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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受（13）——提問(wèn)之后的思考 [打印本頁(yè)]

作者: 子子61961 時(shí)間: 2015-2-11 21:14
標(biāo)題: 在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受（13）——提問(wèn)之后的思考
本帖最后由子子61961 于 2015-2-11 23:01 編輯

Introduction
2013年3月6日。中午，在公司食堂吃過(guò)午飯之后，我和K同學(xué)還有日本人T桑在樓下小花園那里聊天。中間T桑說(shuō)了一個(gè)日語(yǔ)單詞“itazura”，K同學(xué)不明白，便問(wèn)我是這個(gè)日語(yǔ)是什么意思。我告訴他，這個(gè)詞的意思是“惡作劇”。之后我的感想是，我記得三天前在聊天時(shí)我曾經(jīng)給他解釋過(guò)這個(gè)詞的意思，只不過(guò)當(dāng)時(shí)他沒有去記錄，后來(lái)他也就忘記了，于是今天再遇到這個(gè)詞的時(shí)候，他又問(wèn)了我一遍同樣的問(wèn)題。關(guān)于這件事，我的思緒由此展開，又想了一大堆東西出來(lái)。

Chapter 1- z# I$ u* Y8 z% \' V
比如說(shuō)，一個(gè)個(gè)體將“一些東西”“教授”給另一個(gè)個(gè)體，在這一行為之后，有如下兩種發(fā)展方向可以被考慮到。

(, 下載次數(shù): 333)

從上圖來(lái)看，在“教授者”M將一個(gè)事情告訴“接受者”K之后，K有兩種選擇，A“做記錄”，或者B“不做記錄”。

在A的情況下，當(dāng)時(shí)做過(guò)記錄，日后即使忘記了，翻翻記事本，就會(huì)知道那個(gè)知識(shí)點(diǎn)。
在B的情況下，當(dāng)時(shí)不做記錄，日后可能就會(huì)忘記，那么，“教授者”在當(dāng)時(shí)所花費(fèi)的時(shí)間和心思就都變成了虛無(wú)，就相當(dāng)于是折疊了一個(gè)漂亮的紙飛機(jī)然后把它揉成紙團(tuán)扔進(jìn)廢紙簍，或者說(shuō)是在電腦里打字了一篇文稿卻在死機(jī)時(shí)沒有保存，或者說(shuō)是用數(shù)碼相機(jī)照的照片日后發(fā)現(xiàn)因?yàn)镾D卡壞掉而使數(shù)據(jù)丟失，或者是花時(shí)間填好的申請(qǐng)表格卻被濺上了咖啡，也就是說(shuō)被浪費(fèi)了。

然后，如果“教授者”M知道了這種情況已經(jīng)有過(guò)發(fā)生，那么下一次再被“接受者”K提問(wèn)的時(shí)候，“教授者”M可能就需要遠(yuǎn)慮一下了，考慮一下自己的時(shí)間和心思會(huì)不會(huì)變成虛無(wú)，然后判斷一下要“教授”到多少程度。

這樣來(lái)看，“是否記錄”影響到了兩件事情：
1.以后“接受者”是否能夠擁有這個(gè)知識(shí)。
2.以后“接受者”是否可以繼續(xù)得到教授以收獲其他知識(shí)點(diǎn)。
因此“是否去記錄”，就是一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，是一個(gè)微小判斷點(diǎn)，這也許就是所謂的“細(xì)節(jié)”。

在這個(gè)時(shí)候，要去看“接受者”本身的思維方式，
看他在平實(shí)的進(jìn)程中，思想上是否會(huì)有個(gè)小的突破點(diǎn)，去意識(shí)到“要去做一點(diǎn)事情”。
被教授之后，是平常地如流水般地度過(guò)，還是去“自發(fā)地”去做記錄，
一個(gè)小小的意識(shí)，會(huì)影響這個(gè)收獲的“有無(wú)”，和繼續(xù)收獲的“有無(wú)”。
許多個(gè)“有無(wú)”積累在一起，就是我們?nèi)松奈磥?lái)。

Chapter 2( C6 y' K3 H, e8 J8 k9 g
這里還有另外一個(gè)思維展開，就是在“接受者”的人生進(jìn)程里，“被教到某些知識(shí)”不是只有唯一一次，某天被教到的東西如果忘記了，過(guò)了一段時(shí)間又需要這個(gè)東西的時(shí)候，也有可能從別的地方再學(xué)到。最終他還是會(huì)掌握這些知識(shí)的。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，有這樣的考慮方式。

(, 下載次數(shù): 358)

他本來(lái)在A時(shí)間點(diǎn)就應(yīng)該知道的東西，結(jié)果因?yàn)椴蛔⒁庥涗洠瑢?dǎo)致他在A時(shí)間點(diǎn)沒有記住，之后通過(guò)自己學(xué)習(xí)或者別的途徑得到這個(gè)這個(gè)知識(shí)點(diǎn)，最終在G的時(shí)間點(diǎn)將其記住了，這樣他掌握這個(gè)知識(shí)點(diǎn)的時(shí)間就是晚的。那么他本來(lái)應(yīng)該在CDEF時(shí)間點(diǎn)都可以做的事情，結(jié)果卻被推到了GH時(shí)間點(diǎn)才可以去做，這樣就晚了一些。由此會(huì)產(chǎn)生的是：一個(gè)Plus1之后，以此為基礎(chǔ)，還會(huì)有下一個(gè)內(nèi)容的Plus2，如果一個(gè)晚了，那么下一個(gè)也會(huì)變晚，整體來(lái)看，到了某個(gè)時(shí)間點(diǎn)，就沒能達(dá)到應(yīng)有的高度。

