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標(biāo)題: 資深機(jī)械工程師怎么看中國機(jī)械大環(huán)境？ [打印本頁]

作者: 李建輝 時(shí)間: 2015-9-13 10:01
標(biāo)題: 資深機(jī)械工程師怎么看中國機(jī)械大環(huán)境？
1.中國制造業(yè)質(zhì)量不好。
第一：標(biāo)準(zhǔn)差。
標(biāo)準(zhǔn)里面，一部分是西方標(biāo)準(zhǔn)的翻譯，這部分尚可
還有相當(dāng)部分，基于西方標(biāo)準(zhǔn)的修改，這部分屬于因私廢公，大部分跟西方標(biāo)準(zhǔn)一樣，只是更改細(xì)微尺寸，制定者是得到了“非抄襲”的名譽(yù)，但導(dǎo)致不能注明等同對象，或者不能等同代用，給使用者帶來很多不必要額外工作。要知道，作為工廠的工程師，中國的工程師已經(jīng)很悲催，不僅要了解公制，還有英制，美制，自己的標(biāo)準(zhǔn)好歹好用點(diǎn)，把標(biāo)準(zhǔn)做成這樣，有時(shí)候真有種羞于直視的感覺。
更有甚者，編寫者都還沒有讀懂標(biāo)準(zhǔn)，抄襲ASME或者別的標(biāo)準(zhǔn)，到最后注明“本標(biāo)準(zhǔn)參照ASMEXXX而定，如果有不明，請以ASMEXXX為準(zhǔn)”。自己都不尊重你自己，怎么讓別人信服GB？

標(biāo)準(zhǔn)差，還體現(xiàn)在，質(zhì)量要求低，標(biāo)準(zhǔn)中的質(zhì)量要求，其實(shí)是一個調(diào)控工具，你提高要求，增加考核項(xiàng)，那個相關(guān)產(chǎn)品整個行業(yè)的水平門檻，就會上升。你要求低，執(zhí)行再松，那整體質(zhì)量就失控了。工業(yè)制造初期，底子薄弱，標(biāo)準(zhǔn)要求低，情有可原，否則大部分產(chǎn)品無法出廠。但是現(xiàn)在已經(jīng)過去了幾十年，中國的硬件設(shè)備，世界一流，有相當(dāng)?shù)闹圃旖?jīng)驗(yàn)，完全具備了提升質(zhì)量等級的條件，如果還是沿襲過去的草創(chuàng)標(biāo)準(zhǔn)，那未免有點(diǎn)不作為，不進(jìn)取。

我不想講相聲，但是這個跟體制可能還是有點(diǎn)關(guān)系，GB直接以政府的一個部門來制定發(fā)布。隨之而來會有些問題，誰來保證標(biāo)準(zhǔn)的質(zhì)量？誰來保證市場的接受性？誰來推動標(biāo)準(zhǔn)的更新，標(biāo)準(zhǔn)更新的動力來自哪里？如果標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布者總是搞官僚主義，旱澇保收，難怪標(biāo)準(zhǔn)差，而且一直差。

第二，自身質(zhì)量控制不嚴(yán)
標(biāo)準(zhǔn)不可能規(guī)定制造業(yè)的方方面面，廠內(nèi)的NCR（Non-conformance report），隨時(shí)可能有，那么，廠內(nèi)怎么處理？全報(bào)廢，不可能，成本高，也不科學(xué)。全回用，也不可能，產(chǎn)品沒法用。什么情況需要報(bào)告，什么情況可以回用。什么情況必須報(bào)廢，必須要用相應(yīng)的規(guī)范來廠內(nèi)控制，我所看到的，中國的工廠，很多原則性不強(qiáng)，渾渾噩噩在處理，純經(jīng)驗(yàn)性拍腦袋在處理，其質(zhì)量肯定是很不穩(wěn)定的。

還有對供應(yīng)商的認(rèn)證流程，這是保證外協(xié)產(chǎn)品質(zhì)量的決定性環(huán)節(jié)。對于下級供應(yīng)商的認(rèn)證，應(yīng)該有一個很嚴(yán)肅的流程，專們的團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)，我所見到的，很多工廠，都只是人范范得去走走看看，有多強(qiáng)的考核力，這是一個問題。

人員素質(zhì)是一方面原因，搞制造業(yè)，還是要假設(shè)人性本惡，以制度來保障才是百年之道。

2.中國制造業(yè)成本不一定低
有一種觀念，中國制造業(yè)，隨便弄都比西方低。其實(shí)，還真不是。
如果說到原材料，中國鑄造件和鍛造件，都不見得比西方低。舉一個例子，歐洲的不銹鋼管，DDP到中國港口以后，也不明顯貴于中國大陸。
中國低的地方，是人工，和設(shè)備的工時(shí)成本低。

