機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 日企死了，魂還在 [打印本頁]
作者: 老鷹 時間: 2015-5-23 18:03
標(biāo)題: 日企死了，魂還在
大概是從2011年開始，日系電子企業(yè)開始了全面潰敗，轉(zhuǎn)眼四年過去，中國企業(yè)的格局都更新?lián)Q代了幾次，日本那邊依舊處於泥濘之中，無法自拔。現(xiàn)在，關(guān)于日系電子企業(yè)的新聞充斥著虧損、裁員、撤退等負(fù)面字眼，總能讓人聞到一股死亡的味道。那些昔日輝煌的企業(yè)，比如索尼、夏普、日立、任天堂等等，不僅是日本電子業(yè)的驕傲，也讓全世界為之瘋狂，時至今日，筆者有位朋友的抽屜里還安放著索尼的walkman和PSP,但它們已經(jīng)永遠(yuǎn)地沉睡了，朋友想聽歌了就打開iPhone6 Plus,想玩游戲了就打開iPhone6 Plus，而且還能肆無忌憚地刷微博、微信，與世界聯(lián)通，不斷地用美圖秀秀讓自己“逆生長”
或許，筆者朋友的情況只是一個個例，畢竟，有很多人非常不屑于果粉的行為，固執(zhí)地認(rèn)為，專業(yè)隨身聽和專業(yè)游戲機(jī)能帶來的客戶體驗(yàn)，iPhone6 Plus一輩子也無法提供，特別是對那些追求高品質(zhì)生活的人來說，iPhone6 Plus只是一塊精美的板磚。但朋友的選擇卻又不失為一個現(xiàn)今世界電子版圖格局的經(jīng)典說明，甚至道出了日企衰敗的真正原因。
風(fēng)云突變，世界電子版圖大漂移
2011日本特大地震以及日元不斷升值，成為日企衰落的經(jīng)典注腳，這兩項(xiàng)天災(zāi)確實(shí)重創(chuàng)了日本電子產(chǎn)業(yè)，但索尼、夏普等全球知名企業(yè)幾乎在一夜之間抱團(tuán)衰敗，則必然與其產(chǎn)業(yè)理念以及世界電子版圖相關(guān)。事實(shí)上，日系企業(yè)虧損的這幾年，歐美、韓國、甚至中國電子企業(yè)一起重新瓜分了世界，這里面有一個重要的帶頭大哥就是iPhone智能手機(jī)，他和大量的小弟共同編織成了一張覆蓋全宇宙的移動互聯(lián)網(wǎng)，深刻變革著人類的生活方式，自然，也變革著消費(fèi)者的購買選擇。
如前文所述，筆者的朋友更喜歡用iPhone6Plus玩游戲、聽歌以及進(jìn)行社交活動，這個簡單的行為蘊(yùn)含著非常重要的電子趨勢，那就是，娛樂終端的集成化。事實(shí)上，iPhone的橫空出世，干掉的不僅僅是諾基亞、黑莓、摩托羅拉等手機(jī)企業(yè)，更是全面沖擊了MP3、游戲機(jī)、照相機(jī)等相關(guān)產(chǎn)業(yè)，加之，APP的出現(xiàn)大大降低了專業(yè)門檻，比如之前要制造一張美圖，需要攝影師花費(fèi)大量時間去調(diào)節(jié)燈光、選擇景致、還要專業(yè)的后期制作，但現(xiàn)在有了智能手機(jī)和美圖秀秀，僅需要幾秒鐘就搞定了。誠然，這樣的圖片肯定不能去攝影大賽上獲獎，但卻足以讓朋友圈里的那些單身狗加速分泌腎上腺素。
總之，智能手機(jī)是近年來世界電子業(yè)里的一項(xiàng)革命，蘋果主導(dǎo)了這場革命，賺得盆滿缽滿，現(xiàn)金儲備高達(dá)2000億，真正意義上的“富可敵國”；而蘋果的第一跟隨者三星，也韜光養(yǎng)晦，成為韓國嘲笑日本同胞的有力依據(jù)，至于，中國手機(jī)制造商也依靠快速的反應(yīng)時間，多多少少分享了一些革命果實(shí)，我們甚至向世界輸出了華為、中興、小米等不錯的品牌。
轉(zhuǎn)身滯后，日本電子老態(tài)龍鐘
相比之下，日系電子企業(yè)在這場革命中就顯得非常愚鈍了，時至今日，筆者甚至都想不到有哪一款智能手機(jī)是來自日本的，可能會有吧，但筆者真沒有興趣，反倒是對他們連續(xù)推出的PS4等專業(yè)游戲機(jī)，感到遺憾。
眾所周知，日系電子企業(yè)以“嚴(yán)謹(jǐn)”的工藝聞名世界，這也是其取得輝煌的重要原因。傳說，在日本電子制造業(yè)的術(shù)語里，甚至沒有“不良率”的概念，這源于其近乎變態(tài)的企業(yè)文化，這不是注重品質(zhì)，這簡直是自虐。如此嚴(yán)苛的品質(zhì)理念，羨慕壞了富士康，但同時意味著日系電子嚴(yán)重滯后的產(chǎn)品效率，畢竟，要做到一種“零缺陷”的工藝，真地需要層層把關(guān)和反復(fù)打磨的，事實(shí)上，誰也沒有辦法在快節(jié)奏的變化中保持完美，連蘋果也曾推出過iPhone5這樣的垃圾。