(, 下載次數(shù): 317)

上面的圖表里還提到了，所謂的PLUS，可以被考慮到主要來(lái)自三個(gè)方面。一個(gè)是自己悟出來(lái)，一個(gè)是從書中或網(wǎng)上得到，一個(gè)就是從周圍的人那里得到。我們需要提高自己的工作能力，就需要增加自己的“工作中涉及知識(shí)點(diǎn)及技術(shù)技巧”，第一條路受能力所限，第二條路往往會(huì)比較泛泛，相比之下，從第三條路中得到的內(nèi)容會(huì)更多更貼切一些。而前面所提到的，就是指在和周圍的人進(jìn)行communication時(shí)，所需要注意的一些地方。三條路都要走，每條路都要去斟酌，去改進(jìn)，去提高。

中國(guó)傳統(tǒng)的勵(lì)志語(yǔ)言里面常常強(qiáng)調(diào)“勤”，曾經(jīng)在蘇州參觀某書法家故居時(shí)，看到過(guò)墻上有兩幅字畫：勤能補(bǔ)拙，天道酬勤。但是“勤”這個(gè)字往往會(huì)被理解為“一個(gè)人去勤勞地做事”，而事實(shí)上，還有另一個(gè)方面是要“去做好”與周圍人的“communication”，這也是一條有針對(duì)性地吸收知識(shí)豐富自己的道路。

Chapter 3
以前曾經(jīng)寫過(guò)一點(diǎn)文字叫做《俺與業(yè)務(wù)員的閑聊》，里面寫到給一個(gè)業(yè)務(wù)員講了一些道理，她有了一些收獲。之后我的感受是，這件事對(duì)于她來(lái)說(shuō)可以這樣來(lái)考慮：

一種情況是她聽到我陳述的內(nèi)容之后有所收獲，那么她在2013年里成長(zhǎng)，成為熟練的業(yè)務(wù)員，獲得訂單的概率就會(huì)大一些，一年之內(nèi)有可能會(huì)接到5份訂單。
一種情況是她沒遇到我，只是在展會(huì)里平常地轉(zhuǎn)了一圈，繼續(xù)按照她經(jīng)常的方式去做事，假以時(shí)日，將來(lái)她也會(huì)成為熟練的業(yè)務(wù)員，只不過(guò)其時(shí)間要稍微晚一些，到了2014年成為獨(dú)當(dāng)一面的選手，那么在2013年之內(nèi)有可能她接到3份訂單。

(, 下載次數(shù): 373)

然后單獨(dú)來(lái)看2013年這個(gè)一年的“時(shí)間段”，在這個(gè)時(shí)間段里她的收獲是3份或是5份訂單，那么差值的2份訂單，按4%提成來(lái)算要有個(gè)100塊錢左右，就可以被認(rèn)為是我講的內(nèi)容對(duì)她來(lái)說(shuō)價(jià)值100塊錢，呵呵。（當(dāng)然這里只是為了談?wù)摾碚摱e出的假設(shè)的想法，如果非要花功夫去追究這一件事情的實(shí)際結(jié)果就有點(diǎn)失去意義了。）

在這里談錢有點(diǎn)怪怪的感覺，其實(shí)想說(shuō)的是，在某個(gè)時(shí)間點(diǎn)開始，在接下來(lái)的一個(gè)時(shí)間段里，可以認(rèn)為將會(huì)有兩條平行的路線。一種路線是按照“一直以來(lái)的方式”來(lái)走，另一種路線是按照“一種新的方式”來(lái)走。我們有必要去聽到一些新的理論，然后嘗試一下新的方式，來(lái)對(duì)比觀察其結(jié)果。這是一種平行對(duì)比的思考方式，也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程。

(, 下載次數(shù): 319)

Chapter 4
當(dāng)然了，補(bǔ)充一點(diǎn)，事情不是非黑即白的，還有一種可能性也寫出來(lái)。
(, 下載次數(shù): 321)

不必記錄也能記住的東西，一般就不必費(fèi)事了。
在比較忙的時(shí)候，不具備記錄條件的時(shí)候，當(dāng)然不必強(qiáng)求。但事后記錄一下好一些。
但是在能夠記錄的時(shí)候，還是在“當(dāng)時(shí)”記錄好一些。

在《俺與業(yè)務(wù)員的閑聊》一文里面也曾提到過(guò)，記錄對(duì)方的話有兩個(gè)作用，
一個(gè)是記錄下來(lái)以后可以看到這些內(nèi)容，
另一個(gè)是“記錄”這一行為可以讓“教授者”感覺到他的事情被“重視”，以后可以繼續(xù)對(duì)“接受者”進(jìn)行教授。

估計(jì)有朋友會(huì)說(shuō)，有時(shí)候，你當(dāng)面把人家的話記下來(lái)，對(duì)方會(huì)感覺厭煩的。
當(dāng)然了，大多數(shù)道理都不是萬(wàn)事皆準(zhǔn)的，如果非要用特殊情況來(lái)進(jìn)行牽強(qiáng)的否定，有點(diǎn)因噎廢食的感覺，對(duì)于特殊情況進(jìn)行特殊對(duì)待就好了。

