機械社區(qū)
標題: 啟帆工業(yè)機器人:國產機器人是危還是機? [打印本頁]
作者: 我愛制作jk 時間: 2013-7-17 17:38
標題: 啟帆工業(yè)機器人:國產機器人是危還是機?
自啟帆2008年開始介入工業(yè)機器人行業(yè)以來(初期以代理為主)，算是完整的見證了這個行業(yè)成長，今天隨著政府的熱情關注，外來資金的強勢介入，作為這個行業(yè)可能是唯一一家靠自有資金，并且真正依靠產銷工業(yè)機器人在市場上存活下來的機器人生廠商，真心覺得有點坐不住了，想在此為各位同行寫點什么，以下如果有不對的地方，或者觸犯了您的利益，請您一笑置之!
業(yè)內人士眾所周知工業(yè)機器人由精密減速器、伺服電機、控制系統(tǒng)與應用軟件幾大部份構成!
首先分析精密減速器，機器人用減速器分為大負載機器人用的RV減速器、由日本帝人公司占有90%以上市場，小負載機器人用諧波減速器、由日本 HD公司占有90%以上市場，目前隨著國家的863計劃，并且RV及諧波專利已過期，國內有眾多非常有實力的公司在研發(fā)RV減速機，但受目前工藝水平所限，目前所有國內仿制者都只能仿制帝人公司即將停產的RV-E系列，即便如此，在精度、壽命、噪聲方面亦無法達到或接近RV-E性能指標，并且因為無法批量生產，因此其售價，即使對比RV-E系列，亦毫無優(yōu)勢，并且隨著帝人公司的RV-N系列推向市場，因為尺寸更小、自重更輕、并且基于帝人新款產品對比老款價格不變，或者更低的市場策略，國產RV減速機，或許又要經歷一個極其漫長的周期!
諧波減速器，在國內有眾多廠商在研發(fā)，其中市場營銷最成功的當屬蘇州綠的，其產品從外觀上看，確實較HD非常接近，并且產品線非常豐富，但筆者因為沒有使用過，不敢妄加評論，但需要特別注意的是，精密減速器能反應一個國家的整體工業(yè)水平，國內在P4或以上級別的角接觸與交叉滾子軸承(交叉滾子軸承甚至于都沒有國內大的軸承廠在生產)在主流市場應用上亦幾乎是全軍覆沒，而機器人精密減速機又離不開這一類核心基礎零部件，因此對于國產減速器的品質與耐久性，個人持保留意見!
伺服電機國內亦有不少廠商在生產，但剖析伺服電機的本質，核心的處理器、IGBT模塊、高分辯率的編碼器，依舊是需要進口，并且因為國內裝配工藝的差距，國產伺服電機在設計轉子與定子的間隙時留的公差較大，因此也從一定程度上制約了國產伺服電機的高速響應性與扭矩的特性，并且高速發(fā)熱非常嚴重，這也就是為什么國產伺服電機大多應用在1500轉/分以下的場合!
控制系統(tǒng)目前國內廠商研究者眾，但大多停留在運動與算法的層面，一臺能高速大負載高精度的機器人，一定要涉及動力學的應用，而在國產控制系統(tǒng)中暫時鮮有人涉及的，并且離線編程軟件、三維教導、視覺跟蹤等擴展軟件，都很難在市場上見到產品，而所謂的國產幾大家機器人生產商，除廣數(shù)外，其他暫時均停留在應用KEBA、倍福、貝加萊的成套控制系統(tǒng)的層面，實話說，核心到底在哪里?
以上或許都還不是國產機器人最最致命的點，國產機器人最最致命的地方是沒有人原意去作國產機器人的應用與集成，UR是丹麥一家?guī)资畟€人的小公司、其產品線也非常單一，并且產品定價亦完全沒有優(yōu)勢，但在國內，就有非常多的廠商愿意去集成與應用UR的產品，難道真的只是因為他是一家國外公司?我們國內眾多的同行就沒有真正去反思自身所存在的問題!
目前機器人核心零部件90%以上需要依托進口，國產機器人從本質上來看也就是完成了附加值極低的組裝工作，沒有任何核心技術可言!因為從本質上來看，目前組裝機器人比組裝電單車更簡單!強烈建議有資金及技術實力并且準備介入此行業(yè)的廠商把力量集中在：控制系統(tǒng)、伺服馬達、精密減速器等核心配套零部件上!而不是繼續(xù)走低附加值裝配的老路!但愿我們此舉能讓您看清現(xiàn)階段國產工業(yè)機器人偽高科技的現(xiàn)狀，不要盲目投資!