所以綜合到制造業(yè)上，一般來說，中國便宜的地方，是占用較多人工和加工工時(shí)的設(shè)備。大型鑄造件一類的設(shè)備，中國一不小心，就接近于西歐費(fèi)用。
有一不小心低，就有一不小心高，這高是怎么高出來的呢，設(shè)備便宜，但是你的工時(shí)，是受你的工藝來決定的，工藝水平不行，工時(shí)比歐洲高很多，也是時(shí)有發(fā)生的。譬如，你工時(shí)費(fèi)用只是歐洲一半，但是你工時(shí)數(shù)是歐洲三倍，加工費(fèi)用就是歐洲1.5倍了。
這樣的例子，很讓我頭疼，面對這樣的情況，我常常有想法，請供應(yīng)商的工藝工程師一起，把工藝過一次，為什么工時(shí)耗費(fèi)這么多，但是聯(lián)想這樣牽涉很多，而且越俎代庖，不是長久之計(jì)，也就放棄了。這還是需要大家有一種精益求精的意識。

成本是一個系統(tǒng)，包括可精確計(jì)算的原材料成本，工時(shí)成本等，以及幾類只能分?jǐn)偝杀镜?，這里就不展開了。其中每一環(huán)都很重要，工藝作為不容易引起注意的一環(huán)，其實(shí)影響很深遠(yuǎn)，落后的工藝，可能推高制造業(yè)成本，降低競爭力。

談了質(zhì)量和成本，再多說一點(diǎn)，質(zhì)量和費(fèi)用的關(guān)系是什么，沒有什么是天生質(zhì)量好的，你說德國人做什么都莫名其妙質(zhì)量好？恐怕德國人不是原因，在這些質(zhì)量的背后，都是由各種額外的成本在保證，各種第三方檢驗(yàn)，各種證書保證，各種共檢點(diǎn)...這些也都是費(fèi)用在作為基礎(chǔ)。所以我覺得我們談費(fèi)用跟競爭力，不要單純的談費(fèi)用，而要談，在保證高質(zhì)量前提下的低費(fèi)用，這才是水平，這才是競爭力。這句話說來簡單，做到難，這也是為什么我們平時(shí)看到的，大部分所謂“性價(jià)比”高的，都是垃圾。這就是因?yàn)榇蟛糠秩似鋵?shí)沒有搞清楚這里面的道理啊。

近年來，人力成本上漲很快，總有一天，我們的人工會高于東歐，僅次于一線國家，總有一天，我們的競爭力，將不可能是“廉價(jià)”，那時(shí)候我們的競爭力在哪里？總有一天，我們的很多企業(yè)也不得不走向全球，那時(shí)候，我們的競爭力在哪里？現(xiàn)在不思考這些問題，作為有長遠(yuǎn)規(guī)劃的企業(yè)，以后會遇到更大的壓力。
3.中國的高端制造業(yè)不強(qiáng)
高端制造業(yè)產(chǎn)品的成型，來自于，多年的開發(fā)積累，從最開始的簡易型，到逐漸提升，逐漸改進(jìn)，成為當(dāng)前的高效產(chǎn)品。
這段經(jīng)歷，中國是沒有機(jī)會重來了，而且，近幾十年來，高端制造業(yè)的圖紙，通過市場交換，或者種種方法，我們已經(jīng)得到了。
但是有一點(diǎn)，我們忽略了，需要一個正確的，開發(fā)復(fù)雜產(chǎn)品的流程，保證研發(fā)的進(jìn)度和質(zhì)量，以及積累不同階段的開發(fā)文檔。因?yàn)闆]有科學(xué)的開發(fā)制度，就很難持續(xù)開發(fā)。同樣，因?yàn)槲覀儧]有過去的開發(fā)流程和文檔，所以我們拿到的圖紙，稍有更改，產(chǎn)品表現(xiàn)就出現(xiàn)意外。這樣的例子，在我國的高端制造業(yè)里面，已經(jīng)從熱笑話，變成了冷笑話了。
這么說可能還是有點(diǎn)抽象，我舉例一個研發(fā)項(xiàng)目的流程，對比下，咱們平時(shí)所謂的開發(fā)新產(chǎn)品，是不是這么弄得：
第一部分，定義產(chǎn)品，相關(guān)部門的職責(zé)，另有項(xiàng)目文檔描述目標(biāo)戰(zhàn)略：

第二部分，研發(fā)部份的流程細(xì)分

第三部分，具體描述各個階段的職責(zé)

第四部分，描述需要輸出的文檔，以及審查，質(zhì)量控制的節(jié)點(diǎn)