這里想到一個(gè)小故事，也寫一下。去年秋天又在北京參加展會(huì)了，其間和我們公司的一名新人一起參展，晚上和同事們一起喝酒的時(shí)候，那邊日本人聊得很歡，我看這位新人對(duì)他們的談話不感興趣，于是就借了話頭轉(zhuǎn)到技術(shù)上的話題，給他講點(diǎn)技術(shù)上的幾個(gè)日語(yǔ)單詞，比如full work，one skip等等，他也是充滿興趣地聽了。之后我也不想白講，就對(duì)他說(shuō)，這些東西你最好找個(gè)東西記一下。然后這位新人對(duì)我說(shuō)了一句話，他說(shuō)今天出來(lái)的時(shí)候本子放在旅館里了沒有帶在身上。然后我等他下半句，就沒有下半句了。我也是想打發(fā)時(shí)間，就開始對(duì)他說(shuō)，事情是這個(gè)樣子的，第一，這些東西你不記一下，回去睡一覺肯定會(huì)忘，我就白講了；第二，我想告訴你的是，有些事情如果有去做的必要，手邊條件不足也要去尋找別的途徑，也就是說(shuō)必須要去記錄的時(shí)候，沒有紙筆也要想辦法。辦法一，用手機(jī)來(lái)記，但我強(qiáng)烈不推薦。辦法二，在周圍找筆和可以記錄的東西。我正好手里有個(gè)好的教具，我就對(duì)他說(shuō)，說(shuō)昨晚我和那個(gè)日本人銷售員去咖啡廳聊天了，談話過(guò)程中日本人說(shuō)了一個(gè)形容詞，那種日語(yǔ)說(shuō)法我沒聽過(guò)，也覺得挺有意義的，于是就想趕緊記錄下來(lái)。但是當(dāng)時(shí)我沒帶記錄本，于是我當(dāng)時(shí)想到了兩個(gè)選擇，一個(gè)是在購(gòu)物小票反面記錄，但是當(dāng)時(shí)是對(duì)方付的錢，所以小票不在我這里，于是我當(dāng)時(shí)采取了另一個(gè)方法，端咖啡的時(shí)候會(huì)同時(shí)拿到一根吸管，吸管是在紙?zhí)桌锩娴?，取出吸管后那個(gè)紙?zhí)走€在手邊上，于是我就在那個(gè)窄窄的小紙?zhí)咨习涯莻€(gè)日語(yǔ)說(shuō)法記錄下來(lái)了。講到這里，我把錢包拿出來(lái)，把那個(gè)窄窄的小條紙?zhí)啄贸鰜?lái)，把上面的日語(yǔ)給這個(gè)新人看。對(duì)他說(shuō)，只要想去記，是可以辦到的，沒有筆你可以去借呀。這哥們腦洞大開，馬上招手喊服務(wù)員要借筆，我說(shuō)兄弟咱這次就別費(fèi)勁了，我襯衫口袋里插著筆呢，你向我借不就完了，下次沒有熟人帶筆的時(shí)候你再喊服務(wù)員吧。然后把筆借給他，他在擦手濕巾的包裝袋上開始記錄了。

Chapter 50 d9 t0 Z+ L" L9 ^0 r) Y
前面講的內(nèi)容，是說(shuō)，在“提問(wèn)”以及“得到回答”的時(shí)候，有一些需要注意的事情。
事實(shí)上，如果把communication細(xì)分一下，
可以理解為“陳述”，“提問(wèn)”，“回答”這三個(gè)主要方面。
“提問(wèn)”這個(gè)東西，是communication里的需要注意的一環(huán)，
在三者之中重要性和技巧要占到一半以上，可以展開許多東西，是需要花心思斟酌的地方。
比如說(shuō)，一個(gè)個(gè)體與另一個(gè)個(gè)體去交談，多半的情況下，目的是想要得到對(duì)方掌握的信息。
但是不會(huì)是“對(duì)方像竹筒倒豆子一樣直接說(shuō)出來(lái)”，
而是需要通過(guò)“提問(wèn)”來(lái)把對(duì)方的信息“鉤”出來(lái)。
所以“提問(wèn)”時(shí)的技巧與需要注意的事情，值得我們進(jìn)行考慮。

又想到另一個(gè)相關(guān)的故事。
有一次我與公司課長(zhǎng)聊天，談到對(duì)公司新人的教育，其中談到了對(duì)提問(wèn)的看法。
我說(shuō)某天有個(gè)新人Q桑問(wèn)我“tandem press”的意思。
我先是對(duì)其進(jìn)行解釋，然后告訴Q桑，這種問(wèn)題最好是“提問(wèn)之前先查找相關(guān)資料”。
我對(duì)Q桑說(shuō)，比如我向前輩提問(wèn)之前，都會(huì)小心翼翼地考慮一下。
有些嚴(yán)厲的前輩在聽到問(wèn)題后會(huì)反問(wèn)，“這個(gè)數(shù)據(jù)你有沒有查過(guò)？”，如果我沒查就會(huì)被訓(xùn)斥。
如果是沒法查詢的東西，那沒辦法。
如果是可以查詢的，比如單詞或者數(shù)據(jù)，那就一定要調(diào)查之后再去發(fā)問(wèn)比較好一些。
然后我問(wèn)課長(zhǎng)，我這樣教育對(duì)不對(duì)。

課長(zhǎng)說(shuō)，他倒是不太在意這一點(diǎn)，
但是他會(huì)在意“同樣的問(wèn)題你不要重復(fù)提問(wèn)”。解釋過(guò)的東西再來(lái)問(wèn)，有讓人生氣的感覺。
這點(diǎn)倒是和前面幾段寫的內(nèi)容有相通的地方。

關(guān)于“提問(wèn)”這件事，如果再說(shuō)一點(diǎn)的話，就是“禮貌”很重要。
遇到“別人教給自己的時(shí)刻”，就要“意識(shí)”到并且“告誡”自己，
這個(gè)時(shí)候要注意一下。被教之前要“謙恭”，被教之后要“感謝”。

