陽書生    時間: 2013-7-10 22:32
我真的不知道答案。
作者: 張聾子    時間: 2013-7-10 22:54
兩不占!酒俠沒有說明環(huán)的長度或者是厚度。這也是壓拆力因素之一,……
作者: yenguang    時間: 2013-7-11 07:44
呵呵?。∠嗖畈淮蟀桑。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 鬼魅道長    時間: 2013-7-11 09:21
fmdd 發(fā)表于 2013-7-10 21:48 $ r6 p9 c+ E9 J( B% K
計算如下:
+ I( b  t7 k8 O9 g
兄弟。。。高人尚未出現(xiàn),怎可自曝家底,萬一人家說被你攪亂了思路怎么辦?你負得起這個責(zé)任嗎?哈; b8 Q/ G9 l2 u( o+ |
0 R+ r! I% T/ ]1 B1 r  j9 O. g- N$ f" l

作者: 外號德帥    時間: 2013-7-11 10:14
根據(jù)經(jīng)驗來看變形的那個越大,拆卸力越大:如本題冷裝,變形的是軸;熱裝,變形的是環(huán)。軸比環(huán)大那么應(yīng)該就是冷裝拆卸力大。如果環(huán)比軸大那就是熱裝拆卸力大。
$ `4 ?% ~& N4 \. I  O7 q以上只是根據(jù)個人經(jīng)驗所得,希望給個精密計算看看經(jīng)驗靠不靠譜
作者: pengjc2001    時間: 2013-7-11 10:34
fmdd 發(fā)表于 2013-7-10 21:48 * ]  }) b8 Q+ Q0 W
計算如下:
5 p, b* Q9 P& q3 X$ P- z
有想法,思路明確。
# k! t/ V+ `4 Y5 \, w在不考慮外界因素對,摩擦系數(shù)、材料性能(尤其彈性模量E)的影響下。拔出力應(yīng)該一樣。" Q+ P# u/ d( O# {( N+ r
針對您的計算過程,我想提以下問題:
0 j; p0 r; _0 _' E1、應(yīng)變的處理, 您簡化為 過盈量/基本直徑,  這是徑向的應(yīng)變, 還是切向應(yīng)變, 或者說徑向應(yīng)變,切向應(yīng)變都是這么大;
3 T$ a  g, m! o* C0 D, W3 t2、應(yīng)力的處理,  彈性模量*應(yīng)變,      對于局部區(qū)域或者標(biāo)準(zhǔn)桿受拉壓,這種處理方式完全合理 ,問題就出現(xiàn)了, 正壓力如何和應(yīng)力就這么直接發(fā)生關(guān)系呢? 切向的拉應(yīng)力積分是否會對正壓力影響呢?& c% e, }% s; W5 r  z
* n, P* P( J! N) y( j5 U
一個簡單的疑問:套環(huán)的外徑大小對拔處力是否有影響呢?大家也許有這樣的直觀感覺, 套換外徑越接近內(nèi)徑的,越容易安裝拆卸吧?  g3 z; f# o- u/ a" a7 Q8 @- {# F5 u

# f( D+ h: J, g對本題的計算,應(yīng)該使用厚壁桶受壓的原理來處理。不管哪種方式的裝配后,變形平衡后,狀態(tài)一樣,正壓力也會是一樣。所以摩擦?xí)粯印?font class="jammer">- ]+ P8 ~6 z- X- v. D- v

