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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: PLC控制溫度，請(qǐng)教 [打印本頁(yè)]

作者: 野人123 時(shí)間: 2014-5-12 09:46
標(biāo)題: PLC控制溫度，請(qǐng)教
大家好！

我們公司現(xiàn)在做的一臺(tái)機(jī)器，用PLC控制，就是在鐵板上打很多的孔，插很多根加熱棒，加熱棒就放在鐵板的中間位置讀取溫度。但是那個(gè)溫度就怎么都不能在PLC上面精確的顯示出來(lái)，要不就是溫度過(guò)高，要不就是過(guò)低，相差100多度。還有一個(gè)就是PLC怎么都控制不了這個(gè)溫度，也就是不聽(tīng)指揮。設(shè)定250度，它就拼命加到350度還不停。
現(xiàn)請(qǐng)教大俠，有沒(méi)有什么好的辦法解決，或者需要什么配套感溫棒或者溫度變送器，或者轉(zhuǎn)換器類(lèi)的。用什么樣的成本低，質(zhì)量又好。

我們現(xiàn)在用的是三菱的PLC 。如果有必要我們也可以換成別的pLC。

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2014-5-12 09:53
pid 自動(dòng)適應(yīng)模型。

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-5-12 09:56
你肯定不是玩這個(gè)的，你廠子里面做這個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)的家伙哪里去了，叫他上來(lái)，我給他講，你現(xiàn)在聽(tīng)不懂，

你這個(gè)類(lèi)似熱壓機(jī)，我發(fā)過(guò)一個(gè)大設(shè)備的圖片，你可以看看，那個(gè)是多層的，比你這個(gè)大多了，是10多年以前的東西，算國(guó)內(nèi)領(lǐng)先，國(guó)際上中等偏上水平的，

對(duì)你這個(gè)控制，要編寫(xiě)一個(gè)數(shù)學(xué)模型，沒(méi)有模型，你用plc怎么控制？PLC是個(gè)執(zhí)行器件，本身沒(méi)法達(dá)到你控制精度，

控制方式有PID，修正PID，對(duì)大滯后系統(tǒng)，有交叉限幅控制，

不管你用什么方式，控制是建立在控制數(shù)學(xué)模型上面的，這個(gè)必須你廠子里面搞控制的那個(gè)工程師自己寫(xiě)，當(dāng)然，也可以買(mǎi)，但小公司絕對(duì)買(mǎi)不起，非常貴的，你買(mǎi)了控制模型，就沒(méi)有必要再生產(chǎn)了，因?yàn)椴粫?huì)再有利潤(rùn)了，所以花銷(xiāo)都花在數(shù)學(xué)模型上面了，

所謂說(shuō)鬼子有核心技術(shù)，其實(shí)就是掌握數(shù)學(xué)模型，

作者: hawk23 時(shí)間: 2014-5-12 09:56
這個(gè)不是PLC的問(wèn)題，是測(cè)溫點(diǎn)的問(wèn)題吧？
你的測(cè)溫點(diǎn)在哪里？

作者: duanyz 時(shí)間: 2014-5-12 10:10
看過(guò)一種高頻感應(yīng)的釬焊機(jī)，他的測(cè)溫是用紅外的不接觸的溫度感應(yīng)器的。那屏幕上的顯示看著好像很正常啊，攝氏600度就停止加熱

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2014-5-12 10:21
如果你嫌998說(shuō)的高大上，給你個(gè)土辦法，搞個(gè)溫控儀，讓他自適應(yīng)，然后取里邊的系數(shù) 進(jìn)PLC相應(yīng)的系數(shù)即可。

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2014-5-12 10:40
本帖最后由桂花暗香于 2014-5-12 10:54 編輯

不再PLC品牌，你的PLC有PID功能嗎？沒(méi)有的話就要軟件實(shí)現(xiàn)。還有你的加熱對(duì)象要'攪拌"使測(cè)溫點(diǎn)反映準(zhǔn)確。