另外，日系電子企業(yè)的CEO大都老態(tài)龍鐘，沒有60歲也有58歲了，這讓日系電子產(chǎn)品離年輕人越來越遠(yuǎn)，在這些老家伙們的意識里始終認(rèn)為手機(jī)、電視等產(chǎn)品依舊是奢侈品，是那種可以作為“傳家寶”的東西，也即買個日本手機(jī)“我用完了，兒子可以接著用”，但如你所見，現(xiàn)在的年輕人根本沒有耐心去用壞一個手機(jī)，只要蘋果推出新款iPhone，總會在世界的各個角落出現(xiàn)萬人空巷的場面，事實(shí)上，喬布斯的偉大之處，不在于給世界留下了一兩款經(jīng)典的手機(jī)，而是創(chuàng)造了一種趨之若鶩的文化，顯然，日本沒有這樣的大神，輸了也不冤。
另外，日系電子顯得不時髦的另外一種表現(xiàn)就是不注重軟件的服務(wù)。在新時期的電子世界中，成功的企業(yè)大都“軟硬兼施”，最著名的自然是蘋果電子伊甸園了，他們打造了風(fēng)靡全球的硬件，同樣推出了首屈一指的軟件服務(wù)，除了地圖之外，無論是iOS操作系統(tǒng)，還是，細(xì)分領(lǐng)域的Apple pay、siri等都大大提升了消費(fèi)者購買欲望。其他的企業(yè)，為了建造生態(tài)園也不惜一切代價，Google收購摩托企業(yè)想讓自己硬起來，三星推出支付欲與蘋果一較高下，小米假模假式地弄了個圈子，就連一個賣衣服的網(wǎng)站，也揚(yáng)言要打造系統(tǒng)生態(tài)圈…反觀日系企業(yè)依舊過于重視硬件，而輕視軟件和服務(wù)，拿索尼來說，他們擁有寶貴的內(nèi)容資源卻將其擱置，依舊垂涎于新興市場的低成本制造和低端產(chǎn)品的差額利潤，用馬云的話講：一把好牌，給打爛了！
沉沒羔羊：日企死了，魂還在？
或許是因?yàn)槟撤N狹隘的民族情節(jié)，筆者每每看到日本企業(yè)虧損的報道之時，總會有一種略帶邪惡的快感，真爽! 但我們又不得不面對另外的一個事實(shí)，那就是中國的游客把人家的馬桶蓋都搶光了，喊了這么多年“抵制日貨”，結(jié)局也不過如此。其實(shí)，仔細(xì)想想，日系企業(yè)的頹廢多集中于“終端產(chǎn)品”，但他們長期沉淀下來的技術(shù)能力，依舊幫助其獲得了大量的隱形冠軍。比如前文反復(fù)提到的蘋果產(chǎn)品，他們最新一代的iPhone6配備的1300個電子部件中，有700個是日本制造；而在一些特殊領(lǐng)域，日本企業(yè)依舊活躍，比如他們提供了35%的波音787飛機(jī)的零部件，就不要提夏普們領(lǐng)先的面板生產(chǎn)能力了。
面對日系企業(yè)的潰敗，中國人壓根沒必要去找快感，更不能盲目地樂觀，而那些隱形的冠軍，更是充分地告訴我們：技術(shù)沉淀、嚴(yán)苛的品質(zhì)理念永遠(yuǎn)不會過時，即便這些不能保證日企長勝不衰，但足以讓他們的靈魂永存。（轉(zhuǎn)）
作者: 子子61961 時間: 2015-5-23 18:18
本帖最后由 子子61961 于 2015-5-23 19:42 編輯
應(yīng)老鷹斑竹之邀請，寫一點(diǎn)自己的感想。
作為在P公司工作過的選手，對于這類日企的衰退有一定的理解。
一方面，在日本一些名牌企業(yè)里面，其某些產(chǎn)品的價格里面，有一部分品牌附加費(fèi)用。導(dǎo)致由這部分費(fèi)用可以帶來較好的利潤而帶來較好的收入。這時有兩種可能，一種就是憑借著資金積累而繼續(xù)“開拓探索新領(lǐng)域新技術(shù)”，另一種就是保守一點(diǎn)吃老本把已有的事情謹(jǐn)慎地做好而對新東西保持謹(jǐn)慎的態(tài)度，現(xiàn)在看來貌似日本在后者的道路上走得更多。