經過以上的分析，您是否覺得國產機器人已經完全沒有希望了?其實不然，如所有人都看好機器人行業(yè)一樣，我也非?？春脟a機器人這個行業(yè)，否則我不會傾盡我個人的所有精力在這個行業(yè)，國產機器人有非常大的市場，只是我們的同行都需要冷靜的想一想自身的定位，盡量作到揚長避短、爭取都能在市場上存活下來!
今天啟帆已經探索到一條屬于自已的國產機器人產業(yè)化道路，并且在筆者寫這一篇文章之日，啟帆每月的產銷量已經超過了60臺，并且將每月的產銷目標調整為150臺，而且我們已經作好了應對國外品牌機器人再次降價30%的準備，在此衷心奉勸各同行，不要在正面市場與國外巨頭竟爭，我們在品牌、資金、管理、技術上的差異太大!并且亦不要總盯著國家的補貼與圈地，或總想著借機器人這個概念來走向資本市場，不論是政府的補貼也好，還是風投的熱情也罷，最終，打鐵還得自身硬，只有先練好內功，這些附屬的補貼與熱情才能為您錦上添花，否則就會是拔苗助長!
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國人要雄起??！
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作者: 天天喝水啊 時間: 2013-7-17 17:46
聽說新松機器人公司還是蠻厲害的，但關鍵零部件從哪里來就不知道了
作者: chenning 時間: 2013-7-17 18:40
啟帆的生產廠去年有幸拜訪過，直角機做的還是有聲有色的。二樓倉庫里那許多著名機器人的殘骸，也說明做了很多工作。但是要搞機器人的核心，真的太難了，至少目前的中國還不具備最基本的條件。
作者: mfka 時間: 2013-7-17 19:57
有資金的大老板都想做些短、平、快（形容技術開發(fā)項目投資少、周期短、見效快、效益高）的項目。# I8 c, w. C7 v# v" u2 D6 s
對于這種要花大量人力、物力、財力的事不感謝興趣。
% U* \( g+ |! l6 z; W U4 A這些事只有國家投資了。
作者: 弗拉基米爾 時間: 2013-7-17 20:41
天天喝水啊 發(fā)表于 2013-7-17 17:46 
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聽說新松機器人公司還是蠻厲害的，但關鍵零部件從哪里來就不知道了
3 N: f. i9 F( w9 G& E6 \% s0 U! M伺服電機用松下的，減速器買的帝人的，控制系統(tǒng)倒是自己的。# E& _: s' x# o1 u4 d
作者: 1600545011 時間: 2013-7-17 21:40
不掌握核心技術，始終都會受制于人
作者: ww112358134711 時間: 2013-7-22 13:18
明顯的廣告帖，啟帆機器人我看過，也就把若干個品牌機器模仿拼湊一下而已，低端應用還可以，中高端就不行了，安全性可靠性都比較擔心。要說算真國產的，個人認為就新松跟廣數(shù)，都是國家出錢，新松不是很了解，廣數(shù)都自己研發(fā)電機，本體跟控制系統(tǒng)，雖然性能不知如何，產品外觀比較欠缺，但至少確認在國產化上面做了很多努力。雖然是廣告帖，樓主倒是說了些真話，關于減速機，電機等的瓶頸倒是真實。要追上外國，只能是漫長的長跑了，沒有個十年二十年，中國都拿不出真正國產化，高性能，量產化的機器人的。
作者: ww112358134711 時間: 2013-7-22 13:19
明顯的廣告帖，啟帆機器人我看過，也就把若干個品牌機器模仿拼湊一下而已，低端應用還可以，中高端就不行了，安全性可靠性都比較擔心。要說算真國產的，個人認為就新松跟廣數(shù)，都是國家出錢，新松不是很了解，廣數(shù)都自己研發(fā)電機，本體跟控制系統(tǒng)，雖然性能不知如何，產品外觀比較欠缺，但至少確認在國產化上面做了很多努力。雖然是廣告帖，樓主倒是說了些真話，關于減速機，電機等的瓶頸倒是真實。要追上外國，只能是漫長的長跑了，沒有個十年二十年，中國都拿不出真正國產化，高性能，量產化的機器人的。
作者: 我愛制作jk 時間: 2013-7-22 15:06
ww112358134711 發(fā)表于 2013-7-22 13:19
( w5 ~, v: t" m3 q$ d1 q0 i6 f5 s3 {" l明顯的廣告帖，啟帆機器人我看過，也就把若干個品牌機器模仿拼湊一下而已，低端應用還可以，中高端就不行了 ...
