人妻暴雨中被强制侵犯在线,亚洲国产欧美日韩精品一区二区三区,四虎影免看黄,国产无人区二卡三卡四卡不见星空

機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 加工時(shí)的首檢如何判斷可以生產(chǎn)，這點(diǎn)很困擾 [打印本頁(yè)]
作者: liuxiaojiexs    時(shí)間: 2014-6-18 23:02
標(biāo)題: 加工時(shí)的首檢如何判斷可以生產(chǎn)，這點(diǎn)很困擾
個(gè)人在一個(gè)以機(jī)加工為主的工廠。加工時(shí)的首檢是如何判斷可以生產(chǎn)，這點(diǎn)很困擾。比如平板上鉆一個(gè)孔，孔中心距邊要求為10±0.1，
4 g( {! [: c. Y, l6 u# x2 y. Y4 \! A8 ?- s3 m# u, d
1、車間師傅調(diào)機(jī)后做首件為1件，數(shù)值為10.06，判斷OK可以生產(chǎn)。結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時(shí)間后，巡檢時(shí)發(fā)現(xiàn)不良，推卸責(zé)任說(shuō)加工能力達(dá)不到需要工程部改善。 個(gè)人純粹從理論上判斷，假如這個(gè)時(shí)間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07，即使CP為1.8，CPK因?yàn)槠x了中值而為0.72，也有3%不良率。
  T# t- X8 [" X% \, b
( W* g' f: f3 P6 c% w2、而另外一個(gè)師傅調(diào)機(jī)做首件為3件，檢測(cè)數(shù)值為10.08/10.06/10.09，做首件為1件結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時(shí)間后，巡檢時(shí)發(fā)現(xiàn)不良，推卸責(zé)任說(shuō)加工能力達(dá)不到需要工程部改善。個(gè)人純粹從理論上判斷，假如這個(gè)時(shí)間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07，即使CP為1.8，CPK因?yàn)槠x了中值而為0.72，也有3%不良率。  B- C5 ^1 R: u* b+ J) t
. q# f# i  X/ ~+ a' S  L
實(shí)際情況比這個(gè)復(fù)雜，我只是簡(jiǎn)單舉例。以上所說(shuō)的有不良出現(xiàn)，個(gè)人認(rèn)為主要是尺寸均值偏離規(guī)格中心太遠(yuǎn)造成。
. C2 ~3 Y3 {! G9 f, F* ]4 ]* T2 K  [% e4 L/ L5 i& E
個(gè)人想制作一個(gè)文件規(guī)范首檢的改善，所以想請(qǐng)教一下：
( D# S$ |: y4 i2 S5 U) {, }( o0 K+ `1、零件實(shí)際均值偏離規(guī)格中心多少可以接受，這個(gè)有沒(méi)有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)或者經(jīng)驗(yàn)值？   有人說(shuō)偏移一般在1&#8203;.&#8203;5&#8203;σ內(nèi)，有人說(shuō)是Ca<25%，不知道哪個(gè)準(zhǔn)確。假如是1&#8203;.&#8203;5&#8203;σ內(nèi)，這個(gè)σ不是幾個(gè)零件能確認(rèn)的，首檢也不可能太多吧。# b* G$ c7 u- P2 R$ o1 C
0 W' H7 _: @* _4 g. V* l2 q
2、首檢像上面的情況，各位大俠建議為多少個(gè)，1個(gè)，3個(gè)，5個(gè)？？- S; L) w) s3 n) f7 |2 O( T
8 |' x. `. C2 w. }) \+ T$ ?