對(duì)于“提問(wèn)與回答”，有著兩種的對(duì)待方式。
一種方式是平平常常地過(guò)去，
一種方式是，提問(wèn)之前加一點(diǎn)“客氣”，得到回答之后加一點(diǎn)“感謝”。
那么“下一次”也會(huì)更容易實(shí)現(xiàn)一些，更容易獲得繼續(xù)的幫助。
把平平常常的東西加一點(diǎn)小的細(xì)節(jié)，幾句輕輕的話就能帶來(lái)一些好的效果。
一種是通常的做法，一種是新的做法，我們可以去嘗試一下它的效果。
任何理論不是能夠適應(yīng)所有的環(huán)境，但是對(duì)于改善的追求，是我們應(yīng)該持續(xù)去做的。
(, 下載次數(shù): 311)

Summary) z- M6 z m8 i6 B
在網(wǎng)上找到了一張圖片，和本文的內(nèi)容相近，借來(lái)一用，感謝圖片的作者。
(, 下載次數(shù): 309)
在圖片里，有幾個(gè)小人，走著不同的路，走到不同的高度。
有一個(gè)小人走在紅色箭頭上，走得較高；其他小人，走在水平的灰色箭頭上。
對(duì)于這個(gè)圖片可以有不同的理解。灰色箭頭上的小人，不一定要代表工作中的同事，
如果思維方式一味去想著自己要超過(guò)同事，那么會(huì)有可能在做事時(shí)狹隘對(duì)信息保守，至少我個(gè)人不推崇這樣。

在這里想要推薦的理解方式是：
灰色箭頭上的小人，代表的是自己“用自己一直以來(lái)的思維方式”走的人生道路；
紅色箭頭上的小人，表示的是自己“用一些新的思維方式”走的人生道路。
我們需要考慮的是，除了“一直以來(lái)的方式”以外，我們可以考慮“新的方式”來(lái)讓自己獲得更快的提高。
當(dāng)然“新的道路”并不會(huì)“一定”代表著提高，每個(gè)人所處的環(huán)境不同所以不可能一概而論，
但是我們有必要開闊眼界去“看到”還有“其他的思維方式”，然后去考慮去嘗試，
借鑒別人的思維方式，來(lái)豐富自己的人生道路，實(shí)現(xiàn)工作狀態(tài)的提升。

因?yàn)槭抢霉ぷ鞯挠嘞臼情g來(lái)打字，
所以可能會(huì)有表達(dá)不夠連貫的地方，請(qǐng)見諒。
作圖很辛苦，都是在word里畫的。
如果讀者有心得，歡迎回帖。
如有異議，請(qǐng)輕拍。
感謝老鷹版主的鼓勵(lì)與支持。
最后，
感謝各位的閱讀。
今天是小年，
還有一周時(shí)間就到除夕了。
謹(jǐn)祝各位朋友新年快樂。

以上。
By 子子

作者: 掃街 時(shí)間: 2015-2-11 21:45
沙發(fā)，小年看樓主

作者: 海山 時(shí)間: 2015-2-11 21:50
大俠適合做培訓(xùn)啊

作者: zhuxuwei8 時(shí)間: 2015-2-11 21:54
我只是過(guò)來(lái)加分的，樓主寫這么多，還配了圖片，幸苦了。。。

話說(shuō)寫東西這方面我真還得好好加強(qiáng)下才行。。。

作者: linjiangtingyu 時(shí)間: 2015-2-11 22:13
謝謝子子大俠的精彩分享，受益匪淺。

作者: 零件工程師 時(shí)間: 2015-2-11 22:24
感謝前輩的帖子！

作者: awolfbee 時(shí)間: 2015-2-11 22:57
前幾天有人問(wèn)我技術(shù)問(wèn)題，當(dāng)時(shí)我說(shuō)得非常詳細(xì)。第二天不知道怎么回事，還是同樣問(wèn)題，我同樣再次重復(fù)了下。過(guò)了四天還是幾天，居然又問(wèn)了一次。我大為光火，直接了當(dāng)?shù)恼f(shuō)這個(gè)問(wèn)題我都說(shuō)了三遍了，然后直接拉黑。

作者: scxhm 時(shí)間: 2015-2-11 23:14
看完了

，感謝樓主這么長(zhǎng)的文章

作者: zerowing 時(shí)間: 2015-2-11 23:56
小鼻子和南榜都有一個(gè)特點(diǎn)，就是喜歡做筆記。即便是簡(jiǎn)單的問(wèn)題，他們也喜歡一點(diǎn)點(diǎn)都記在本子上。以后再遇到類似的問(wèn)題，翻開本子就解決了。

作者: 繁星ian 時(shí)間: 2015-2-12 00:04
很受益。辛苦了，謝謝！
現(xiàn)在工作中接觸的產(chǎn)品很多，如果沒有記錄根本記不住，會(huì)一團(tuán)糟。在處理一些事情的時(shí)候時(shí)不時(shí)出現(xiàn)漏考慮的問(wèn)題，因此自責(zé)不已，也挺有壓力，正在設(shè)法避免。初步的想法是，將需要考慮的因素以及平時(shí)容易犯的錯(cuò)誤一一列舉出來(lái)，做事前先看一看要考慮哪些因素再去做。不知道子子大俠有什么好的建議沒有。
另外，與自己做著相同工作的浙大畢業(yè)的同事，在彼此交流中我能感覺得到他考慮問(wèn)題比我要超前，而且學(xué)習(xí)新東西的速度比我快，事情辦得比我周到，其實(shí)我在同一批本科應(yīng)屆生中算是比較優(yōu)秀的了，但是和這位同事共事把我身上的一些缺點(diǎn)很明顯的映襯出來(lái)了，讓我很大壓力，甚至有時(shí)候我都有些懷疑自己的能力，很希望能夠聽到子子大俠的建議。

作者: 工程制圖醬 時(shí)間: 2015-2-12 07:02

繁星ian 發(fā)表于 2015-2-12 00:04 $ l8 I8 E8 f5 @+ V1 Y
很受益。辛苦了，謝謝！% a- O2 H8 X) C2 W: ]
現(xiàn)在工作中接觸的產(chǎn)品很多，如果沒有記錄根本記不住，會(huì)一團(tuán)糟。在處理一些事情的 ...