' L1 K. }7 I( s6 ?$ H; d這篇文章是我轉載自網絡，并非在這里打廣告，這篇文章的作者就國產機器人的一些問題和瓶頸進行了簡略分析，我拿到這里只是想跟大家分享國產機器人的一些現(xiàn)狀，僅此而已。1 V3 V' e, n" K- _7 \" w
作者: 淬火之鐵 時間: 2013-7-22 15:40
天天喝水啊 發(fā)表于 2013-7-17 17:46 
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聽說新松機器人公司還是蠻厲害的，但關鍵零部件從哪里來就不知道了
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9 w9 ]+ o% t8 e我了解到新松機器人，電機用的安川的。! P: B% G3 `0 W4 P) D9 P, `% n1 v
軟件以前也是安川的，后來自己本土化了。
作者: 小菜壹碟 時間: 2013-7-22 17:25
掌握核心科技
作者: 朋友 時間: 2013-7-22 18:22
樓主的IP就是深圳的，這貼為你公司做一下推廣就不算廣告了。啟帆公司我也去過，不過月銷60臺工業(yè)機器人按啟帆的規(guī)模應該還有難度。很多細節(jié)問題在社區(qū)不便多說，不過還是挺佩服啟帆老板的敬業(yè)態(tài)度的。建議完善一下檢測調試設備，把機器人的精度做好。
作者: MarkCui 時間: 2013-7-23 09:17
建議樓主修改一下標題，雖然有廣告帖的嫌疑，但是確實說出了國內機器人的發(fā)展現(xiàn)狀，還是有些價值的。
作者: 我愛制作jk 時間: 2013-7-23 09:39
MarkCui 發(fā)表于 2013-7-23 09:17
, y% r$ ^' q6 B% q2 c6 J9 r建議樓主修改一下標題，雖然有廣告帖的嫌疑，但是確實說出了國內機器人的發(fā)展現(xiàn)狀，還是有些價值的。
7 H) s8 U; n; g5 t9 ^0 D: L9 g. o' K如何修改??？請管理員幫我改下吧
作者: jixiegaga 時間: 2013-7-24 12:00
很好的帖子，很有啟發(fā)
作者: 旋風lwt 時間: 2013-8-15 15:43
學習學習
作者: quanmin.wu 時間: 2013-8-15 17:36
需要努力呀
作者: 修仙煉魔 時間: 2013-8-15 20:44
長見識了
作者: freeding 時間: 2013-8-15 20:59
作者: Ｄ。onelife， 時間: 2013-8-15 22:23
不看品牌，只看問題核心，還是頂起，國產機器人的現(xiàn)況...令人堪憂啊
作者: 前景錢 時間: 2013-8-16 11:08
第一次聽說這個公司。
作者: 星星吔哭了。 時間: 2013-8-24 14:02
不論是不是廣告，總是能夠了解行業(yè)情況
作者: 心愿使者棗陽 時間: 2013-8-24 14:57
啟帆機器人太粗糙了，性能不知道如何。9 @, w" M6 Q4 a& H
說到底，也就像富士康給蘋果代工一樣，只是個組裝工廠而已5 Y$ V3 q# G g" C5 N9 s2 `
有多少東西是自己的呢？還不是東拼西湊起來的一個雜牌貨
作者: shugen567 時間: 2013-8-26 13:05
我們的國產機器人道路漫長而艱辛啊
作者: 老爹的鳥槍 時間: 2013-8-27 09:01
ww112358134711 發(fā)表于 2013-7-22 13:18 # R* T* ?' u' V% Q+ M# T) y
明顯的廣告帖，啟帆機器人我看過，也就把若干個品牌機器模仿拼湊一下而已，低端應用還可以，中高端就不行了 ...