# Y3 j5 q& U) C! U: _+ h   最好不好要告訴我要使用SPC控制，或者每個(gè)工序在生產(chǎn)前已經(jīng)測(cè)定過(guò)CPK，因?yàn)槌杀究紤]，這個(gè)不是本廠目前能夠?qū)嵤┑摹?br /> / G* E% Z6 Q  R2 d3 I* ?* K
0 ~! F3 l& [0 J7 ^/ N
' S) X( [( k, H  a6 M; p8 _6 b! s# e
/ d0 g+ S# t7 y* U6 x9 ^! f補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-6-19 23:11):" i0 @; f, U- F
我想說(shuō)明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.首件檢驗(yàn)合格我不否認(rèn)。% _6 b4 A# K0 U  W0 u, x2 y
" u: v# W3 G2 g! D6 N. ?% J9 v
就如簡(jiǎn)單舉例，目標(biāo)尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為0.25內(nèi)，你首件調(diào)機(jī)為10.09，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng)，機(jī)器不是人，怎么能那么聽(tīng)話只往小的方向跳動(dòng)。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了？
作者: 冷月梧桐    時(shí)間: 2014-6-19 08:17
這是空調(diào)房里玩的理論，何用？到不如設(shè)計(jì)工裝，按批量抽檢
作者: 709079691    時(shí)間: 2014-6-19 08:41
CPK做出來(lái)的結(jié)果是什么，3%不合格嗎？. G: o0 E6 `% ~# s; q0 z
如果有3%不合格，做首檢檢查1件是不是超過(guò)做CPK時(shí)的最大值就可以了。( N; O. ^' c$ w  C& p, ^- U
干完這道工序，下道工序就要全檢把3%挑選出來(lái)。
作者: 藍(lán)天心    時(shí)間: 2014-6-19 08:53
你應(yīng)該把首件檢驗(yàn)的目的搞清楚，首件能起到你所說(shuō)的那么多內(nèi)容嗎？
作者: 冷月梧桐    時(shí)間: 2014-6-19 08:59
&#127840;&#127847;
作者: 流浪兄弟    時(shí)間: 2014-6-19 11:06
首檢，首檢，顧名思義，就是首次生產(chǎn)（停機(jī)后再次開(kāi)機(jī)，或者機(jī)器換另外產(chǎn)品加工）檢驗(yàn)，數(shù)量一般都是檢驗(yàn)一件。首檢的目的更多是發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤，也就是說(shuō)看你生產(chǎn)調(diào)機(jī)有沒(méi)有調(diào)錯(cuò)，首檢目的最主要是識(shí)別出錯(cuò)誤。首檢是不能保證批量的加工精度（但是某種情況，是可以根據(jù)首檢的測(cè)量數(shù)據(jù)對(duì)機(jī)器進(jìn)行微調(diào)，保證加工的產(chǎn)品盡量能到標(biāo)準(zhǔn)范圍內(nèi)）。你說(shuō)的這種情況還真不能完全說(shuō)是做首檢的人推卸責(zé)任。確實(shí)是在前期FA的時(shí)間就沒(méi)有完全評(píng)估到位。是加工過(guò)程能力不足。某些工廠為為了獲得訂單，在FA的時(shí)候即使是發(fā)現(xiàn)加工過(guò)程能力不足，但是還是要硬著頭皮把訂單給攔下來(lái)，F(xiàn)A的時(shí)候生產(chǎn)20件，本身就發(fā)現(xiàn)有超標(biāo)準(zhǔn)或者是CPK評(píng)估確實(shí)會(huì)有很大風(fēng)險(xiǎn)，但是還是要挑選幾件最好的給客戶，表示我們能完全做到。這種情況批量加工的產(chǎn)品其實(shí)大家都心知肚明。如果公司默許要這樣做，只有兩個(gè)方向，第一：能搞定你的客戶，讓他默許允收你的超標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品，因?yàn)檫@種超標(biāo)準(zhǔn)一般都是在臨界值，或者不會(huì)超出標(biāo)準(zhǔn)要求太多。第二：搞不定你的客戶，公司內(nèi)部加工過(guò)程能力又沒(méi)法保證，怎么辦？那就只能投入更多的成本，實(shí)行全檢啰！但可以做一些工裝、通止規(guī)之類的來(lái)篩選了。一般客戶是不太認(rèn)可全檢這種方式的，畢竟還是一種不可控的方式。
作者: 2266998    時(shí)間: 2014-6-19 11:24
國(guó)內(nèi)加工行業(yè)，甭玩什么理論，尤其新產(chǎn)品，新零件，就是100%全檢，讓加工的工人有個(gè)意識(shí)，就是你超差了是混不過(guò)去的，他有這個(gè)意識(shí)以后，質(zhì)量就大幅度提高，
: @3 P" e" f5 _% w4 g) o+ p4 @
國(guó)人是沒(méi)有什么質(zhì)量意識(shí)的，你稍微一松，他就松懈了，% A6 _- d$ M7 q) a0 G! }! x+ B/ Q
0 N4 M0 h/ N$ x% O7 j4 f
舉個(gè)我的產(chǎn)品例子，
; C) ~# a0 {9 o1 Y6 o9 ^2 d
- b/ W% o4 H4 K! \& @) K" B7 a我有些東西是出口的，加工廠也非常熟悉，定期有活，老板是多年朋友，我從來(lái)都不賒帳，按道理說(shuō)，加工應(yīng)該是完全保障的，開(kāi)始產(chǎn)品質(zhì)量不錯(cuò)，過(guò)一陣就下降了，反反復(fù)復(fù)，沒(méi)轍，, o% _0 O1 O0 L- O9 _( d  j
% x8 |: n4 j* A( D3 W7 R" D
我就安排人到廠里全檢，騰出一塊地方來(lái)，所有件在平臺(tái)上一個(gè)尺寸一個(gè)尺寸測(cè)量，合格的就按數(shù)量付賬，你弄幾次，你的產(chǎn)品就比那個(gè)廠子其它產(chǎn)品質(zhì)量高許多，因?yàn)樗恢滥隳拇我珯z，即使你一次不全檢，超差也非常少，是偶然的，( N/ w1 t0 o3 {