當(dāng)前的研發(fā)，因?yàn)榇蟛糠衷隗w制內(nèi)，拿到項(xiàng)目圈到錢為主要目的。缺乏歷史數(shù)據(jù)，導(dǎo)致沒有研發(fā)基礎(chǔ)，缺乏工具，導(dǎo)致缺乏質(zhì)量保障和積累，缺乏考核，導(dǎo)致研發(fā)項(xiàng)目成了一個群體做PPT騙錢的。
所以，研發(fā)應(yīng)該市場化，用先進(jìn)的工具，進(jìn)行積累和考核，否則，事倍功半。

題外話：未雨綢繆，腳踏實(shí)地，做點(diǎn)實(shí)事，在當(dāng)下的中國制造業(yè)尤其重要，連個閥門都做不過別人，談什么火箭真是沒有什么意義，因?yàn)橹圃鞓I(yè)水平，體現(xiàn)在量產(chǎn)的，經(jīng)過無數(shù)檢驗(yàn)的產(chǎn)品上，比如非想談火箭，那就談?wù)勶w機(jī)發(fā)動機(jī)吧，我知道你會沉默的，那就做點(diǎn)事吧。

作者: 忍愛天下 時(shí)間: 2015-9-13 10:26
需要一段沉淀期，現(xiàn)在的主要矛盾就是要更好的產(chǎn)品，就像吃飯一樣，要先有飯吃，能吃飽，然后到一定程度發(fā)現(xiàn)不能滿足你的口味并且有能力了再考慮吃好的問題，只要意識到并做下去就是好的，什么東西都是一步一步的走，如果讓自己做這個宏觀規(guī)劃的話考慮一些也可能會這樣去做，只要意識到問題，找到解決辦法面對他就好了

作者: 孤酒 時(shí)間: 2015-9-13 11:46
非常認(rèn)同樓主的觀點(diǎn)，國內(nèi)的制造成本很快會超越歐美，一方面是人工貴，另一方面又各種浪費(fèi)

作者: 設(shè)計(jì)者AF 時(shí)間: 2015-9-13 19:51
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作者: 破刀屠神 時(shí)間: 2015-9-13 21:51
專業(yè)

作者: 天銀氣動 時(shí)間: 2015-9-25 09:41
學(xué)習(xí)

作者: 7782441 時(shí)間: 2015-10-3 18:47
謝謝樓主分享

作者: 黃河源 時(shí)間: 2015-10-5 20:22
先生存在發(fā)展

作者: likeitdoit 時(shí)間: 2015-10-7 01:08
樓主所說都對，但不是根本，關(guān)鍵還是制度的建設(shè)。知識產(chǎn)權(quán)、私有財(cái)產(chǎn)得不到保護(hù)，大家都是短期打算，沒有長遠(yuǎn)規(guī)劃，何來進(jìn)步呢？

作者: 呱呱的等待 時(shí)間: 2015-10-7 09:22
學(xué)習(xí)
樓主所談好多恰是中國目前的狀況…
而且現(xiàn)在的制造業(yè)這樣子下去會越來越差，現(xiàn)在傳統(tǒng)的鉗工已經(jīng)淪為了裝配工，
普車基本被數(shù)控替代，前一陣子公司想招一個好點(diǎn)的普車工，都找不到啊，但是數(shù)控一招就來了好幾個。
龍門刨床，鏜銑床也基本被龍門銑鎖替代……
好多東西看著是科技在進(jìn)步，實(shí)質(zhì)上是好多基礎(chǔ)的東西在流失……

作者: liushaobo1989 時(shí)間: 2015-10-7 09:26
中國制造業(yè)也是人情，不看質(zhì)量。

作者: 一路一路 時(shí)間: 2015-10-7 11:31
想想還真是，我們公司不好好干活整天想著做好PPT的大有人在

作者: 十字背包客 時(shí)間: 2015-10-9 15:30
”關(guān)鍵還是制度的建設(shè)“，我覺得很對，現(xiàn)在國企是廠長負(fù)責(zé)制，私企更是老板一言堂，啥時(shí)工人和工程師能參與管理決策了這些問題才能得到根本解決，老板的角度決定了多考慮外部市場業(yè)務(wù)，向鞍鋼憲法（大家可以搜搜）這種全員質(zhì)量管理這么好的制度（豐田模式福特公司其實(shí)就抄襲中國的鞍鋼憲法）由于政治原因被廢了真是中國的悲哀??！

作者: 機(jī)械者kj 時(shí)間: 2015-10-13 23:37
關(guān)鍵是公司的市場定位，決定了產(chǎn)品定位，而產(chǎn)品定位所需的條件各不相同。資金、技術(shù)、投資回報(bào)率、風(fēng)險(xiǎn)。是個系統(tǒng)工程，不是一文制度就能解決的事。