廣告做得好不如療效好，其實啟帆做了很多事，也有自己的見解，雖然短時間內大家可能做不了什么事，但是如果連想法都沒有的話，就永遠也做不了事了。所以各抒己見，百家爭鳴還是好的。
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作者: 老爹的鳥槍 時間: 2013-8-27 09:03
弗拉基米爾 發(fā)表于 2013-7-17 20:41 - @/ I U# Y; h) v0 l, T4 {
伺服電機用松下的，減速器買的帝人的，控制系統(tǒng)倒是自己的。
ABB難道都用的是自己的電機？哈哈哈哈
作者: 許洪亮9554 時間: 2013-9-12 15:08
恩 差距還是很大的 加油吧
作者: link1948 時間: 2013-9-13 17:11
好文~
作者: 快活林88 時間: 2013-9-13 19:30
頂起
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作者: 楓風coco 時間: 2013-9-26 13:19
關注國內工業(yè)機器人的發(fā)展。
作者: yanzhenghua 時間: 2013-9-27 10:27
淬火之鐵 發(fā)表于 2013-7-22 15:40
\$ O, g5 O9 c: Q7 {9 m我了解到新松機器人，電機用的安川的。$ m& M* l* m) Z8 x7 c5 H2 l- i
軟件以前也是安川的，后來自己本土化了。
' G* k- o* C5 I b- J" n4 e確實目前國內搞機器人的基本低附加值組裝，個別說是能搞減速器的又不清楚。感覺國人還是做事不踏實，所以搞的現(xiàn)在很多關鍵部件做不到，處處被動。5 p+ S, T; p2 J% B' P' n
作者: zhangjifeng 時間: 2013-9-27 22:12
老爹的鳥槍 發(fā)表于 2013-8-27 09:03
& I* G H7 I6 Y7 WABB難道都用的是自己的電機？哈哈哈哈
難道ABB也用日本的電機？？扯淡
( w9 g! G$ o% ` G4 k* [
作者: jackyzuo 時間: 2013-9-30 14:41
啟帆好像是臺資企業(yè)吧？說到減速機，我認為國產的主要是材料和制造精度上不過關，尤其是關鍵材料在熱處理這一塊很落后。
作者: zhangjifeng 時間: 2013-10-2 10:02
zhangjifeng 發(fā)表于 2013-9-27 22:12 $ k/ f5 b6 S9 L/ @
難道ABB也用日本的電機？？扯淡
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3 z; R D" @: f
作者: zhuhuide 時間: 2013-10-8 13:12
啟帆說的是大實話
作者: 麻衣相師 時間: 2013-10-17 10:40
天天喝水啊 發(fā)表于 2013-7-17 17:46
3 U3 K2 F0 \2 ]' C6 k聽說新松機器人公司還是蠻厲害的，但關鍵零部件從哪里來就不知道了
( K- R% ]$ F3 Q( }5 t( t0 |8 {新松機器人公司是日本佬在中國開的公司好吧
作者: 2012過客 時間: 2013-10-18 16:38
此文很經典，分析很透徹，學習了謝謝??！
作者: 李工51 時間: 2013-11-5 15:30
要另走一條路
作者: hanlei00825 時間: 2013-11-28 15:23
啟帆機器人真的不咋樣
作者: 非標自動化機構 時間: 2013-11-29 09:42
hanlei00825 發(fā)表于 2013-11-28 15:23 2 n# Q$ M) J7 `7 ^, r* L
啟帆機器人真的不咋樣
5 f7 f8 M' g3 d0 T啟帆的機器人真的很垃圾，騙子公司。
作者: hzhuang 時間: 2013-11-29 20:33
文章對現(xiàn)狀分析感覺還是到位的。* C$ q- ?/ J1 C6 Y5 o- u' a
我們公司倒是在搞電機，減速機做不了RV，控制系統(tǒng) 沒有搞。
作者: bitter007 時間: 2016-8-3 19:04
說的太對了
作者: cangzhoumj 時間: 2016-8-4 08:07
如果你連組裝的都沒有就更完了
作者: zsb528 時間: 2016-8-4 10:38
國內機器人廠家自主化最高的應該是廣州數(shù)控，電機、驅動、控制系統(tǒng)都是自主研發(fā)生產的，減速器RV已研發(fā)成功單未批量生產，諧波減速器主要使用的是綠的，本體零件加工都是自主完成，目前銷量也很不錯。
作者: 成歌2047 時間: 2016-8-4 18:32
所謂的機器人，我理解就是工廠替代大量工人的自動化生產機器人，機電一體化的產物，目前應該還是以國外的先進技術為主吧，甚至核心技術或核心部件還是進口吧，就比如我們的高檔的數(shù)控機床一樣。
作者: 韓寒11 時間: 2016-8-4 23:04
工業(yè)機器人的核心技術還是掌握在外國人手里，就像汽車發(fā)動機一樣，你要交技術使用費的，希望中國有一天能擺脫國外的技術
作者: Mr.slow 時間: 2016-9-21 23:10
聽過數(shù)控機床就知道機械手的結局了
作者: 陳小困 時間: 2016-9-22 08:38
在中國談機械，，，扯蛋
作者: wsm513 時間: 2017-2-1 19:04
" a: X6 n; i# n# x- v; o& p2 h4 D* R* f感謝樓主分享
作者: liang-hongfei 時間: 2017-2-8 10:39
國內有很多廠家都在做一體化電機（中空型比較多），現(xiàn)在受制于人是減速器，雖然綠的做的諧波減速器，性能還行，但是與HD還是有一定差距，rv減速器據我所知，國內沒有做的太好的廠家，聽說秦川做的還行，我沒有用過他們的產品，這里不好評價。
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