日本從美國學(xué)到了技術(shù)，卻沒有學(xué)到自大導(dǎo)致退步的長遠(yuǎn)哲學(xué)?，F(xiàn)在絕大多數(shù)日本技術(shù)者仍然認(rèn)為日本技術(shù)世界第一，這本身是好事，但是如果因此而導(dǎo)致對外界技術(shù)的無視，就不夠理想了。日本戰(zhàn)后的制鐵技術(shù)電子技術(shù)機(jī)械技術(shù)，有很多都是從海外去吸收技術(shù)然后消化提高，其前提就是“看外面的東西”，但是現(xiàn)在這點(diǎn)作的不夠多了，認(rèn)為自己達(dá)到一定的技術(shù)高度可以“脫亞入歐”從而導(dǎo)致心態(tài)上"不去多看外面的東西"，貌似是一個影響因素。
另一方面，日本本世紀(jì)初開始全面實(shí)施的“寬松教育”導(dǎo)致學(xué)生學(xué)力的下降，與會社里的培訓(xùn)傳承特點(diǎn)導(dǎo)致使技術(shù)沒有得到很好的傳承，導(dǎo)致整體上高水平技術(shù)者的濃度被逐漸稀釋。在一些現(xiàn)在的日本企業(yè)里，五六十歲的技術(shù)者水平很高，代表了上個世紀(jì)八十年代日本技術(shù)的騰飛的痕跡。但是看二三十歲的技術(shù)者，則并不是讓人得到技術(shù)上的滿意。
再有就是，日本公司里對員工的“時給”是有規(guī)定的，其人件費(fèi)每小時的成本過高，導(dǎo)致如果花更多時間去做客戶服務(wù)或?qū)W習(xí)技術(shù)會導(dǎo)致公司總體成本高騰，而導(dǎo)致這方面的服務(wù)和開發(fā)變得減少，這些因素正在慢慢抽空他們的品牌優(yōu)勢。事實(shí)上，對于一個經(jīng)濟(jì)體來說，現(xiàn)階段的技術(shù)并不能決定其三十年后的技術(shù)，而是，現(xiàn)階段的學(xué)習(xí)能力決定其三十年后的技術(shù)水平。
當(dāng)然，日本的一些發(fā)動機(jī)技術(shù)變速箱技術(shù)還是保持著精密的生產(chǎn)制造，但愿這些單純的技術(shù)可以保持并傳承下去，并為世界留下一絲輝煌。
作者: huhaofei 時間: 2015-5-23 19:13
日本人創(chuàng)新能力跟天朝半斤對八兩
作者: 把刀用好 時間: 2015-5-23 19:21
最后一段話，不能同意更多！
作者: 大色貓 時間: 2015-5-23 19:35
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作者: 祥云飛魚 時間: 2015-5-23 19:39
這方面要想像韓企學(xué)習(xí)，要學(xué)會整合資源，把重點(diǎn)放在研發(fā)和品牌推廣上，至于制造完全可以放到中國。小日本視野太小，“好像不稀罕中國市場" 三星在中國布局很明顯 中高低，核心在韓國，但是他們基本路線方針是對的，日企手機(jī)好像內(nèi)斗非常厲害，研發(fā)一個產(chǎn)品各種評估以后，2，3個主管開始辯論，最后，，，一直拖拖，最后把自己拖死了。。，體系太大 各種想法都有最后 ，沒有一個實(shí)在的人。
韓企有點(diǎn)獨(dú)裁意思，今天老板有個項(xiàng)目要做 ，明天立馬開干，但是項(xiàng)目運(yùn)行分工明確，該工業(yè)設(shè)計立馬 有人過來。
日企是先考察一下，前期做個市場調(diào)研，在做個外觀評測，然后給老板一封郵件這個沒有潛在市場。。。然后一堆爭吵。然后設(shè)計部門再委屈中完成設(shè)計。。。市場部門勉強(qiáng)中推廣產(chǎn)品。。。
手機(jī)和消費(fèi)型電子產(chǎn)品 ， 就一個字 ”快“ 慢一點(diǎn)點(diǎn) 都會被對手打垮。
作者: 黃海是我 時間: 2015-5-23 19:51
我不認(rèn)為日企已經(jīng)死亡，只不過沒有以前輝煌了而已，其技術(shù)積累不是我朝能比擬的。
作者: ldzwh 時間: 2015-5-23 19:52
中國市場無可取代 電子產(chǎn)品 汽車市場等 日企還是離不開中國
作者: panyuhao 時間: 2015-5-23 21:07
被鷹大的標(biāo)題所吸引，勾起了我兒時的武俠記憶，隨即重溫了一遍”神鞭“。
作者: chase_1987 時間: 2015-5-23 21:08
祥云飛魚 發(fā)表于 2015-5-23 19:39 
這方面要想像韓企學(xué)習(xí)，要學(xué)會整合資源，把重點(diǎn)放在研發(fā)和品牌推廣上，至于制造完全可以放到中國。小日 ...