1 |% a3 U, `; F) \, ?我說(shuō)過(guò)許多次，現(xiàn)階段，中國(guó)，提高質(zhì)量一個(gè)是全流程材料跟蹤，清清楚楚材料怎么來(lái)的，再一個(gè)就是100%全檢，過(guò)50年，再玩西洋那一套理論體系，現(xiàn)在沒(méi)戲，
作者: liuxiaojiexs    時(shí)間: 2014-6-19 22:44
本帖最后由 liuxiaojiexs 于 2014-6-19 22:49 編輯
: T3 @1 V/ T! Z" r+ R/ u! ^
冷月梧桐 發(fā)表于 2014-6-19 08:17
! R8 m! \! U) O- Y, M$ [' y這是空調(diào)房里玩的理論，何用？到不如設(shè)計(jì)工裝，按批量抽檢
1 S: J1 }- p% C+ q& r
拋開(kāi)空調(diào)房里玩的理論不說(shuō)。我想說(shuō)明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.
9 e3 V3 C+ ^/ U4 Q) q2 |
* `) C9 f" {7 ]) b6 d9 C0 v& o4 U“到不如設(shè)計(jì)工裝，按批量抽檢”，工裝沒(méi)有問(wèn)題，按批量抽檢是事后補(bǔ)救。品質(zhì)的關(guān)鍵是預(yù)防，即使事后檢查出了，零件需要報(bào)廢或者返工，那就是成本。有沒(méi)有好的預(yù)防方法？9 C& z4 l( f! T' X

2 r9 A: K' W" H+ _/ }" ~就如簡(jiǎn)單舉例，目標(biāo)尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi)，你首件調(diào)機(jī)為10.09，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng)，機(jī)器不是人，怎么能那么聽(tīng)話只往小的方向跳動(dòng)。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了？
; I9 M) _) r# O
" D8 X4 h6 D! F
作者: liuxiaojiexs    時(shí)間: 2014-6-19 22:54
藍(lán)天心 發(fā)表于 2014-6-19 08:53
8 A3 v1 D( N* ]9 h3 r9 G  K  {你應(yīng)該把首件檢驗(yàn)的目的搞清楚，首件能起到你所說(shuō)的那么多內(nèi)容嗎？

/ @/ p) F; `* ~7 _9 k生產(chǎn)過(guò)程中的首件檢驗(yàn)主要是防止產(chǎn)品出現(xiàn)成批超差、返修、報(bào)廢。如果首件不能防止批量不良，那就失去首件意義。* `4 `7 u1 l+ L9 B( A$ f

" Q: ~3 ], I+ C) X! w4 b退一步講，即使這不是首件能夠承擔(dān)的，那么有什么好的方法可以改善呢？
3 S$ x6 d7 Q9 g9 a- e% w; q
作者: liuxiaojiexs    時(shí)間: 2014-6-19 22:55
本帖最后由 liuxiaojiexs 于 2014-6-19 22:58 編輯   J, I7 J* S+ `4 G( ?
我想說(shuō)明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.

+ G5 X- I* e8 t6 L# f2 \+ S就如簡(jiǎn)單舉例，目標(biāo)尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi)，你首件調(diào)機(jī)為10.09，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng)，機(jī)器不是人，怎么能那么聽(tīng)話只往小的方向跳動(dòng)。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了？
4 |4 P' T! M+ M* c! N6 q3 W4 L0 B- T
作者: liuxiaojiexs    時(shí)間: 2014-6-19 22:57
709079691 發(fā)表于 2014-6-19 08:41 * M8 M" H$ F/ V: n3 U1 |1 {
CPK做出來(lái)的結(jié)果是什么，3%不合格嗎？
) F1 V7 d' r, H& X( d# a如果有3%不合格，做首檢檢查1件是不是超過(guò)做CPK時(shí)的最大值就可以了。 ...