作者: yangyun_zz 時(shí)間: 2014-5-12 10:58
要設(shè)測(cè)溫探頭，PLC根據(jù)測(cè)溫探頭的讀數(shù)，控制電源的通斷。

作者: zsd525 時(shí)間: 2014-5-12 11:35
搞個(gè)風(fēng)扇吹

作者: 大衛(wèi)WQ 時(shí)間: 2014-5-12 13:04
我們的類(lèi)似產(chǎn)品溫度能控制在-3到+3度之間。你這個(gè)太懸呼了

作者: Mr.Meng 時(shí)間: 2014-5-12 14:32
這個(gè)溫度控制根據(jù)我自己的工作經(jīng)驗(yàn)可以從兩方面著手
一個(gè)是電控硬件的搭建情況
這個(gè)硬件有三個(gè)部分
檢測(cè)件（多為熱電阻或熱電偶也有紅外）
運(yùn)算器件（PLC  或PID儀表）
執(zhí)行件（控制加熱片或加熱管的動(dòng)力控制器件如固態(tài)繼電器接觸器等）
根據(jù)控制精度要求搭建控制平臺(tái)

第二個(gè)是數(shù)學(xué)控制模型（可以理解為運(yùn)算件的算法如：PLC里的程序儀表里通過(guò)電路搭建的硬件算法等）
控制模型里主要有兩個(gè)方面：
  一個(gè)是熱學(xué)模型這個(gè)主要是加熱器和加熱介質(zhì)的熱傳遞效應(yīng)和散熱速度效應(yīng)，這個(gè)主要是物理方面的特性。
還有一個(gè)只是純粹的數(shù)學(xué)算法  （如常見(jiàn)的PID數(shù)學(xué)模塊）。
把算法框架搭建好之后，需要設(shè)置一些參數(shù)，這些參數(shù)是根據(jù)熱學(xué)模型的參數(shù)來(lái)設(shè)置的。
  主要是調(diào)節(jié) 理想的控制要求和實(shí)際的控制要求的偏差。就是俗稱(chēng)的加熱曲線。幾乎所有的控制都是調(diào)這條曲線的。
這條曲線理想情況下是通過(guò)計(jì)算得出的，實(shí)際中大多是通過(guò)反復(fù)試驗(yàn)得出的。

從大俠的描述感覺(jué)
檢測(cè)件部分測(cè)熱的傳感器是直接與PLC相連的，大俠可以查閱一下下  該傳感器型號(hào)和PLC模塊信號(hào)是否匹配。
  這個(gè)傳感器信號(hào)有沒(méi)有被干擾或衰減。

算法部分  大俠可以考慮加入熱傳遞延遲的時(shí)間    如：加熱至250度時(shí)，在200度就關(guān)閉加熱，看一下過(guò)沖情況。

執(zhí)行件部分從大俠的描述中看出是采用的是開(kāi)關(guān)量的控制，這種控制方法缺點(diǎn)是，加熱曲線的震蕩都比較大。
               大俠可以考慮使用脈寬調(diào)制的方法來(lái)控制固態(tài)繼電器，這樣曲線會(huì)比較平滑。

以上只是我自己的猜測(cè)，大俠可以做下參考。

作者: 野人123 時(shí)間: 2014-5-12 16:56
感謝各位大俠的精解，我在此就不一一回復(fù)答謝了。我讓我們的工程師來(lái)學(xué)習(xí)下，到時(shí)候有什么情況再來(lái)請(qǐng)教大家！
順便問(wèn)下，有沒(méi)有在上海搞PLC程序的，像我們這個(gè)全部弄好要多少錢(qián)？包括材料費(fèi)用。
我的聯(lián)系Q是1798585493我們工廠在松江九亭