本人在500強(qiáng)韓資企業(yè)工作，對大俠對韓企的部分看法并不贊同。
1. “這方面要想像韓企學(xué)習(xí)，要學(xué)會整合資源，把重點(diǎn)放在研發(fā)和品牌推廣上，至于制造完全可以放到中國?！?br />
研發(fā)和品牌，確實(shí)是重點(diǎn)，但僅僅針對韓國國內(nèi)的總部而言。至于中國的研發(fā)，明顯感覺投入力度欠缺，重視不夠。
而制造放在中國，僅僅只能將組立放在中國，就組立而言，跟韓國國內(nèi)相比也有一定差距，主要問題在人員素質(zhì)上。
稍微上點(diǎn)技術(shù)的零部件，根據(jù)本人經(jīng)歷，一國產(chǎn)化，問題就層出不窮。
2. “日企手機(jī)好像內(nèi)斗非常厲害，研發(fā)一個產(chǎn)品各種評估以后，2，3個主管開始辯論，最后，，，一直拖拖，最后把自己拖死了。。，體系太大 各種想法都有最后 ，沒有一個實(shí)在的人?！?br />
日企是不是這樣，我不了解，不做評論，但這一點(diǎn)，倒是說的很像我所在的韓企。
3. “韓企有點(diǎn)獨(dú)裁意思，今天老板有個項(xiàng)目要做 ，明天立馬開干，但是項(xiàng)目運(yùn)行分工明確，該工業(yè)設(shè)計立馬 有人過來?！?br />
贊同大俠對韓企"獨(dú)裁“的看法。
4. 日企是先考察一下，前期做個市場調(diào)研，在做個外觀評測，然后給老板一封郵件這個沒有潛在市場。。。然后一堆爭吵。然后設(shè)計部門再委屈中完成設(shè)計。。。市場部門勉強(qiáng)中推廣產(chǎn)品。。。
這一點(diǎn)還是感覺說的很像我現(xiàn)在的公司，市場調(diào)研要花大量時間，大家對市場的看法也不一，最后就是老板獨(dú)裁。
大俠可否單獨(dú)開一帖,說說自己公司的文化？期待....
作者: 寂靜天花板 時間: 2015-5-23 21:30
村田制作所，吉田拉鏈，國內(nèi)有這種企業(yè)嗎，沒有就別在那瞎想。
作者: 龍游大海 時間: 2015-5-23 21:31
韓企整合資源方面做得比較好
作者: 極速尖兵 時間: 2015-5-23 21:44
日本人死腦筋，反應(yīng)太慢。
作者: kfby2560 時間: 2015-5-23 21:44
索尼夏普日立再怎么不濟(jì)，但是其"認(rèn)真態(tài)度"值得學(xué)習(xí)，以前廠子里來的日企客戶，所有資料都得處理好，國內(nèi)的，吃頓飯，弄點(diǎn)班門弄斧的表演，
市場競爭激烈，從來不進(jìn)則退，他們的退出，也輪不到我們自家的“國企”來分一杯羹.....
作者: 戰(zhàn)狼001 時間: 2015-5-23 21:47
技術(shù)沉淀、嚴(yán)苛的品質(zhì)理念永遠(yuǎn)不會過時，即便這些不能保證日企長勝不衰，但足以讓他們的靈魂永存。靈魂還在，只要管理到位，卷頭從來又有何難呢？
作者: 祥云飛魚 時間: 2015-5-23 22:40
chase_1987 發(fā)表于 2015-5-23 21:08
本人在500強(qiáng)韓資企業(yè)工作，對大俠對韓企的部分看法并不贊同。
1. “這方面要想像韓企學(xué)習(xí)，要學(xué)會整合資 ...
應(yīng)該是處的行業(yè)不同吧 我們是消費(fèi)型電子產(chǎn)品。
做傳統(tǒng)行業(yè) 我承認(rèn)日本確實(shí)技術(shù)精湛，但消費(fèi)電子確實(shí)不如韓國，不管是工業(yè)設(shè)計 內(nèi)在程序設(shè)計，功能設(shè)計 還是 機(jī)械裝備制造（液晶面板).