當(dāng)你面對(duì)一個(gè)從未見過(guò)的產(chǎn)品的時(shí)候你會(huì)很謹(jǐn)慎，會(huì)去仔細(xì)觀察，問(wèn)人。但是當(dāng)你再次見到這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，可能就會(huì)有點(diǎn)大意了，沒有那么謹(jǐn)慎。這時(shí)候可能出現(xiàn)以下幾種情況導(dǎo)致出錯(cuò)。1，產(chǎn)品改變了一點(diǎn)而你沒有發(fā)現(xiàn)。2，你把該產(chǎn)品和別的產(chǎn)品混淆了。3，你把這個(gè)產(chǎn)品的相關(guān)知識(shí)忘了。所以除非很熟了，否則不要大意。

作者: 苗子YJ 時(shí)間: 2015-2-12 08:09
看似簡(jiǎn)單的道理，說(shuō)的比較發(fā)雜。望大俠今后能把復(fù)雜的東西說(shuō)的簡(jiǎn)單。

作者: 楊廣兵 時(shí)間: 2015-2-12 08:10
辛苦!!

作者: 玉嬌龍 時(shí)間: 2015-2-12 08:13
大俠思維真是細(xì)膩！邏輯思維不是一般的發(fā)達(dá)！受教了！

作者: の小南灬 時(shí)間: 2015-2-12 08:31
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 塔格奧 時(shí)間: 2015-2-12 08:37
很不錯(cuò)啊，樓主

作者: unkill 時(shí)間: 2015-2-12 08:44
工作的，體會(huì)到筆記真的很重要。接觸多了，學(xué)的知識(shí)越多，只有腦記，不常用的，一天就忘了一大半

作者: liuyanxue 時(shí)間: 2015-2-12 08:52
很透徹

作者: 巳蛇白羊 時(shí)間: 2015-2-12 08:52
受教，也祝樓主小年快樂

作者: mstj 時(shí)間: 2015-2-12 09:00
大俠適合做培訓(xùn)

作者: 田航ouc 時(shí)間: 2015-2-12 09:13
感謝分享

作者: dashajiang 時(shí)間: 2015-2-12 09:19
非常好，樓主辛苦啦。闡述的這種學(xué)習(xí)方法以及彼此交流時(shí)的心理很到位，很受啟發(fā)，在此謝過(guò)！

作者: 自然力量 時(shí)間: 2015-2-12 09:26
思想深刻，學(xué)習(xí)了，謝謝分享

作者: hacjg0807 時(shí)間: 2015-2-12 09:32
我們這兒有個(gè)俗語(yǔ)“好記憶不如爛筆頭”一個(gè)道理，受教！

作者: 李東林 時(shí)間: 2015-2-12 10:12
樓主分析太透徹了只是幾句話如果可以表達(dá)清楚這樣是不是有點(diǎn)太累了

作者: Bruce_xp 時(shí)間: 2015-2-12 10:57

很受益。辛苦了，謝謝！

作者: 湖北的旱鴨子 時(shí)間: 2015-2-12 11:10
謝謝樓主的文章，學(xué)習(xí)了。感覺跟日本人相處輕松，跟國(guó)人交流好坑怎么辦？

作者: dancerhoo 時(shí)間: 2015-2-12 11:11
樓主是厲害啊，其實(shí)東西都要學(xué)

作者: 好奇D旁觀者 時(shí)間: 2015-2-12 11:19
就是昨天早上的事，我們都在路邊站點(diǎn)等公司班車，我跟旁邊的日本人同事說(shuō)今天降霜了，然后他就告訴我日語(yǔ)霜該怎么說(shuō)，并且拿出小本本讓我把“霜” 的拼音寫下來(lái)。。。好學(xué)精神著實(shí)可怕~~話說(shuō)我已經(jīng)忘記霜用日語(yǔ)怎么說(shuō)了。。。

作者: 千月 時(shí)間: 2015-2-12 12:16
樓主是在日企工作嗎？思維方式全是日本人那套啊。由此文可以一觀日本人的行為方式

作者: 風(fēng)。。。 時(shí)間: 2015-2-12 12:20
受益了

作者: 千月 時(shí)間: 2015-2-12 12:21

李東林發(fā)表于 2015-2-12 10:12
( N% f# H2 f) {" ~, W, C( V% I樓主分析太透徹了只是幾句話如果可以表達(dá)清楚這樣是不是有點(diǎn)太累了

幾句話可以說(shuō)清楚的我們不一定會(huì)去深想，看似好像清楚了，實(shí)際哪天可能就出錯(cuò)了。日本人很簡(jiǎn)單的東西都會(huì)想的很清楚，都當(dāng)做學(xué)習(xí)看待。想想中國(guó)人很容易就覺得自己了不起了