9 ~7 p$ k* f  @# X品質(zhì)不再是事后補(bǔ)救的時(shí)代了，重點(diǎn)是預(yù)防。你檢驗(yàn)出來(lái)了，報(bào)廢了，那是錢(qián)啊
5 w- P* J4 w5 P1 P7 Y
作者: liuxiaojiexs    時(shí)間: 2014-6-19 23:01
2266998 發(fā)表于 2014-6-19 11:24
6 [+ z5 ]# ^8 T  g) s% U0 t國(guó)內(nèi)加工行業(yè)，甭玩什么理論，尤其新產(chǎn)品，新零件，就是100%全檢，讓加工的工人有個(gè)意識(shí)，就是你超差了是混 ...
( @& C9 h. t/ N- Y0 a/ X
兄弟，你的想法個(gè)人不認(rèn)同，按照你這種思維，中國(guó)制造什么時(shí)候能變成中國(guó)智造？
3 A4 z, \+ ^2 s' d品質(zhì)的關(guān)鍵是預(yù)防，即使事后檢查出了，零件需要報(bào)廢或者返工，那就是成本。100%檢驗(yàn)不代表100%合格7 B( c8 J" K& T1 M- ]& J
作者: liuxiaojiexs    時(shí)間: 2014-6-21 09:01
liuxiaojiexs 發(fā)表于 2014-6-19 22:54 - z4 t% V7 {! e) ~; R! |
生產(chǎn)過(guò)程中的首件檢驗(yàn)主要是防止產(chǎn)品出現(xiàn)成批超差、返修、報(bào)廢。如果首件不能防止批量不良，那就失去首件 ...

5 D0 Z" P: V& G' h3 [3 c8 W6 X1 A如果所有工序多做，成本不是很高。還有許多廠的人，連控制圖都沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)。
1 z& `  f0 R- E# k
作者: 打工    時(shí)間: 2014-6-26 11:17
首檢件這要符合圖紙要求，說(shuō)明是可以加工的，除非有附帶說(shuō)明此次加工的不穩(wěn)性出在那，這要定型其他沒(méi)什么可說(shuō)的。首件加工不管是你采用什么方法方式最終必須對(duì)應(yīng)符合圖的特性及滿足圖紙要求。
作者: zjjwin    時(shí)間: 2014-6-26 11:54
- J) ]9 c/ h# x# t/ T( U2 x3 T
首檢，首檢，顧名思義，就是首次生產(chǎn)（停機(jī)后再次開(kāi)機(jī)，或者機(jī)器換另外產(chǎn)品加工）檢驗(yàn)，數(shù)量一般都是檢驗(yàn)一件。首檢的目的更多是發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤，也就是說(shuō)看你生產(chǎn)調(diào)機(jī)有沒(méi)有調(diào)錯(cuò)，首檢目的最主要是識(shí)別出錯(cuò)誤。首檢是不能保證批量的加工精度（但是某種情況，是可以根據(jù)首檢的測(cè)量數(shù)據(jù)對(duì)機(jī)器進(jìn)行微調(diào)，保證加工的產(chǎn)品盡量能到標(biāo)準(zhǔn)范圍內(nèi)）。你說(shuō)的這種情況還真不能完全說(shuō)是做首檢的人推卸責(zé)任。確實(shí)是在前期FA的時(shí)間就沒(méi)有完全評(píng)估到位。是加工過(guò)程能力不足。某些工廠為為了獲得訂單，在FA的時(shí)候即使是發(fā)現(xiàn)加工過(guò)程能力不足，但是還是要硬著頭皮把訂單給攔下來(lái)，F(xiàn)A的時(shí)候生產(chǎn)20件，本身就發(fā)現(xiàn)有超標(biāo)準(zhǔn)或者是CPK評(píng)估確實(shí)會(huì)有很大風(fēng)險(xiǎn)，但是還是要挑選幾件最好的給客戶，表示我們能完全做到。這種情況批量加工的產(chǎn)品其實(shí)大家都心知肚明。如果公司默許要這樣做，只有兩個(gè)方向，第一：能搞定你的客戶，讓他默許允收你的超標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品，因?yàn)檫@種超標(biāo)準(zhǔn)一般都是在臨界值，或者不會(huì)超出標(biāo)準(zhǔn)要求太多。第二：搞不定你的客戶，公司內(nèi)部加工過(guò)程能力又沒(méi)法保證，怎么辦？那就只能投入更多的成本，實(shí)行全檢啰！但可以做一些工裝、通止規(guī)之類的來(lái)篩選了。一般客戶是不太認(rèn)可全檢這種方式的，畢竟還是一種不可控的方式。
作者: seekfor    時(shí)間: 2014-7-5 20:37
1、調(diào)機(jī)當(dāng)然最好往中差調(diào)；1 x$ Q3 S- m) M; I3 C
2、后期的控制線當(dāng)然是基于前期能力研究定出來(lái)的。+ z4 h+ q5 f% ?" u+ @
3、實(shí)際均值偏離中心多少。一般前期PPK>1.67,穩(wěn)定后CPK>1.33,至少也得1；你這個(gè)0.2的公差應(yīng)該不難吧，是到毛坯面的尺寸？還是普通鉆床干的？其實(shí)歸根到底調(diào)機(jī)調(diào)的太偏上了。
- s( _) E8 ?9 N% a- u# `
作者: DFSBT    時(shí)間: 2014-7-15 21:42
首檢產(chǎn)品應(yīng)該留樣
作者: 13706150046    時(shí)間: 2014-8-2 17:54
停機(jī)調(diào)整，技術(shù)評(píng)審
作者: 永遠(yuǎn)的字母    時(shí)間: 2014-8-13 13:05
本帖最后由 永遠(yuǎn)的字母 于 2014-8-13 13:10 編輯 . m0 K/ e, T2 N" T1 W/ G. B6 P; N6 j