作者: tangw 時(shí)間: 2014-5-13 09:52
現(xiàn)在的溫控器好多都帶PID功能吧，

去年一個(gè)工程，用便宜貨臺(tái)達(dá)溫控器+調(diào)壓固態(tài)，200℃的話，精度在±2℃

作者: 長(zhǎng)江漂流 時(shí)間: 2014-5-14 23:29
用成品的溫控表試試，日本的幾個(gè)品牌都可以用

作者: 鳥(niǎo)菜 時(shí)間: 2014-5-14 23:49
這個(gè)應(yīng)該很好搞定吧，要不就是你們那個(gè)工程師太水了，PID都不會(huì)用，大家不用想的說(shuō)的太玄乎，什么模型什么什么的，一根測(cè)溫度的線，自己制作一根都是沒(méi)有問(wèn)題的，但精確程度可能沒(méi)那么高，配個(gè)AD模擬量輸入模塊，PID運(yùn)算一下，固繼接上，非常簡(jiǎn)單的一件事情。

作者: 浣溪沙 時(shí)間: 2014-5-23 09:07
樓主所述的東東，成本偏高哦，哪用得著PLC嘛，市場(chǎng)一大把這個(gè)溫控東東，220V，熱電耦等，，，，，，，哎

作者: 諾亞方舟tjf 時(shí)間: 2014-5-25 14:32
你這個(gè)要模擬輸出的才可以精確確控制。也就是控制電壓，來(lái)控制發(fā)熱量的

作者: 諾亞方舟tjf 時(shí)間: 2014-5-25 14:34

諾亞方舟tjf 發(fā)表于 2014-5-25 14:32
5 }( T) D6 S6 ^- H9 o你這個(gè)要模擬輸出的才可以精確確控制。也就是控制電壓，來(lái)控制發(fā)熱量的

搞的好的話可以控制在0.1度的范圍。我們單位的發(fā)那科的注塑機(jī)的加溫控制都是采用pid控制的。不是控制開(kāi)關(guān)的通斷的。而是連續(xù)不停的通電，控制電壓的高低。加熱量和散發(fā)量均衡了就好了

作者: 小羊tec 時(shí)間: 2014-5-25 22:02
是這樣的，在前些年，在硬件提供商的推銷(xiāo)，客戶(hù)對(duì)“高大上”需求的作用下，大家紛紛嘗試使用PLC溫度模塊來(lái)做溫控的部分，感覺(jué)一堆數(shù)字在觸摸屏上顯示，且不停的跳動(dòng)，非常大氣，：）可后來(lái)發(fā)現(xiàn)，程序太難整了，PID對(duì)一般的電控人員來(lái)說(shuō)，都是懂點(diǎn)皮毛，運(yùn)氣好，設(shè)備還能勉強(qiáng)使用，不好，調(diào)得離職，而且，抗干擾能力不是一般的差，尤其周?chē)谐暡?，高周波，啥啥波，那?shù)字就瘋狂的跳?。?font class="jammer">4 S5 t+ C, g9 v# N8 B( c
后來(lái)，大家就直接上溫控器了，發(fā)現(xiàn)巨爽，而且OMRON現(xiàn)在也推出了低成本的溫控器，不到200元，掃描周期稍微長(zhǎng)點(diǎn)，但我相信，90%以上的溫度控制都?jí)蛄?，有些單位要求要很?zhǔn)很準(zhǔn)，結(jié)果買(mǎi)的熱電偶就是市面10塊一根的。
如果實(shí)在想在人機(jī)上顯示和控制溫度，可以這樣做，買(mǎi)一款帶有485的溫控器，溫控和測(cè)量讓專(zhuān)業(yè)的溫控器去完成，你只是通過(guò)485來(lái)讀取和設(shè)定溫控器的數(shù)據(jù)，這樣一般就能滿足了，OMRON帶這個(gè)功能的可能訂貨周期較長(zhǎng)，可以買(mǎi)臺(tái)灣的一些品牌，有一家用過(guò)我現(xiàn)在一時(shí)想不起來(lái)了，抱歉。

作者: aaxin74 時(shí)間: 2014-5-27 15:03
天啊，太高深了。。。。。

作者: coastine 時(shí)間: 2018-3-25 17:19
學(xué)習(xí)

作者: Sommon 時(shí)間: 2018-5-25 10:44

頂一下，為了積分

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