也就是我說的資源整合，“日本什么都要自己做，但什么都做不好狀態(tài)”，索尼中國營銷主管以前都是日本或者外國的，導(dǎo)致最后中國市場一敗涂地，結(jié)果出貨不行。“賣了一個超高的價格產(chǎn)品” 卻賺了沒有賺到的錢。
你說問題 大公司都會有的，所以才不斷有分公司。 舉個例子 三星中國有很多分公司 ，他們研發(fā)產(chǎn)品也是非常好的，還有高端半導(dǎo)體。
大公司都會面臨： 創(chuàng)新能力不行 流程過于繁瑣 效率低下，人員的綜合素質(zhì)不行的問題。所以這個時候 就需要一個“偏執(zhí)"的人給它一刀。 蘋果 三星成功都是因?yàn)橐粋€ ”偏執(zhí)的人" 日本 大公司更加傾向 “我們來商量一下”。 這樣都有弊端，也有好處。
作為一個公司職員，我跟傾向于."有個偏執(zhí)的人“ 把目標(biāo)明確。不走在迷霧里面比較好。
作者: 妙僧無花 時間: 2015-5-24 00:50
最近夏普在無錫的工廠招了大批的操作工啊，來自五湖四海
作者: yp291982882010 時間: 2015-5-24 08:01
大家把日本企業(yè)分析的挺好。也分析分析國內(nèi)的企業(yè)吧。
作者: kerbger 時間: 2015-5-24 10:08
日本的電子，機(jī)電，核電，航天等等哪一項(xiàng)不是世界里領(lǐng)先。倒下的是市場淘汰的結(jié)果，不能說美國到下一個雷曼，usa的金融行業(yè)就倒啦。
作者: 風(fēng)清揚(yáng)極客 時間: 2015-5-24 10:56
韓國企業(yè)是家族制，老板決定了，就會上下齊心一起去干；而日本是企業(yè)經(jīng)理人制，要經(jīng)常討論，研究，浪費(fèi)機(jī)會。中國應(yīng)該多向韓國學(xué)習(xí)，有個重視研發(fā)，有眼光的老板帶領(lǐng)下，埋頭做事。畢竟，我們與日本比起來沒有技術(shù)優(yōu)勢，不應(yīng)該爭論太多，底層往上就是進(jìn)步。
作者: felixliu2008 時間: 2015-5-24 11:31
我有一個20 年前 WALKMAN 配的 SONY 耳機(jī)，現(xiàn)在還在使用。不管我們對日本國家怎么看待，人家的產(chǎn)品質(zhì)量還是值得咱們學(xué)習(xí)的。
作者: 風(fēng)清揚(yáng)極客 時間: 2015-5-24 12:15
韓企整合資源方面做得比較好
作者: 一刻希望 時間: 2015-5-24 13:17
huhaofei 發(fā)表于 2015-5-23 19:13
日本人創(chuàng)新能力跟天朝半斤對八兩
我朝也肯花120億買的技術(shù)，可是歐美日本肯賣嗎？一句國家安全就給否了，哥們還是自強(qiáng)吧？
作者: 連10095 時間: 2015-5-24 14:19
日企或者說日本人在我的印象中更多的是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鲬B(tài)度和一絲不茍的精神，這或許是他們產(chǎn)品質(zhì)量的保證。但是如樓主所說，他們的衰落來自于更多的是來自整個市場格局的把握，如同當(dāng)年的諾基亞，擁有雄厚的技術(shù)實(shí)力卻依然難逃衰落的命運(yùn)。
像小米這種企業(yè)，雖然“快”，但終歸是“底氣”不足，能不能站住腳是一個問題，假如小米死了，會有“魂”么？
作者: 絕清小雨 時間: 2015-5-24 16:37
用通俗的話講，就是，鬼子遇到了技術(shù)比他牛的，腦子比他靈活的，對完美的執(zhí)著比鬼子還變態(tài)的，最悲哀的就是，蘋果對消費(fèi)者心理的把握，也是鬼子比不上的。老美可以說是，結(jié)合了鬼子對細(xì)節(jié)的努力加上了中國人的聰明，所以無懈可擊。
不過知恥而后勇，一直都是日本人的優(yōu)點(diǎn)，他們不像大部分國人，喜歡玩幻想，所以日本一直都是強(qiáng)國，不用懷疑。
作者: 黃河源 時間: 2015-5-24 18:36
子子61961 發(fā)表于 2015-5-23 18:18
應(yīng)老鷹斑竹之邀請，寫一點(diǎn)自己的感想。
作為在P公司工作過的選手，對于這類日企的衰退有一定的理解。
說得好
作者: 15993073715 時間: 2015-5-24 19:49
看過一個系列視頻《日本科學(xué)技術(shù)》，幾年前的視頻，對日本自動化生產(chǎn)和質(zhì)量檢驗(yàn)很佩服。索然游戲機(jī)P3等企業(yè)處境出問題，但是很贊同樓主那句話，精神還在！
作者: 15993073715 時間: 2015-5-24 19:52
績效考核毀了索尼，現(xiàn)在沒有老一輩設(shè)計制作精品的理念-------某某，忘了
作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2015-5-25 08:20
祥云飛魚 發(fā)表于 2015-5-23 22:40
應(yīng)該是處的行業(yè)不同吧 我們是消費(fèi)型電子產(chǎn)品。
做傳統(tǒng)行業(yè) 我承認(rèn)日本確實(shí)技術(shù)精湛，但消費(fèi)電子確實(shí)不 ...