作者: a261757453    時間: 2013-7-11 12:51
坐等標(biāo)準(zhǔn)答案.
作者: 機械夢想者2    時間: 2013-7-11 14:51
不管怎么樣,很期待某人來一段,然后我等圍觀高喊:再來一段,再來一段
作者: 機械夢想者2    時間: 2013-7-11 15:06
期待有限元
5 s0 [! B. a& i$ h/ B3 R: x* F8 w
作者: 智揚點滴    時間: 2013-7-11 15:20
天下本無事,庸人自擾之。經(jīng)過這么一折騰是不是高下立顯了。
作者: puma    時間: 2013-7-11 15:23
兩者差不多
作者: dzbin    時間: 2013-7-11 15:51
本帖最后由 dzbin 于 2013-7-11 15:57 編輯
3 d5 |1 R: o9 V" k& s2 d8 _, w5 e6 x9 {- ~
看了某大俠的數(shù)據(jù)論述,我決定不說話。。。。
作者: 把刀用好    時間: 2013-7-11 16:01
2%的飄過
作者: jany2009    時間: 2013-7-11 16:40
我想這個問題應(yīng)該看45#在高溫加熱空冷(其實偏向正火處理)后得到什么組織(鐵素體和索氏體);與45#低溫套上空氣中恢復(fù)常溫如果組織沒有改變。那就是比較45#正火處理后與原來比,如果韌性增強了,則是高溫套進去易拆,如果是硬變增加了,那就是低溫套進去更易拆。
作者: tianye999    時間: 2013-7-11 18:11
我只是想問問這位大蝦,你做這個試驗的目的性何在???
作者: 小小放牛娃    時間: 2013-7-11 20:40
把刀用好 發(fā)表于 2013-7-11 16:01
" |' f# t# m9 F! R0 H. c$ I# N9 _* U2%的飄過

& O  X$ R* k" K高手就指點一下吧,交流,不是炫耀,別害羞。
作者: fmdd    時間: 2013-7-11 20:52
pengjc2001 發(fā)表于 2013-7-11 10:34
& }- ?3 h+ [4 ^0 \" h有想法,思路明確。) X) |8 w$ S, g  p7 G! O
在不考慮外界因素對,摩擦系數(shù)、材料性能(尤其彈性模量E)的影響下。拔出力應(yīng)該一樣 ...
: ]# j$ d7 e  q8 R# q
多謝這位先生指點,我的計算非常粗劣,只做徑向變形考慮,切向變形說實話我還不會算。4 @# ~' h8 @5 E0 j) L

- b& l' ~3 a; a+ j只考慮軸表面的壓應(yīng)力,假定分界面不移動,分界面處的應(yīng)力即為正壓力。切向力會對正壓力產(chǎn)生影響。
9 G7 a# p6 [: f; `. N. I3 ?7 e9 L3 {7 O5 B
套環(huán)的外徑大小和軸孔(假如是空心軸)的尺寸都會對正壓力產(chǎn)生影響。+ T9 I; I# e( _% m% A
) B7 J% A. L$ \9 E
過幾天我再做一次計算,希望先生能再點撥點撥。
  S2 j, T* ~3 `% [7 b# ^  N2 Q/ b7 m2 L1 M5 X$ W( n3 P% H$ \
非常感謝您的回復(fù)!& c6 u# n; j3 x) e" F4 ?

