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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)架和平板的平面度和平行度的疑問，求教 [打印本頁(yè)]

作者: yinzengguang 時(shí)間: 2013-8-4 10:59
標(biāo)題: 關(guān)于機(jī)架和平板的平面度和平行度的疑問，求教
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-8-4 11:03 編輯

RT，我接觸的非標(biāo)自動(dòng)化設(shè)備結(jié)構(gòu)為：機(jī)架（方鋼管焊接）、平板（支撐上部機(jī)械機(jī)構(gòu)），核心部分（實(shí)現(xiàn)功能的機(jī)構(gòu)）；這里的非標(biāo)主要是指電子行業(yè)、及小型裝配機(jī)，其組成主要是氣缸、電缸、絲杠導(dǎo)軌、線性模組等，屬于小型滴

關(guān)于中間的平板，我看了同事的圖紙，都要平面度和平行度要求，有以下幾個(gè)疑問：
1、平板都需要平面度和平行度嗎？如果這樣的話，上層機(jī)構(gòu)和平板直接連接的是否也要這些要求？
2、需要平面度和平行度的話，怎么體現(xiàn)出來呢？還是憑借經(jīng)驗(yàn)，或者大家都這么標(biāo)，為何這么要求，需要這么高要求嗎？
3、平行度和平面度的等級(jí)問題，這個(gè)參考gb1184-1996，我發(fā)現(xiàn)同事標(biāo)注的等級(jí)一般為6、7級(jí)，并且平行度和平面度是同級(jí)（這個(gè)已經(jīng)解決，讀過一篇論文，里面提到平面度大小一般取平行度大小的40%-50%，按照這樣的說法，平行度和平面度取同級(jí)是合理的，但是這樣推算的話，貌似是先確定平行度，然后確定平面度？是否），數(shù)值恰好滿足形狀公差小于位置公差（數(shù)值方面，不是很清晰，這樣描述對(duì)不？）
4、平板直接和機(jī)架連接，那么機(jī)架上部墊塊和下部腳輪安裝板之間的平面度和平行度應(yīng)該和平板的一致嗎？等級(jí)一樣，還是數(shù)值一樣？
5、其他方面的問題：這樣的平板大家用什么材料？Q235、45、2A12，其表面如何防銹？涂油這里不推薦，我這里的設(shè)備基本是鍍硬鉻，本色氧化，還有別的方式嗎？
機(jī)架都用Q235嗎？墊塊和腳輪安裝板呢？
平板表面粗糙度度一般為1.6，這樣加工出來平面度和平行度一般為幾級(jí)，能滿足要求嗎？
若是鍍鉻的話，加工時(shí)要預(yù)先考慮鍍層厚度嗎，這里只是平板，沒有特殊的配合，只是螺紋連接多些

問題提的不是很好，但是這些小問題一直糾結(jié)的我，希望各位社友指點(diǎn)迷津

作者: 探索號(hào)QM 時(shí)間: 2013-8-4 11:08
第5個(gè)問題：鋼材除了鍍硬鉻，還有可以說大多數(shù)情況下采用鍍鋅。鋁合金一般是本色氧化。

