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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 展會(huì)看了小日本的機(jī)器，感覺(jué)抄襲都很難 [打印本頁(yè)]

作者: 飄渺的人 時(shí)間: 2014-12-5 10:02
標(biāo)題: 展會(huì)看了小日本的機(jī)器，感覺(jué)抄襲都很難
昨天去展會(huì)看了小日本的機(jī)器，那真的是復(fù)雜，即使給抄估計(jì)也抄不出來(lái)。一臺(tái)機(jī)器的運(yùn)動(dòng)模式也就幾個(gè)物理現(xiàn)象，不是把旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)的變成直線(xiàn)運(yùn)動(dòng)就是直線(xiàn)運(yùn)動(dòng)變成旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)?？蓡?wèn)題一輪到自己設(shè)計(jì)怎么差別就這樣大的呢？看著自己做的機(jī)器，無(wú)論外觀度，零件結(jié)構(gòu)厚度等等都感覺(jué)太爛了。

咨詢(xún)問(wèn)那些老工程師，他們都是這樣的說(shuō)，呀呀，做機(jī)器就跟炒菜一樣，簡(jiǎn)單?？蓡?wèn)題是有的人炒的好吃，有的人炒的不怎的。。

像遇到這樣的問(wèn)題，，如何提高呢。。

作者: 謝焰晨 時(shí)間: 2014-12-5 10:18
用的零件精度都很高，比如如果你基本上都舍得大量使用米思米的配件，那精度自然就高了，不過(guò)結(jié)構(gòu)方面的設(shè)計(jì)也是要求達(dá)到一定層次的

作者: 恁老廝 時(shí)間: 2014-12-5 10:23
可知與現(xiàn)代化國(guó)家差別在于青少年時(shí)期就開(kāi)始大幅落后,啥?你也很認(rèn)真K書(shū),原因就出在此,一開(kāi)口說(shuō)人"小"你就輸了!
明治維新時(shí)日相對(duì)李鴻章說(shuō):你們這般學(xué)西方技術(shù)是不行的!李羞辱回答:像你們?nèi)毡具@種小國(guó)家無(wú)自己文化根基不懂- -

作者: wangqing1 時(shí)間: 2014-12-5 10:26
先學(xué)精神

作者: 祺哈哈哈 時(shí)間: 2014-12-5 10:31
背后有強(qiáng)大的數(shù)學(xué)與理論支撐。。不如把他們核心資料偷過(guò)來(lái)。。

作者: addagain 時(shí)間: 2014-12-5 10:52
可以放圖出來(lái)給我們都參考學(xué)習(xí)一下嗎。

昨天正常上班，沒(méi)時(shí)間去看展覽。

作者: 13758639006 時(shí)間: 2014-12-5 11:04
派個(gè)人去日本進(jìn)修，學(xué)好技術(shù)回來(lái)干

作者: 我為設(shè)計(jì)狂 時(shí)間: 2014-12-5 11:50
人家的東西是一點(diǎn)一點(diǎn)的積累的！不是一下子就出來(lái)的！要設(shè)計(jì)一個(gè)東西，要經(jīng)過(guò)最少三五個(gè)人才能開(kāi)始試制。而我們，你懂的……

作者: 夜舞 時(shí)間: 2014-12-5 12:56

13758639006 發(fā)表于 2014-12-5 11:04
派個(gè)人去日本進(jìn)修，學(xué)好技術(shù)回來(lái)干

這個(gè)靠譜，呵呵，不過(guò)這個(gè)人得是個(gè)天才，而且還得直接進(jìn)入研發(fā)部門(mén)，這些都具備了，
最大的問(wèn)題反而是這樣的天才還會(huì)回來(lái)嗎

作者: 781995655 時(shí)間: 2014-12-5 13:11

謝焰晨發(fā)表于 2014-12-5 10:18
用的零件精度都很高，比如如果你基本上都舍得大量使用米思米的配件，那精度自然就高了，不過(guò)結(jié)構(gòu)方面的設(shè)計(jì) ...