# B3 K5 `- W$ y: G) n' E
作者: sunson035    時間: 2013-7-11 21:27
學(xué)習(xí)下# j* j- J4 G) g2 y
但我覺得啊   力就是一錘不行  就兩錘  兩錘不行 就三錘  錘到進去, 呵呵   !?。。。。。?!娛樂下
作者: 天天他爸    時間: 2013-7-12 08:18
同意2樓意見
作者: 子子61961    時間: 2013-7-12 10:35
俺選 熱裝。
6 W! \. N$ X% H4 r# T" t, E: }4 Z6 h2 ~
為了打比方,把尺寸放大一下說,裝配前,孔徑50,軸徑55.
" u# z7 C7 n, b' o. }1 w: u; U( M1.冷裝,軸徑變?yōu)?9,裝進去后向外撐,這時孔材料基本是常溫被向外撐,孔被撐大至52,軸膨脹至52.
- ^8 e+ q3 F/ @* @2.熱裝,孔徑變?yōu)?6,裝進去后向內(nèi)擠,這時孔材料是高溫向內(nèi)擠,相同的力,孔變形稍大一些,孔擠到53,軸膨脹至53.
3 Y* g3 ?" E; @9 ~1 s! W; B4 b4 ]所以熱裝后的接觸面積大,所以拉出的時候需要的力就大。
作者: yichuxi    時間: 2013-7-12 10:53
室溫下兩個絲的過盈量不用加熱也不用冷卻絕對將軸和套壓裝在一起的5 Q6 V8 j) v# ^/ D0 W% J
聯(lián)想到實際工作中裝拆軸承
4 F0 ^) b* ^5 ?. M( s7 a; l0 o如果是軸承內(nèi)孔和外徑相差比較小的
  ^5 c% [% R' T-0.02的軸承孔裝配可能會造成壓裝軸承后軸承無法轉(zhuǎn)動
5 y6 L" Y' G! s4 R/ Y但是軸承外徑和內(nèi)孔相差比較大的時候
$ L9 ^2 R, Y+ H, e3 D1 Z-0.02的軸承孔軸承壓進去是不會影響軸承的轉(zhuǎn)動的
1 {( S6 h! t3 X- \我只是談裝配4 S, V: a; u( Q8 S4 k: Z" c
熱膨脹和冷收縮的問題工作中沒有接觸過
7 y, ?" c+ l3 {8 p$ I% k" ?! h不敢亂講
; I* C* d; s, f; {. z1 ?我只是在機加工行業(yè)謀事) b3 P  W/ N  S; d4 K- n- T
不在98%的范圍內(nèi)
作者: cherry    時間: 2013-7-12 14:37
熱裝過盈大,壓入力也大,) a) y9 o8 Q8 S. s
冷裝過盈小,壓入力也小,
) Q4 V5 Z6 ~3 Q% F9 {4 c* n5 S熱裝拆壓力大于冷裝拆壓力。
作者: mis0827    時間: 2013-7-12 15:50
人是活的,書是死的,人要學(xué)習(xí)活用,不是一味的照書搬,做為打工的我,能為老板創(chuàng)造價值這才是硬道理,8 k. `+ {% j& i7 _& U1 C2 q

4 i. U. ~" L5 {1 }3 o) G3 a( }% \這也說明當(dāng)今社會為什么超牛的學(xué)歷有時反而比不上一個本科找工作快,一般老板看中的是你社會實踐的能力,
: g/ x! X% o' P- v! g
  s* `# ~0 u& a. E學(xué)歷只是一個參考而已!
作者: 阿巍liuwei    時間: 2013-7-12 15:57
我是%2   里面的
作者: 藍徽龍騎士    時間: 2013-7-12 16:17
圍觀學(xué)習(xí),期待高人,大俠~
作者: wl7263920    時間: 2013-7-12 19:10
刷分圍觀
作者: lihanlin    時間: 2013-7-12 22:24
冷裝的退卸力相對來講要大一些。脹緊配合(冷裝)和熱裝配合的過盈量都一樣,因此由過盈量在接觸面上產(chǎn)生的壓力都一樣,不同的是脹緊配合和熱裝配合后軸和孔之間接觸面的摩擦系數(shù)不一樣了,這需要用金屬金相學(xué)來解釋配合面發(fā)生的微觀現(xiàn)象。我沒有通過計算,不知道我的解答對不對?
作者: 小一克sheng    時間: 2013-7-13 19:30
最有效的說法,買材料回來加工直接試驗。這樣更有說服力了哦
作者: robaiming    時間: 2013-7-14 00:08
我也想看看答案,期待那些高人的出現(xiàn)
8 S, l" s; a8 b. R7 \5 U/ s; I& U" z3 Q  k- j" H& n9 w( E
本人也是支持熱裝拆卸力大
作者: qianen    時間: 2013-7-14 16:13
扯蛋的題目
. Q" }' N% R, j5 [6 C
作者: 怕瓦落地2011    時間: 2013-7-14 20:20
我發(fā)現(xiàn)在機械論壇有特別多的人都喜歡發(fā)這種貼子,其實這種貼子對于在校學(xué)習(xí)的學(xué)生來說是很好的,但對于我們工程人員來說就是扯淡
  y& `- E7 K  v- `; i1 S
作者: mxg543210    時間: 2013-7-14 23:05
也學(xué)習(xí)一下
作者: 夕陽書生    時間: 2013-7-14 23:12
我就是那個%98的~~~
作者: 圖拉丁    時間: 2013-7-15 07:30
這樣的回答正確的只有一個!摸石頭過河!紙上談兵沒有用!
作者: charm80    時間: 2013-7-15 09:27
可以可以,好樣的。
作者: 海峰之    時間: 2013-7-15 09:52
本帖最后由 海峰之 于 2013-7-15 09:53 編輯 , w" ~6 J8 k3 p