作者: landegui 時(shí)間: 2013-8-4 12:56
寫這么多為什么不發(fā)張圖呢，看的太累，又費(fèi)勁

作者: angel1399793 時(shí)間: 2013-8-4 13:53
本帖最后由 angel1399793 于 2013-8-4 14:23 編輯

樓主是機(jī)械專業(yè)的嗎？
你這些問題都很奇怪
1.機(jī)械部件上的平板都有平面度和平行度，有的不標(biāo)明，只是精度要求不高，有意省略（其實(shí)有自由公差的GB）
2.形位公差都國(guó)家規(guī)定的標(biāo)注標(biāo)準(zhǔn)，至于精度，視情況而論。比如說銑床，如果放工件的平板都是斜的，那么還怎么加工零件？
3.平面度和平行度是兩個(gè)概念。比如說一個(gè)平板，平面度0.2，平行度0.2，我們把百分表放到平面度0.2的面上，則百分表指針的跳動(dòng)為0.2，如果我們把百分表放到檢測(cè)臺(tái)上，測(cè)平行度0.2的面，百分表的指針跳動(dòng)也為0.2.如果我們把百分表放到平行度0.2的面上檢測(cè)，百分表的跳動(dòng)可能就為0.4了。所以到底怎么取，視實(shí)際情況的要求而定，樓主你確定完全看懂了那篇論文里想表述的內(nèi)容？
4.看你怎么定基準(zhǔn)了。基準(zhǔn)不一樣，得到的精度也不一樣。
5.一般常用的防銹方法是發(fā)黑（便宜但是很丑），鍍鋅性價(jià)比高，所以很多廠家選用。鍍硬鉻不僅防銹，還防劃傷，抗腐蝕，外觀高端大氣上檔次，但價(jià)格也比較上檔次。
6.可以，選用什么材料也要看情況，如果載荷不大，當(dāng)然要選用Q235這種便宜貨
7.粗糙度與平行度平，平面度又是不同的概念，比如線切割出來的表面粗糙度精度比較低，但是平面度精度卻很高。
8.鍍層厚度都很小的，十幾絲都算比較厚的了，至于考不考慮，要也是要看具體使用情況滴

作者: 路過的行人戀秋 時(shí)間: 2013-8-6 19:39
樓主，首先很有幸能被邀請(qǐng)到這回答這個(gè)問題。以下為我的一些拙見，請(qǐng)參考：
①世界上沒有絕對(duì)靜止的“平”與“不平”的概念。滿足你的硬性需求范圍之內(nèi)，那么他就是“平”的。
機(jī)械設(shè)計(jì)，好比造物者。咱們以木桶理論舉例（就是底部直徑一樣而邊沿參差不齊的木桶裝水，只能裝到高度最小的那個(gè)邊沿），高度最小的那塊木板就是你的容納能力決定性因素。此時(shí)就需要評(píng)價(jià) 此木板高度所決定的容水能力能否滿足你的要求？不能滿足，那么就要把木板加高，也就等同于咱們平常設(shè)計(jì)時(shí)的把加工精度加高或者結(jié)構(gòu)優(yōu)化設(shè)計(jì)。
②至于樓主所提問題，以平面度和平行度為例，瞎說一下個(gè)人的一點(diǎn)看法：
不知道樓主有沒有在裝配中考慮過板厚及螺釘預(yù)緊力對(duì)板子所產(chǎn)生的變形影響？有沒有想過，緊定螺絲時(shí)，不按“先對(duì)稱大跨度預(yù)緊，再對(duì)稱緊死” 這種緊定方法緊定螺絲對(duì)設(shè)備安裝造成的影響有多大？
假如你的定位板加工后，平行度可以，但是平面度不好（存在大高點(diǎn)、大低點(diǎn)，也就是裝配時(shí)的大面的接觸點(diǎn)），這樣雖然大面的平行度還算可以，但是由于平面度不好，因此大面裝配后，有可能變成“點(diǎn)接觸安裝方式，而不是面接觸安裝方式，穩(wěn)定性會(huì)差，不可靠”。這個(gè)時(shí)候，通過螺絲的緊定力，可以一定程度上將裝配后的板子重新調(diào)平為面與面的接觸方式。尤其以沖壓模具中，裝配影響真的挺大“單側(cè)緊死后再緊另側(cè)，有時(shí)候甚至?xí)遄优獢唷薄?br /> ③換句話說，就是你在設(shè)計(jì)一套機(jī)械時(shí)（一般精度的常規(guī)設(shè)計(jì)），就算你的形位公差給的相對(duì)略寬（①我想便宜 ②我想就算不行，幾個(gè)螺絲使勁緊緊也能調(diào)回來這個(gè)量 ③我想再不行，整個(gè)墊片砸砸墊墊、修修補(bǔ)補(bǔ)總能滿足了吧 ④我想再不行，我就配作銷子孔 ⑤我想還不行我就做成一體的），裝配人員也能一定程度上進(jìn)行調(diào)整，從而滿足設(shè)備的使用要求。
一般來說，我把整套設(shè)備看成是一個(gè)剛性體（不是剛性體的話，零件哪哪都跑，就沒法控制了，也就沒法實(shí)現(xiàn)預(yù)定的運(yùn)動(dòng)軌跡），設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的，因?yàn)橥ǔＴO(shè)備自帶臺(tái)面，所有工作零件都安裝于此臺(tái)面上，整個(gè)系統(tǒng)構(gòu)成一個(gè)剛性體。這樣在工作時(shí)，地面安裝因素對(duì)于設(shè)備的相對(duì)精度影響并不是特別關(guān)鍵。