你說(shuō)的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)方面的事，就是品質(zhì)保障中的設(shè)計(jì)保障。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=381623

作者: 東莞銀正傳動(dòng) 時(shí)間: 2014-12-5 14:43
額！

作者: ★大山☆ 時(shí)間: 2014-12-5 19:44
國(guó)內(nèi)的有些機(jī)床設(shè)計(jì)工程師，你們不能把核心的東西搞的跟國(guó)外的一樣好，但是能不能把外觀搞的好看一點(diǎn)，搞的起碼像個(gè)機(jī)床。
進(jìn)口的床子從外觀上就看著精美，像那么回事，國(guó)內(nèi)的有些機(jī)床尤其非標(biāo)機(jī)床，從外觀上看就比國(guó)外的差。

作者: 飄渺的人 時(shí)間: 2014-12-5 20:50
就是昨天的深圳展會(huì)。。。。沒(méi)拍圖片。。看那機(jī)器本來(lái)想拍的。。但是師傅在旁邊說(shuō)：別拍的了，即使給你抄也弄不出來(lái)。所以只看看就沒(méi)拍。?？纯簇S田車(chē)與比亞迪的吧。差別大的吧，，F(xiàn)3的基本模型就是豐田皇冠的。。。

作者: zgsdcrc 時(shí)間: 2014-12-5 23:00
你現(xiàn)在經(jīng)理的日本也都經(jīng)歷了，你現(xiàn)在看到的是它能經(jīng)過(guò)無(wú)數(shù)次改進(jìn)的結(jié)果。

作者: 568312737 時(shí)間: 2014-12-6 08:34
先抄襲著，慢慢的再改進(jìn)創(chuàng)新，直接去創(chuàng)新會(huì)很難

作者: 飄渺的人 時(shí)間: 2014-12-6 09:52

機(jī)床護(hù)罩發(fā)表于 2014-12-5 14:09
咨詢(xún)問(wèn)那些老工程師，他們都是這樣的說(shuō)，呀呀，做機(jī)器就跟炒菜一樣，簡(jiǎn)單？？

哈哈，這個(gè)就像998說(shuō)的，農(nóng) ...

這話(huà)有點(diǎn)牽強(qiáng)，袁隆平好像有不是大學(xué)畢業(yè)吧！但是能否定其在雜交水稻地位嗎？很多人也是農(nóng)民出身的，

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-12-6 10:01

祺哈哈哈發(fā)表于 2014-12-5 10:31
背后有強(qiáng)大的數(shù)學(xué)與理論支撐。。不如把他們核心資料偷過(guò)來(lái)。。

其實(shí)，輸?shù)牟皇窃O(shè)計(jì)這塊，是一個(gè)系統(tǒng)都輸了！

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-12-6 11:39
全套圖紙給你，你做出的東西跟人家還是差得很遠(yuǎn)。這不是一個(gè)人兩個(gè)人能解決的。歸根到底還是要靠教育然后經(jīng)過(guò)一代人兩代人才能改得過(guò)來(lái)。所謂十年樹(shù)木百年樹(shù)人。

作者: tangjingsh 時(shí)間: 2014-12-6 21:20

飄渺的人發(fā)表于 2014-12-5 20:50
就是昨天的深圳展會(huì)。。。。沒(méi)拍圖片。。看那機(jī)器本來(lái)想拍的。。但是師傅在旁邊說(shuō)：別拍的了，即使給你抄也 ...

怎么可能抄不出來(lái)，那是你沒(méi)用心，沒(méi)吃透別人的原理。我就抄過(guò)德國(guó)人的設(shè)備，剛開(kāi)始時(shí)大卸八塊，裝都裝不回去。
但是后來(lái)我們自己生產(chǎn)的，性能也和他們一樣。

作者: tangjingsh 時(shí)間: 2014-12-6 21:25

一重科技發(fā)表于 2014-12-6 10:01
其實(shí)，輸?shù)牟皇窃O(shè)計(jì)這塊，是一個(gè)系統(tǒng)都輸了！

設(shè)計(jì)合理，再?gòu)脑牧线x料，到加工到品質(zhì)都嚴(yán)格控制，裝配上嚴(yán)格要求，相當(dāng)于建立一個(gè)小系統(tǒng)。也可以做精品。
有多少人嘗試過(guò)呢

作者: wangjiename 時(shí)間: 2014-12-7 10:06
背后有強(qiáng)大的數(shù)學(xué)與理論支撐。。

作者: 13758639006 時(shí)間: 2014-12-7 13:48

13758639006 發(fā)表于 2014-12-5 11:04
派個(gè)人去日本進(jìn)修，學(xué)好技術(shù)回來(lái)干

我想去學(xué)，但他們不要

作者: 843694568 時(shí)間: 2014-12-7 16:08
弄個(gè)樣機(jī)，肯定能抄出圖紙。包括力學(xué)分析、運(yùn)動(dòng)路線(xiàn)、工作時(shí)序，圖樣文件，都能辦到。
只要有投資，也一定能造出來(lái)。
問(wèn)題是，都只想賺錢(qián)，都只想盡快發(fā)財(cái)。老板、經(jīng)理，搞技術(shù)的，加工的，莫不如此。