+ R1 U" b4 j9 m  n5 S+ a  D中華人民共和國國家標(biāo)準(zhǔn)- W! f( o( w: }& ^* Q2 R2 `: u
公 差 與配 合0 W& M  H5 @# _! A
過盈配合的計算和選用
0 T# ]' q; j/ J: z" BUDC 821.$ R" M# D- ~( g  a: Q
08 88 . 78 583
: t- `6 Q& _! |6 [% r5 q5 f) @% _GB 5871-85
4 j2 p& w5 M# p9 u
. o4 K1 i8 g7 Q* m& V
' \, H2 Z* r, F. d% ~( R# F不知道這個標(biāo)準(zhǔn)有沒有用,俺是看不懂
作者: 單車居士    時間: 2013-7-15 11:09
真要搞清楚,就車幾根軸,鏜幾個孔,用試驗來說明真相,這就是數(shù)據(jù)。
作者: ANYS    時間: 2013-7-15 15:28
假設(shè)軸尺寸50 +0.005/+0.010 , 孔尺寸50 -0.010/-0.005,是不是有點小誤呢,分析俺就不會了
作者: qaz111772009    時間: 2013-7-15 22:03
原來牽扯到那么多的知識的啊,以為實際搞一次就ok了呢
作者: figo110120    時間: 2013-7-16 18:50
基本一樣,過盈量差不多
作者: frazil    時間: 2013-7-18 10:19
剛看到,沒仔細看,也當(dāng)一回差不多先生吧。這個主要影響應(yīng)該是熱變形,應(yīng)該是熱裝應(yīng)力大,冷裝應(yīng)力小,具體計算可以看合肥工業(yè)大學(xué)費業(yè)泰變得一本書《機械熱變形理論及應(yīng)用》。冷裝和熱裝的主要區(qū)別,除了熱膨脹系數(shù)的不同之外,還有就是,裝配過程中,出現(xiàn)的熱傳導(dǎo)對工件配合表面的尺寸配合影響很大。冷裝過程,孔表面材料收縮,孔變大,因為是無限大非均勻熱變形。熱裝,軸接觸表面變熱,還是變大。據(jù)此分析可以看出結(jié)果,應(yīng)該也算是一個主要因素吧。最近特別忙,很久沒有仔細看論壇了。向老鷹大俠和各位社友問好。
作者: 飛躍fy    時間: 2013-7-21 09:42
同樣是學(xué)機械的,現(xiàn)在都忘完了,進來學(xué)習(xí),不能成為98%的一份子
作者: 一些雨一些情    時間: 2013-7-26 14:14
熱裝壓拆力大~
作者: 好久不見a6    時間: 2013-8-6 16:01
一兩酒 發(fā)表于 2013-7-10 10:284 E$ G' h; {4 i: O
50 +0.005/+0.010  我理解為:50  (+0.005~+0.010)
0 ^' E. I) ^$ ?  o應(yīng)該沒錯嗎?

2 s6 Y9 J& i5 b& h" [8 B看成上下偏差了
作者: wvjs    時間: 2013-8-8 16:01
在過盈量相同的情況下,冷裝拆卸力比熱裝的大。我記得看過材料拉伸和壓縮實驗,在變形量相同時,拉伸力小于壓縮力。也就是說材料受拉易于受壓。/ e; u9 x( q4 n6 y
所以我覺得,冷裝拆卸力大。
作者: 機械夢想者2    時間: 2013-8-28 17:56
新手只能旁觀
( Y7 h* }5 \0 o' ]% S3 l' o* s
作者: 人生絢麗    時間: 2013-8-30 10:49
不明白
作者: 烏騅踢雪    時間: 2013-10-5 09:32
熱裝的呼聲比較高啊。




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