難得碰到一個做消費(fèi)電子的哇，哈哈，不過俺搞了接近10年消費(fèi)電子產(chǎn)品，現(xiàn)在不搞了
作者: 簡雨 時間: 2015-5-25 09:16
特別同意子子大俠說的：“事實(shí)上，對于一個經(jīng)濟(jì)體來說，現(xiàn)階段的技術(shù)并不能決定其三十年后的技術(shù)，而是，現(xiàn)階段的學(xué)習(xí)能力決定其三十年后的技術(shù)水平?！?br />
以前在老企業(yè)的時候，感覺人特別親，有那種傳承，大家普遍接受類似“師傅如父子”的這種社會模式?？涩F(xiàn)在民營企業(yè)居多，大家都沒有那種“終身制”的意識。老師傅秉著“教會徒弟餓死師傅”的心態(tài)，而年輕人也對老師傅不太尊重，內(nèi)心里自己就劃了代溝?；ハ嘀g對不上號，有怎么能傳承呢？
作者: 夜舞 時間: 2015-5-25 11:35
應(yīng)了中國那句古話：三十年河?xùn)|，三十年河西。
日企現(xiàn)在是衰落，但是技術(shù)和質(zhì)量方面依然有太多是天朝需要學(xué)習(xí)的。
我們?nèi)绾伪苊庵氐溉毡酒髽I(yè)的覆轍，值得深思。
作者: 寧國強(qiáng) 時間: 2015-5-25 11:42
日企死了，魂還在!這句話非常精辟，就我這個行業(yè)而言，我深有同感。
日本在抓斗式挖泥船方面技術(shù)非常雄厚，影響深遠(yuǎn)，三菱重工、光榮、SKK等等，創(chuàng)造了不少的神話，現(xiàn)在因?yàn)閲鴥?nèi)很多像我們這樣的制造商采用仿制以及價格競爭，慢慢的退出了抓斗船以及抓斗業(yè)務(wù)，但是在國內(nèi)所有的客戶的內(nèi)心里，那魂還在，舉個例子，我的一個客戶現(xiàn)在還在使用一條二戰(zhàn)時代的日本抓斗船，客戶到現(xiàn)在還不舍得淘汰。
包括我們這些所謂的設(shè)計工程師，一旦客戶拿著日本的東西進(jìn)行對比，根本連頭都不敢抬，為什么呀，結(jié)構(gòu)是仿造人家的，材料比不上，工藝比不上，就連最膚淺的，油漆都比不上，即使我有了非常自信的新方案也無濟(jì)于事，怕?lián)L(fēng)險怕成本高。
作者: Snow. 時間: 2015-5-25 13:04
老鷹寫的還真是風(fēng)趣
作者: 一重科技 時間: 2015-5-25 13:57
5確實(shí)垃圾，5C是因?yàn)樗阋?，垃圾就算了?確實(shí)不行！
作者: 長橋臥波 時間: 2015-5-26 08:30
公司最近準(zhǔn)備上機(jī)器人氬弧焊，考察了一圈，只有日本人能做。國內(nèi)正在研發(fā)中，還差的很遠(yuǎn)。
作者: 長橋臥波 時間: 2015-5-26 08:33
不過日本的電器產(chǎn)品是真的不行了，一前去買空調(diào)，看了一下松下的，那面板是真叫薄如蟬翼，后來還是買了格力，就連遙控器都比松下的要結(jié)實(shí)很多。日本電器跟三十年前比越來越渣了
作者: 紅動中國wu 時間: 2015-5-26 20:22
中國除了人多點(diǎn), 地大點(diǎn), 其他是個屁, 那一天給人分解了, 毛都不是了.
作者: m-人來人往 時間: 2015-5-26 22:19
很經(jīng)典，很受教育！
作者: LIUYASHAN 時間: 2015-5-26 23:46
樓主的觀點(diǎn)大部分都不贊成，對日本的理解只停留在表面，回望歷史或許能夠看的更清晰一些
作者: liugw8 時間: 2015-5-27 10:59
2011日本特大地震，是日本衰弱的開始
作者: czk2003110 時間: 2015-5-27 11:29
技術(shù)沉淀是需要人來傳承的，日本人的年青一代給了中國人機(jī)會，淫欲亂人心！宣淫縱欲的國家，有多少未來！
作者: tsar1987 時間: 2015-5-27 12:03
工作過兩個日企，感受
一，死板，流程都極其復(fù)雜，非常之不圓滑，跟中國市場感覺有點(diǎn)格格不入
二，嚴(yán)謹(jǐn)，跟一幾乎是一樣的，這樣也有效的控制了風(fēng)險
矛與盾
另外日本人膽子小，特別害怕自己擔(dān)責(zé)任，出事第一點(diǎn)就是推脫責(zé)任，所以他們所有證據(jù)都會留存，以防萬一之需。
作者: saina123 時間: 2015-5-27 19:03
主要現(xiàn)在日系汽車在中國的銷量不好
作者: 一杯熱茶足以 時間: 2015-5-29 17:11
我覺得我們應(yīng)當(dāng)充分發(fā)揮我們的愛國熱情，在看到日企衰弱大快人心的同時，奮發(fā)圖強(qiáng)，增強(qiáng)核心競爭力
作者: 自學(xué)成才DE 時間: 2015-5-29 20:58