作者: 超人vigoss 時(shí)間: 2015-11-3 20:11
老板說的一句話很對，如果在設(shè)備結(jié)構(gòu)和工藝上節(jié)省成本，能多買一堆SMC

作者: everfree 時(shí)間: 2015-11-3 22:41
少有的好文章！遺憾現(xiàn)在才看到，錯過給樓主加分的時(shí)機(jī)。

作者: iam 時(shí)間: 2015-11-3 22:58
一針見血啊。其實(shí)中國人不缺聰明才智，但缺做事的環(huán)境。

作者: Ruland聯(lián)軸器 時(shí)間: 2015-11-4 20:21
中國機(jī)械的有些標(biāo)準(zhǔn)就是某些單位為了一己私利制定的。中國很多行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，都是垃圾，好的公司根本不用

作者: 鍋鍋狼 時(shí)間: 2015-11-17 09:47
學(xué)習(xí)了

作者: 美藍(lán)子 時(shí)間: 2015-11-17 09:54
學(xué)習(xí)ing

作者: 張澤方 時(shí)間: 2015-11-25 16:42
說的很棒，不過長久來看，那些混來混去的企業(yè)都會倒閉的

作者: 版主jb 時(shí)間: 2015-12-3 09:38
很有道理??！

作者: 飯泛之輩 時(shí)間: 2015-12-3 09:56

作者: 風(fēng)聲柳林 時(shí)間: 2015-12-4 23:26
謝謝樓主的分享

作者: fluidtec 時(shí)間: 2015-12-5 15:21
還未到冷，還未凍醒

作者: X_suma 時(shí)間: 2015-12-14 11:27
專業(yè)

作者: 巧克力的花絮 時(shí)間: 2015-12-14 22:07
樓主分析的很好

作者: ljlong 時(shí)間: 2015-12-14 23:46
看過大秦帝國嗎？這就需要秦孝公和商鞅這樣的搭配，很難，

作者: bingjianzuozhan 時(shí)間: 2016-1-1 20:38
贊同樓主的觀點(diǎn)

作者: 爛桃子 時(shí)間: 2016-1-6 15:14
認(rèn)同，很多地方浪費(fèi)很嚴(yán)重

作者: 浪尖漫步 時(shí)間: 2016-1-6 15:38
樓主說出了目前華夏大多數(shù)這樣的情況

作者: 理科生9 時(shí)間: 2016-1-9 12:38
贊同，學(xué)習(xí)了

作者: 天天_works 時(shí)間: 2016-1-21 14:51
關(guān)鍵還是制度的建設(shè)

作者: 紅發(fā)Jc 時(shí)間: 2016-1-27 15:41
惡性競爭所產(chǎn)生的惡性循環(huán)；作為一個打工的，只能感到無奈；

作者: 被遺忘的靈魂 時(shí)間: 2016-1-27 15:42
謝謝分享

作者: 打狗棒HOO 時(shí)間: 2016-2-16 16:18
未雨綢繆，腳踏實(shí)地，做點(diǎn)實(shí)事，

作者: 狼爪LZ 時(shí)間: 2016-2-16 21:20
制造業(yè)需要質(zhì)量保證，這是人人都懂的道理，問題是落實(shí)、落實(shí)再落實(shí)！

作者: 初出茅如 時(shí)間: 2016-2-23 22:23
樓主說得很對，感覺在學(xué)校里就是這樣為了一己教材學(xué)校自己編，把順序亂改

作者: long_wzq 時(shí)間: 2016-2-25 14:22
專業(yè)！

作者: chen0394 時(shí)間: 2016-3-20 12:02
說的不錯，局內(nèi)是這樣看，但國人看新聞看多了！

作者: zqfyjd 時(shí)間: 2016-3-21 15:08
先生存在發(fā)展

作者: tangrui760 時(shí)間: 2016-4-12 16:06
專業(yè)

作者: zhang11000 時(shí)間: 2021-5-4 17:26

學(xué)習(xí)
樓主所談好多恰是中國目前的狀況…
而且現(xiàn)在的制造業(yè)這樣子下去會越來越差，現(xiàn)在傳統(tǒng)的鉗工已經(jīng)淪為了裝配工，
普車基本被數(shù)控替代，前一陣子公司想招一個好點(diǎn)的普車工，都找不到啊，但是數(shù)控一招就來了好幾個。
龍門刨床，鏜銑床也基本被龍門銑鎖替代……
好多東西看著是科技在進(jìn)步，實(shí)質(zhì)上是好多基礎(chǔ)的東西在流失……

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