作者: 大師2012 時(shí)間: 2015-2-12 12:33
大俠要是開培訓(xùn)，花錢俺也聽。

作者: 杰克阿里 時(shí)間: 2015-2-12 12:59
嗯，樓主真是有心，確實(shí)有道理。而且我也想談一下：

1/記錄要具體，而且自己要看得懂，有的時(shí)候?qū)懗鰜?lái)了但是第二次看理解不一樣，這個(gè)需要注意下。

2/對(duì)于講解者來(lái)說(shuō)，也是個(gè)思考總結(jié)的過(guò)程，我相信一般人在“求知”的時(shí)候都會(huì)有自己理解的，希望講解的時(shí)候直接點(diǎn)，不然真的會(huì)你說(shuō)這樣或者希望他理解成這樣但是接受者理解成別的樣子。

作者: 王蒙0000 時(shí)間: 2015-2-12 13:08
樓主肚子里太有貨了

作者: xzcs 時(shí)間: 2015-2-12 13:27
讀完了，樓主辛苦了。

作者: 愛貓人士薛定諤 時(shí)間: 2015-2-12 13:33
學(xué)習(xí)了，謝謝大俠

作者: 蟹戈 時(shí)間: 2015-2-12 13:37
謝謝樓主！

作者: 竹蟲吟 時(shí)間: 2015-2-12 14:28
大神好贊，大神是做管理的吧，這排版和思路及插圖做的，杠杠的。
感謝樓主

作者: 愛哭的CR7 時(shí)間: 2015-2-12 14:42
充分說(shuō)明了“態(tài)度決定高度”

作者: 東升西落自動(dòng)化 時(shí)間: 2015-2-12 14:57
是的，好記性不如爛筆頭。

作者: zuozuo2013 時(shí)間: 2015-2-12 17:11
子子大俠很多帖子中多次強(qiáng)調(diào)記錄的重要性，謝謝大俠的苦心教育！

作者: 流年小生 時(shí)間: 2015-2-12 21:40
看了之后，感覺思維一下子擴(kuò)寬了不少，記錄的重要性一下子給展現(xiàn)出來(lái)了，以前還真是很少去思考這些東西呢

作者: ╭ァ氵sA_n 時(shí)間: 2015-2-12 22:15
支持一個(gè)

作者: 子子61961 時(shí)間: 2015-2-12 22:51

繁星ian 發(fā)表于 2015-2-12 01:04
5 g0 Z* m+ _* P/ G很受益。辛苦了，謝謝！
' l/ i. o; V* G* y* H- O現(xiàn)在工作中接觸的產(chǎn)品很多，如果沒有記錄根本記不住，會(huì)一團(tuán)糟。在處理一些事情的 ...

看你的名字有點(diǎn)印象，貌似我的其他帖子您也曾經(jīng)留下足跡。

6 m" S, S  E- \/ g8 T) g9 M3 W" s
*很受益。辛苦了，謝謝！8 U% @6 `9 o; L* |% g' H
, g5 x( N" k, g現(xiàn)在工作中接觸的產(chǎn)品很多，如果沒有記錄根本記不住，會(huì)一團(tuán)糟。在處理一些事情的時(shí)候時(shí)不時(shí)出現(xiàn)漏考慮的問(wèn)題，因此自責(zé)不已，也挺有壓力，正在設(shè)法避免。
, B+ o9 I) r: `2 `" p1 h
# M2 M6 r- h' i( w找個(gè)本子記下來(lái)吧，越來(lái)越覺得，人是容易遺忘的動(dòng)物，尤其是上了年齡。3 Z$ l# g, x& Y+ I3 j0 W3 ~
( }' M& A( f  e  ^
初步的想法是，將需要考慮的因素以及平時(shí)容易犯的錯(cuò)誤一一列舉出來(lái)，做事前先看一看要考慮哪些因素再去做。不知道子子大俠有什么好的建議沒有。, r9 u$ g) ~( f2 T9 j# w3 K# Z9 i! L( X+ \/ E; b6 M
1 V7 \2 H2 n$ X, |' B7 K6 D
我們以前在松下做事的時(shí)候，有一項(xiàng)訓(xùn)練就是相關(guān)思考。就是一個(gè)箱體結(jié)構(gòu)，如果某處要進(jìn)行改變，那么大家就都來(lái)想，有哪些地方也要同時(shí)進(jìn)行改動(dòng)。爭(zhēng)取把事情想全，避免遺漏。因?yàn)楫?dāng)時(shí)對(duì)圖紙失誤進(jìn)行統(tǒng)計(jì)，有一大部分都是因?yàn)锳處改動(dòng)而B處沒有注意到，而產(chǎn)生的mistake。這種練習(xí)很有趣，有必要養(yǎng)成這種相關(guān)思考的習(xí)慣。( x' N/ M& f0 D" F8 S0 V5 Z; t  T

( S6 E9 \8 Y/ p$ }* T3 h+ x另外，與自己做著相同工作的浙大畢業(yè)的同事，在彼此交流中我能感覺得到他考慮問(wèn)題比我要超前，而且學(xué)習(xí)新東西的速度比我快，事情辦得比我周到，其實(shí)我在同一批本科應(yīng)屆生中算是比較優(yōu)秀的了，但是和這位同事共事把我身上的一些缺點(diǎn)很明顯的映襯出來(lái)了，讓我很大壓力，甚至有時(shí)候我都有些懷疑自己的能力，很希望能夠聽到子子大俠的建議。; i. Y# R$ m1 F: R& K0 C+ n8 i
: b5 A* r0 L7 d8 [) u: m$ w& Y0 b2 u/ v) k; q
能意識(shí)到問(wèn)題本身就是一大進(jìn)步，在《業(yè)務(wù)員的閑聊》那篇帖子里有說(shuō)過(guò)，“如果你在意的只是苦痛，那么十次之后，還是苦痛；如果你每次都有進(jìn)步，那么第十一次就會(huì)做得好一些”。你能夠注意到你與同事的差距，那么每次看到差距后，告誡自己要注意，把眼光放到next time，然后爭(zhēng)取下次做好，這樣經(jīng)過(guò)三個(gè)月的時(shí)間有過(guò)十次的差距之后，你在三個(gè)月后就會(huì)比三個(gè)月之前有很大的plus。這是你應(yīng)該努力的目標(biāo)。不是通過(guò)什么方法來(lái)避免差距，而是需要通過(guò)差距來(lái)學(xué)習(xí)，使自己在一次一次之后，有一次一次的提高。
  O# M+ J* M; _4 E- S4 @2 q3 S' C