說得很好，長見識了……
作者: @風(fēng)雨同路 時間: 2015-5-30 20:28
國產(chǎn)的還要提高?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 迷途人生 時間: 2015-5-31 03:23
我在日企做過兩年，其中有半年和日本人共同參與過新產(chǎn)品的開發(fā)過程，其實(shí)我們只是負(fù)責(zé)跑跑腿，總結(jié)一些數(shù)據(jù)，處理一些雜事等，大的方向還得日本人來定，出了大問題還是他們想辦法解決，工作的過程中我總結(jié)了幾點(diǎn)，一是他們分析問題非常細(xì)致全面，二是他們對其設(shè)計的工藝流程非?？量蹋蝗菰S半點(diǎn)的“湊活”，三是他們對品質(zhì)有“過剩”的要求，這一點(diǎn)應(yīng)該和德國有點(diǎn)相似吧，德國也是由于對產(chǎn)品品質(zhì)的精益求精才使得其實(shí)體產(chǎn)業(yè)名震全球。雖然我很愛國，雖然這幾年日本企業(yè)有些萎靡不振，但是其自身的工業(yè)技術(shù)上的強(qiáng)大，還是值得我們?nèi)フJ(rèn)真學(xué)習(xí)借鑒的，盼望中國能夠像德國一樣，更快的提出，實(shí)現(xiàn)我們自己的“工業(yè)4.0”。
作者: wjiafu72 時間: 2015-6-3 10:05
日企還是有深厚積累的，雖然現(xiàn)在情況不好，但人家有核心技術(shù)。依然還擁有很多專利的。我們有什么？
作者: snkf1975 時間: 2015-6-3 13:35
你說的那個馬桶蓋都是在中國生產(chǎn)的，就和五常大米一樣，日本人將五常大米幾塊錢買去，再100多賣給國人，只能說有些國人智商著急而已。
作者: 菜鳥的夢想lxa 時間: 2015-6-3 14:57
那中國企業(yè)呢？
作者: 菜鳥的夢想lxa 時間: 2015-6-3 15:00
日本人確實(shí)很嚴(yán)謹(jǐn)，你說他錯，他會追著你，問你錯在哪里。你要把他說服，他就承認(rèn)，否則你還是。。。
作者: 初涉池中 時間: 2015-6-3 15:17
看看日本的豐田還不是首屈一指，人家對品質(zhì)的追求，和生產(chǎn)的管理都是一流的，只不過現(xiàn)在是開放的市場，機(jī)會實(shí)時性太強(qiáng)了，日本鬼子搞得太細(xì)，把自己都玩死了，就像之前的TPS，研發(fā)的部門哪有這個小時干什么，另外幾個小時干什么，這樣下去日本的研發(fā)人員都沒飯吃了！
作者: 天水藍(lán) 時間: 2015-6-4 14:42
我在某小日企工作過4年，自動化設(shè)備。 小日企是這樣的規(guī)模： 日本本部200員工， 100多技術(shù)人員。 中國這邊 當(dāng)年才幾十人。日方提供技術(shù) 質(zhì)量， 市場，控股51。當(dāng)時，國內(nèi)同行仿效的很多， 結(jié)果，10年后的今天， 此公司的中國工廠已經(jīng)200人了，當(dāng)年國內(nèi)山寨的（有部分廠家有我們部分機(jī)型的全套圖紙）， 或者消失了， 或者淪落到作坊地步。
在日本人的帶領(lǐng)下， 此公司穩(wěn)做國內(nèi)第一。
當(dāng)年， 我們總公司同時引進(jìn)技術(shù)的還有幾個項(xiàng)目， 都是中方51占比。如今已不可尋
作者: xtw77wh 時間: 2015-6-5 09:32
老鷹的好文章，頂。長見識。
作者: 584736245 時間: 2015-6-5 23:09
我在日企做過一段時間，人家管理好，這個是國企趕不上的，整個體系不一樣
作者: wt251102045 時間: 2015-6-6 16:17
我就特別喜歡SONY，對于品質(zhì)的管控與追求還是挺不錯的！
作者: 浦原喜助 時間: 2015-6-9 18:29
并不認(rèn)為日本的電子產(chǎn)業(yè)衰落了 相反的 他們升級了， 例如索尼把不掙錢的VAIO賣了，Walkman和Bravia則全線高端化，包括耳機(jī)和音響，沒$200+根本拿不下來建議樓主多關(guān)注這些公司的產(chǎn)品動向而不是人云亦云。
作者: snkf1975 時間: 2015-6-10 11:14
魂還在個毛呀，現(xiàn)在一切還是市場說了算。
作者: wq27265390 時間: 2015-6-10 18:21
chase_1987 發(fā)表于 2015-5-23 21:08
本人在500強(qiáng)韓資企業(yè)工作，對大俠對韓企的部分看法并不贊同。
1. “這方面要想像韓企學(xué)習(xí)，要學(xué)會整合資 ...