作者: d707 時(shí)間: 2014-12-7 20:57
國(guó)內(nèi)大環(huán)境啊

作者: 110675873 時(shí)間: 2014-12-8 11:05

siweite2012 發(fā)表于 2014-12-5 10:10
呵呵!這個(gè)首先是要舍得花成本的.從設(shè)計(jì)人員開(kāi)始.加工,裝配.現(xiàn)在很多公司,就算設(shè)計(jì)出來(lái)的東西好.加工的東西也 ...

中國(guó)人的習(xí)摜不好，就好像社區(qū)前幾個(gè)加工外貿(mào)的供應(yīng)商，本來(lái)零件難易程度自己不知道開(kāi)始找商家，都有說(shuō)能干的，等接到活了又做不到圖紙要求精度，因?yàn)榍捌谕度胩嘟导?jí)使用了所以來(lái)了句國(guó)內(nèi)都這水平，我總覺(jué)得供應(yīng)商如果象張瑞明砸冰箱一樣將國(guó)內(nèi)一些東郭先生砸下，漏出點(diǎn)國(guó)內(nèi)的實(shí)情中國(guó)的工藝水平還是可以飛速的，比如河南不是說(shuō)高仿的多嗎，那是丟三拉四的抄襲不是仿。所以還是希望搞工藝的人能腳踏實(shí)地與搞產(chǎn)品的人一步一個(gè)腳印地好好合作。

作者: tsar1987 時(shí)間: 2014-12-8 12:43
技術(shù)積累是差距

作者: 大楊 時(shí)間: 2014-12-8 12:49
設(shè)計(jì)與炒菜不能相提并論吧.現(xiàn)在是炒菜難不難吃不重要,重要的是有沒(méi)有吃的,別餓死了

作者: awolfbee 時(shí)間: 2014-12-8 14:59

機(jī)床護(hù)罩發(fā)表于 2014-12-5 14:09
咨詢(xún)問(wèn)那些老工程師，他們都是這樣的說(shuō)，呀呀，做機(jī)器就跟炒菜一樣，簡(jiǎn)單？？

哈哈，這個(gè)就像998說(shuō)的，農(nóng) ...

國(guó)內(nèi)廚師炒菜，一個(gè)人一個(gè)味道。

你嚴(yán)格按照披薩的配方，鹽分油料都精確到克或者毫克，溫度控制始終處于要求范圍內(nèi)，你看看披薩是怎樣的味道。所以外國(guó)人說(shuō)中國(guó)菜難學(xué)，關(guān)鍵是沒(méi)規(guī)矩，想怎么弄就怎么弄，所以同樣的菜，在不同人手中，沒(méi)規(guī)矩或者要求約束的情況下，味道怎可能一樣或者說(shuō)是好吃。

作者: awolfbee 時(shí)間: 2014-12-8 15:00
抄襲并不難，只要你了解核心的東西，但是整個(gè)系統(tǒng)都這樣，沒(méi)法弄。你要加工怎樣的精度，他給你降低一個(gè)數(shù)量級(jí)，你咋弄。

作者: awolfbee 時(shí)間: 2014-12-8 15:01
國(guó)內(nèi)的龍芯，也抄襲啊，理論沒(méi)問(wèn)題啊，但是晶圓你生產(chǎn)不出來(lái)啊。

作者: zhaobupa 時(shí)間: 2014-12-8 16:40
老工程時(shí)說(shuō)的很對(duì)，做機(jī)械就跟炒菜一樣，看似十分簡(jiǎn)單人人會(huì)做，但是做的號(hào)的沒(méi)多少，從選材上，火候，油溫，工序，步驟。。。一系列的，做機(jī)械也一樣，從一開(kāi)始設(shè)計(jì)就要考慮到物料的成本，物料周期，制造工藝，周期，外協(xié)加工的水平，廠(chǎng)家位置。。。一系列的，想要做好是要下大功夫，大時(shí)間的。