以上

謹(jǐn)祝商祺

作者: 繁星ian 時(shí)間: 2015-2-12 23:39

子子61961 發(fā)表于 2015-2-12 22:51
1 \ |/ V! m, k- ?% W看你的名字有點(diǎn)印象，貌似我的其他帖子您也曾經(jīng)留下足跡。
3 p& ]5 m/ y( M& K" f; [*很受益。辛苦了，謝謝！8 U% @6 `9 o; L* |% ...

非常感謝您的建議！
是的，我收聽了您的廣播，對(duì)您的帖子一直有關(guān)注，我非常喜歡您連回帖都一絲不茍的態(tài)度，而且您帖子里所表達(dá)的一些觀點(diǎn)以及這個(gè)過(guò)程中所體現(xiàn)出來(lái)的思維方式對(duì)我都有較大的啟發(fā)。
由于我記憶力不太好，可能別人2分鐘前跟我說(shuō)的一句話我一下子就記模糊了，所以現(xiàn)在我是能用筆記下來(lái)就盡量會(huì)用筆記下來(lái)。另外我有注意到，如果記下的筆記能夠與日期對(duì)應(yīng)上對(duì)日后的回憶更有幫助。
相關(guān)思考是個(gè)很好的啟發(fā)，由一個(gè)問(wèn)題發(fā)散至與之相關(guān)的多個(gè)問(wèn)題，我會(huì)好好用起來(lái)，謝謝！

作者: foroou 時(shí)間: 2015-2-13 08:59
人才啊

作者: bbk1 時(shí)間: 2015-2-13 10:27
感謝。

作者: gddx110 時(shí)間: 2015-2-13 11:02
除了會(huì)議記錄，從來(lái)不用筆記本，難怪很多東西都記不住，感謝前輩分享！

作者: wangbenyang 時(shí)間: 2015-2-13 11:44
厲害

作者: 濟(jì)南創(chuàng)泰科技 時(shí)間: 2015-2-13 11:45
很有感觸，拜謝。

作者: gytrwahd 時(shí)間: 2015-2-13 13:15
道理確實(shí)很見到，做到太難。

作者: 水yuebing 時(shí)間: 2015-2-13 14:59
好記性不如爛筆頭；覺得記了還需常常翻看，不然以后要找也很難。還沒找到能夠快速查找的方法

作者: zl向前進(jìn) 時(shí)間: 2015-2-13 15:00
學(xué)習(xí)了！

作者: 火炮 時(shí)間: 2015-2-13 15:31
感謝分享，個(gè)人喜歡收藏各種筆記本，可惜上面一個(gè)字也沒有。

作者: 默笑滄海 時(shí)間: 2015-2-13 20:12
大俠分析的透徹

作者: 沒事磨刀 時(shí)間: 2015-2-13 21:34
寫的很細(xì)膩，受益了，謝謝！祝新年好！

作者: 劍南春17385 時(shí)間: 2015-2-13 22:16
這個(gè)必須收藏！

作者: jinzhe0218 時(shí)間: 2015-2-14 08:15
不錯(cuò)，很是準(zhǔn)確；

作者: ma1023263310 時(shí)間: 2015-2-14 08:35
發(fā)現(xiàn)個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在取用戶名貌似得加點(diǎn)數(shù)字才比較好

作者: 堅(jiān)持yzbzrt 時(shí)間: 2015-2-14 09:19
學(xué)習(xí)了，受益頗多，謝謝大俠了！

作者: liuhho 時(shí)間: 2015-2-14 10:23
善于總結(jié)提煉，滴水窺海

作者: tkotwzf 時(shí)間: 2015-2-14 11:36
勤能補(bǔ)拙，故工作中的點(diǎn)滴感悟知識(shí)點(diǎn)收獲，最好勤記勤憶勤用，進(jìn)步水到渠成。
感謝樓主的分享，受教了！

作者: 去，你的旅行 時(shí)間: 2015-2-14 12:33
簡(jiǎn)單的道理，但樓主寫的很好

作者: 平歡 時(shí)間: 2015-2-14 13:33
頂一個(gè)唄

作者: 爸爸的女兒 時(shí)間: 2015-2-14 21:52
回顧自己部門的工作，我不是能力和技術(shù)最出色的，但三年工作中把自己裝配過(guò)的機(jī)器出現(xiàn)的問(wèn)題和心得全部記錄下來(lái)的，我是部門唯一一個(gè)。年前老板找我談話了，不說(shuō)你也知道，收獲的季節(jié)到了！哈哈！

作者: 蝦米wxy 時(shí)間: 2015-2-14 23:04
感謝樓主，很受教育

作者: 節(jié)悟均 時(shí)間: 2015-2-15 10:46
感悟頗深啊

作者: tjtb2011 時(shí)間: 2015-2-15 14:56
我只想說(shuō)，這里邊的真諦是：尊重。尊重別人才能讓自己得到幫助。

作者: 天天落雨 時(shí)間: 2015-2-17 19:18
前輩威武

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2015-2-20 05:40
中國(guó)一直有句老話：“好記性不如爛筆頭”，也就是說(shuō)的這個(gè)道理。

作者: mrwangming 時(shí)間: 2015-2-20 09:58
理論好深啊!一個(gè)小問(wèn)題就引發(fā)了這么大的理論!厲害!