④通常我的方法就是最壞情況下的分析。在制圖時(shí)假設(shè)設(shè)備加工后，整個(gè)加工誤差都處于最大程度上不利于設(shè)備的精度。通過簡(jiǎn)單的計(jì)算及制圖"模擬"一下此種情況能否達(dá)到我的設(shè)計(jì)需求。

以上，還請(qǐng)參考，歡迎拍磚討論。

作者: wo103838 時(shí)間: 2014-7-4 10:50
好貼啊，提的好問題，答的也好

作者: tjmcfy123505 時(shí)間: 2014-7-8 15:57
只有膜拜大神的份了

作者: pgysky 時(shí)間: 2015-8-12 16:48
假如部件不是統(tǒng)一安裝在臺(tái)板上的，或是沒有這塊板，而需要保證不同位置的形位公差，并且焊接機(jī)架或者型材機(jī)架沒有設(shè)備進(jìn)行整體加工，有什么方法來保證精度嗎？

作者: 數(shù)字人lfd 時(shí)間: 2017-11-9 16:07
好貼。
我也是個(gè)機(jī)械方面的初學(xué)者，記得剛畢業(yè)時(shí)，同學(xué)讓我?guī)兔y(cè)繪個(gè)皮帶輪，出圖加工。我就按課本抄，平面度、垂直度、同軸度、圓跳動(dòng)，一通標(biāo)。后來同學(xué)找我說，機(jī)動(dòng)處長(zhǎng)找我。當(dāng)時(shí)嚇了一跳，硬著頭皮去見處長(zhǎng)。老處長(zhǎng)問我，你這圖上標(biāo)的都是些什么？我說就是課本上的形位公差呀。老處長(zhǎng)說：“一個(gè)皮帶輪，你搞什么搞？用得著這樣高的要求嗎？你這些符號(hào)工人他也不認(rèn)識(shí)啊。”
隨后的幾年，慢慢知道零件標(biāo)注時(shí)，至少要清楚其加工過程，否則標(biāo)了沒什么意義。也就是要明白機(jī)械加工工藝，還要了解現(xiàn)實(shí)的加工能力。
考慮這兩個(gè)因素，在設(shè)計(jì)過程中盡量降低加工難度，比如打破封閉尺寸鏈。

作者: 數(shù)字人lfd 時(shí)間: 2017-11-9 16:14
順便說個(gè)笑話：如何選用包容原則和最大實(shí)體原則。
查課本，講的都不是人話，最后還是網(wǎng)上的前輩給解釋明白了：一個(gè)是裝而配，一個(gè)是裝而不配。就這么簡(jiǎn)單！什么是真功夫，可見一斑。

作者: Lsw_dVz2Z 時(shí)間: 2018-5-30 18:17

數(shù)字人lfd 發(fā)表于 2017-11-9 16:143 p; {9 K j C A3 ~9 Q
順便說個(gè)笑話：如何選用包容原則和最大實(shí)體原則。 F" }/ m0 T# g% {" q) f
查課本，講的都不是人話，最后還是網(wǎng)上的前輩給解釋明白 ...

包容原則和最大實(shí)體真的是這樣？裝而配是選配的意思嗎，裝而不配是完全互換性的？

作者: rico2018 時(shí)間: 2021-3-19 08:43

好貼啊，提的好問題，答的也好，我只有看的分

作者: 非標(biāo)機(jī)械設(shè)計(jì)奔小跑 時(shí)間: 2021-3-19 09:21
剛想回答一看是13年的問題

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