作者: 18563927803 時(shí)間: 2014-12-8 16:41
它們從材料，加工，組裝到設(shè)計(jì)都很?chē)?yán)密。

作者: chenchunfan119 時(shí)間: 2014-12-8 20:59
成本，成本，說(shuō)到底還是錢(qián)的問(wèn)題
可以眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，放長(zhǎng)線(xiàn)釣大魚(yú)
也可以，吃飽一次算一次

作者: iyxx37 時(shí)間: 2014-12-8 21:25

飄渺的人發(fā)表于 2014-12-6 09:52
這話(huà)有點(diǎn)牽強(qiáng)，袁隆平好像有不是大學(xué)畢業(yè)吧！但是能否定其在雜交水稻地位嗎？很多人也是農(nóng)民出身的，

你們家不種袁的米，才怪

作者: 史永慶 時(shí)間: 2014-12-8 22:01
多快好省行不通，我們單位一臺(tái)機(jī)器3天就要下去，哪里有時(shí)間做好做精

作者: 史永慶 時(shí)間: 2014-12-8 22:03

我為設(shè)計(jì)狂發(fā)表于 2014-12-5 11:50
人家的東西是一點(diǎn)一點(diǎn)的積累的！不是一下子就出來(lái)的！要設(shè)計(jì)一個(gè)東西，要經(jīng)過(guò)最少三五個(gè)人才能開(kāi)始試制。而 ...

現(xiàn)實(shí)是一個(gè)人設(shè)計(jì)，大家隨便評(píng)審一下，就下發(fā)生產(chǎn)了

作者: 鈑金準(zhǔn)專(zhuān)家 時(shí)間: 2014-12-10 07:58
貼個(gè)圖看看是什么機(jī)器

作者: foroou 時(shí)間: 2014-12-11 00:06
大環(huán)境不一樣

作者: ┌;夕灬.° 時(shí)間: 2014-12-11 19:46
其實(shí)這個(gè)還是經(jīng)驗(yàn)的積累，制作機(jī)器的過(guò)程中會(huì)出現(xiàn)很多的問(wèn)題，方案經(jīng)過(guò)多次修改，從功能到機(jī)構(gòu)到工藝，每一個(gè)環(huán)節(jié)都決定了最終成品的質(zhì)量，鬼子的機(jī)器，其實(shí)經(jīng)過(guò)了很多次的修改錘煉，一代人的經(jīng)驗(yàn)傳承下去，靜下來(lái)慢慢體會(huì)每一工藝每一個(gè)結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì)考慮，最終我們也可以做出讓人贊嘆不已的成果。說(shuō)白了，我們的傳承太淺薄了，心態(tài)急躁。

作者: 常大爺 時(shí)間: 2014-12-12 15:52
我以前在富士康干的時(shí)候有夏普的日本客戶(hù)駐廠(chǎng) 在車(chē)間看到我們的員工做的事情客戶(hù)都感覺(jué)很不可思議客戶(hù)總是問(wèn)怎么樣怎么樣不是更好嗎為什么不這樣做呢其實(shí)這些都是很小的細(xì)節(jié)問(wèn)題就連客戶(hù)提出的改進(jìn)告訴了產(chǎn)線(xiàn) 產(chǎn)線(xiàn)都不帶理睬的客戶(hù)就說(shuō)中國(guó)人的思維真奇怪我都沒(méi)辦法給客戶(hù)解釋這些細(xì)節(jié)其實(shí)就是抬抬手指的事情不費(fèi)吹灰之力這就是一個(gè)態(tài)度的問(wèn)題

作者: 常大爺 時(shí)間: 2014-12-12 15:57
我們就是太急功近利了什么都求快蓋樓都要求一天一層一個(gè)工程老板給的期限都容不得你多想還不想花錢(qián)

作者: 、I 時(shí)間: 2014-12-13 16:48
外國(guó)的東西確實(shí)不能跟中國(guó)比、、

作者: 大白小白 時(shí)間: 2020-11-24 20:49

tangjingsh 發(fā)表于 2014-12-6 21:20
怎么可能抄不出來(lái)，那是你沒(méi)用心，沒(méi)吃透別人的原理。我就抄過(guò)德國(guó)人的設(shè)備，剛開(kāi)始時(shí)大卸八塊，裝都裝不 ...

666

作者: 黃飛鴻弟弟 時(shí)間: 2020-11-26 12:39
是啊

作者: freeding 時(shí)間: 2020-12-1 09:51
不要妄自菲薄嘛！！

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