作者: 紅仔008 時(shí)間: 2015-2-20 13:37
樓主辛苦了，受益良多

作者: 茶已酸 時(shí)間: 2015-2-21 07:37
好記性，不如爛筆頭啊。寫的實(shí)在好

作者: 代華強(qiáng) 時(shí)間: 2015-2-25 13:44
"借鑒別人的思維方式，來(lái)豐富自己的人生道路，實(shí)現(xiàn)工作狀態(tài)的提升“----經(jīng)典，學(xué)習(xí)了！謝謝！

作者: 大喵kg 時(shí)間: 2015-2-25 16:57
細(xì)節(jié)也是思維方式啊

作者: bright_water 時(shí)間: 2015-2-25 21:54
思想深刻，見多識(shí)廣！

作者: 紫風(fēng)Robin 時(shí)間: 2015-2-26 11:57
受益，收藏，時(shí)刻警醒

作者: 哆嗦使人落后 時(shí)間: 2015-2-26 14:27
好記性不如爛筆頭

作者: 賣糕的 時(shí)間: 2015-2-26 16:42
總結(jié)的好，非常好。學(xué)習(xí)。

作者: 勝邪99 時(shí)間: 2015-2-27 10:21

謝謝子子大俠的精彩分享，受益匪淺。

作者: 七武海 時(shí)間: 2015-2-27 12:01
受益匪淺

作者: stoplonely 時(shí)間: 2015-2-27 15:20
這一手的好文筆啊，可以做培訓(xùn)資料了

作者: ningsiqin 時(shí)間: 2015-2-27 16:08
寫的不錯(cuò)哦~

作者: changkongceyi 時(shí)間: 2015-2-27 16:23
俺是拜年都沒趕上的那個(gè)，哈哈，子子大俠羊年好
Chapter1的記錄習(xí)慣土鱉做得不好，因?yàn)樽约河X得記性還好（又在給自己找托辭了...）
Chapter2的圖表有點(diǎn)兒怕——拖延癥患者就是2012年才開始的那個(gè)，恐怖的是土鱉是個(gè)重度患者...
Chapter3的做事方式還是按照自己的感覺，好在感覺之余還在看書交流
Chapter4的日本本子確實(shí)不錯(cuò)，之前見一日本工程師用，過(guò)年給俺女朋友也買了個(gè)本子，很精致的手帳（臺(tái)灣制造）
Chapter5的提問(wèn)前的準(zhǔn)備是必須的，不能讓教授者說(shuō)得口干舌燥俺聽得暈暈乎乎，哈哈；還有交流時(shí)的禮貌，這個(gè)是必須的
俺的Summary是：大俠碼字辛苦了！

作者: 沉默的狼lj 時(shí)間: 2015-2-28 05:55
心靈雞湯

作者: qq820647955 時(shí)間: 2015-2-28 08:29
很好
給年輕還很浮躁的技術(shù)宅理科男們很好的事實(shí)
很有thought

作者: lngk 時(shí)間: 2015-2-28 09:22
日本人的管理和機(jī)械設(shè)備都是做的不錯(cuò)的！有許多值得借鑒的地方！

作者: 盼啊盼 時(shí)間: 2015-2-28 09:31

繁星ian 發(fā)表于 2015-2-12 00:04
% v" j$ a, I) p% p" h3 [' w4 J很受益。辛苦了，謝謝！! q. @% o- N7 t1 ^
現(xiàn)在工作中接觸的產(chǎn)品很多，如果沒有記錄根本記不住，會(huì)一團(tuán)糟。在處理一些事情的 ...

那么，雖然記錄在筆記本上了，但是忘了自己做過(guò)筆記了的怎么辦？

作者: 浪人tjl 時(shí)間: 2015-2-28 10:05
感謝，讓我學(xué)習(xí)了。

作者: 28126 時(shí)間: 2015-2-28 13:05
以前經(jīng)?？吹接腥丝诖锓胖P，現(xiàn)在見不到了

作者: 勇往直前82 時(shí)間: 2015-2-28 19:38
高大上的東西，樓主辛苦了！

作者: 青銅樹灬 時(shí)間: 2015-2-28 21:56
看完了，感謝樓主這么長(zhǎng)的文章

作者: STero 時(shí)間: 2015-3-3 16:39
樓主辛苦！看完真是挺有感觸！！

作者: 虛無(wú)之境 時(shí)間: 2015-3-9 10:51
非常感謝樓主的感受，感覺很有收獲，非常感謝

作者: sull 時(shí)間: 2015-6-4 14:33
自己陳述自己提問(wèn)自己回答；別人陳述別人提問(wèn)別人回答；自己提問(wèn)別人回答；別人提問(wèn)自己回答。考慮周全，換位思考，提高溝通效率！

作者: Industrial 時(shí)間: 2015-6-16 18:50
對(duì)我有益，多謝分享。

作者: 指尖畫圖 時(shí)間: 2015-9-15 09:30
讀你的帖子我發(fā)現(xiàn)一個(gè)習(xí)慣，不知道別人有沒有，再好的帖子超過(guò)800字往下都看不下去了，要是能濃縮的更好

作者: tangtang1 時(shí)間: 2015-9-17 17:21
培訓(xùn)高手啊

作者: 看日出的企鵝 時(shí)間: 2016-6-12 08:35
學(xué)習(xí)到了！十分感謝！

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