. l5 m- w1 C+ ]我以前的那個(gè)廠子，首檢必須前五件全檢，像上面舉例說(shuō)的，鉆一個(gè)孔，那我一般就是要求尺寸控制在10+-0.05以內(nèi)，如果超過(guò)這個(gè)尺寸了，雖然是合格的，但也不能批量做，因?yàn)橄胥@孔類的，本身每次打孔，都會(huì)有一定的誤差范圍的。首檢完開(kāi)始批量做了，第一次巡檢的間隔時(shí)間相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)安排得短一點(diǎn)。
5 A$ Z1 b, ^" y* `首檢的產(chǎn)品，尺寸不能靠近極限公差，不然的話，后面批量做的時(shí)候，肯定會(huì)有不小的報(bào)廢率的。
作者: 永遠(yuǎn)的字母    時(shí)間: 2014-8-13 13:18
再回復(fù)一下，同樣的鉆一個(gè)孔，要求孔徑是10+0.15的尺寸，我都檢到過(guò)孔兩端，有上口大的、有下口大的，更離奇的是，有上口跟下口都符合尺寸的，但孔中間一段大了的。
作者: 橫刀揭斧看    時(shí)間: 2014-10-17 20:34
做個(gè)調(diào)機(jī)作業(yè)SOP，把調(diào)機(jī)作業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和重點(diǎn)明確出來(lái)，培訓(xùn)下作業(yè)員，再找個(gè)班組長(zhǎng)生產(chǎn)前點(diǎn)檢確認(rèn)就行了
作者: lanjianlong    時(shí)間: 2014-12-8 16:58
機(jī)器的加工能力不是應(yīng)該批量生產(chǎn)然后   綜合評(píng)估出值來(lái)的嗎？ 然后再反應(yīng)到隨機(jī)加工的單個(gè)零件中去？而不是調(diào)機(jī)的第一個(gè)零件合格了，就來(lái)反應(yīng)機(jī)器的加工能力吧
作者: 王海長(zhǎng)xy    時(shí)間: 2015-4-12 11:51
為998大俠喝彩！?。。。。。。。。?！
作者: fifochl    時(shí)間: 2015-4-12 22:05
對(duì)于鉆孔或鉸孔來(lái)說(shuō)是只計(jì)算cp不計(jì)算cpk的
8 f. i- A# v3 b5 w) }因?yàn)榈毒邥?huì)越來(lái)越小所以首件結(jié)果會(huì)偏上限，! n2 g) o% ^6 A- J/ q' d
你可以給個(gè)首件調(diào)整的對(duì)刀尺寸，當(dāng)然這個(gè)
9 r9 Z. m+ |% ?9 Q尺寸是基于試驗(yàn)的。如果你想簡(jiǎn)單點(diǎn)那就增加抽檢頻次& W% Y6 i+ E+ H" O- Y8 A! _8 E
作者: JXTTTTT    時(shí)間: 2018-5-15 15:41
學(xué)習(xí)一下



歡迎光臨 機(jī)械社區(qū) (http://www.xa-space.com/) Powered by Discuz! X3.5