之前在韓企待過幾年，你說的獨(dú)裁還真有一點(diǎn)，上面定下來得東西，下面的不要再有什么問題，直接做就好了
不過在韓企里，都是加班；什么創(chuàng)新啥的，
作者: 冷水黃金 時間: 2015-6-12 11:20
日企真死了，中國工業(yè)就完蛋了
作者: zmshan185 時間: 2015-6-12 11:40
國內(nèi)的企業(yè)里面有的表面繁榮，卻沒有靈魂！
作者: 于舟123 時間: 2015-6-13 15:02
覺得不了解日本企業(yè)
作者: 瘋一般的男子 時間: 2015-6-16 17:18
鷹大的分析一針見血，各位大神的回復(fù)也都見地深刻，只有卓越的眼光和見識，才能提升自己
作者: 465362887 時間: 2015-6-16 17:59
頂
作者: 郝奇吾乃 時間: 2015-6-17 01:17
討厭文學(xué)機(jī)械
作者: 刀切面 時間: 2015-6-17 08:08
panyuhao 發(fā)表于 2015-5-23 21:07
被鷹大的標(biāo)題所吸引，勾起了我兒時的武俠記憶，隨即重溫了一遍”神鞭“。
人家最后‘鞭’沒了，可‘神’留著。
作者: 中國龍1222 時間: 2015-6-17 19:57
中國要繼續(xù)加油
作者: 風(fēng)口JP 時間: 2015-6-18 10:32
相比之下，日系電子企業(yè)在這場革命中就顯得非常愚鈍了
作者: seiphoenix999 時間: 2015-6-18 11:49
有深度的好文章！
我是個臺灣人～
在臺灣～
你可以在任何人.事.物上發(fā)現(xiàn)有關(guān)日本的影子！
但其實(shí)～
中國內(nèi)地也到處都是日本的影子！
（例如：賣萌～日本的流行詞～AV～有哪個男人不知道這字？中國內(nèi)地有多少人買日本車？有多少中國好聲音的歌手唱的歌～其實(shí)原曲是來自日本？更別提你的女兒老婆喜歡的凱蒂貓HELLO KITTY...還有你的漂亮女友的新髮型～也是學(xué)日本姑娘的髮型.....太多了！ 臺灣人根本懶得數(shù)～因?yàn)榇蟛糠值呐_灣人會想～那是上一輩的事情～不要一竿子打翻一船人！這才是大部分臺灣人的想法）
世界早已經(jīng)是世界村了?。。?br />
所以中國內(nèi)地所喊的（抗日）其實(shí)就是喊空話！
因?yàn)樯钪杏刑辔幕? 事物. 想法. 就是日本弄出來的...
我沒有打算提高日本的身價～
也沒打算貶低中國人的骨氣～
但～誠如中國名人～黃飛鴻曾說過的話： 人必自辱而後人辱之！
國家～也是一樣的?。M清也是如此敗亡）
以上～請國人正視～不要在一味的喊著我要抗日～然後天天看小日本的AV女友！
作者: 機(jī)械周ZHOU 時間: 2015-6-18 12:41
合久必分，分久必合。百年企業(yè)不好做
作者: 鐵哥們機(jī)械 時間: 2015-6-18 13:41
在如今這個浮躁的社會，真正能靜下心來做事的人已經(jīng)很難得了！
作者: 吟嘯徐行 時間: 2015-6-18 14:04
打不過不叫打不過叫轉(zhuǎn)進(jìn)。電子業(yè)整體的衰退不叫衰退叫轉(zhuǎn)移到高端，我想問之前的高端是誰在哪里
作者: 孤獨(dú)な巡禮 時間: 2015-6-20 16:54
技術(shù)上日本還是領(lǐng)先中國一大截
作者: 楊冬冬 時間: 2015-6-27 18:31
小日本還是有不少值得我們學(xué)習(xí)的地方
作者: 小兔303 時間: 2015-7-4 15:02
日本的慢節(jié)奏深刻有體會
作者: 中國制造mich 時間: 2015-7-5 21:58
這是市場規(guī)律，不能絕對說日企死了，很多領(lǐng)域日企還是處在一流水準(zhǔn)的。倒是我們應(yīng)該動腦筋如何趕超現(xiàn)在的一些強(qiáng)國。這文章一看就感覺片面，帶有個人思想因素在那
作者: king528 時間: 2015-7-6 20:20
同意同志們的說法
作者: 王奮斗 時間: 2015-9-24 17:04
技術(shù)還是有很大差距的！
作者: hkym 時間: 2017-3-24 16:28
日企是不是這樣，我不了解，不做評論，但日本的車企，個人感覺 ，真的是世界第一。
作者: 看對做對cg 時間: 2017-3-27 13:28
日本的機(jī)械有的我們慢慢學(xué)
作者: 只有快樂 時間: 2017-3-30 11:34
觀念吧還是，思想一定要進(jìn)步
作者: 深海ALEX 時間: 2019-2-26 12:27
有些公司已經(jīng)退步了
作者: 小草發(fā)芽啦 時間: 2020-3-21 10:27
學(xué)習(xí)啦
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