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機械社區(qū)

標(biāo)題: 如何看待零件圖不標(biāo)形位公差？ [打印本頁]
作者: 三八大蓋    時間: 2015-9-20 21:13
標(biāo)題: 如何看待零件圖不標(biāo)形位公差？
        以前我在一家軍工企業(yè)工作，也是剛畢業(yè)的第一份工作。原來他們的圖紙上都不標(biāo)形位公差，師傅說，只要標(biāo)了工人就不給干。即使工人給干，檢驗也不給檢，長期下來，整個公司的所有圖紙都不標(biāo)形位公差，貌似也成了一種習(xí)慣。加工出來的東西先試裝，能用就過了，不能用再說?，F(xiàn)在這家公司的每一個圖紙上幾乎都少不了形位公差。我不知道別的公司有沒有這樣的？
+ A( E2 J5 C1 c2 ]
作者: Valnut    時間: 2015-9-20 21:23
標(biāo)不標(biāo)是態(tài)度問題，做不做得出是技術(shù)問題。
作者: hc2003    時間: 2015-9-20 21:32
即使標(biāo)注了，很多企業(yè)也不不會去檢測；
作者: 熊anh    時間: 2015-9-20 22:00
什么檢測、裝配的都好說，要是圖紙上邊哪里是重要的，那里是次要的都不知道，你叫工藝的人怎么辦？真要不標(biāo)似乎也行，讓設(shè)計的人把工藝定出來，但話說回來，能畫出這種圖紙人，絕對寫不出工藝
作者: biudiu    時間: 2015-9-20 22:30
大俠，您和樓上各位的話，讓我震驚了！8 b+ Q& A/ B6 H1 ~' m
不敢相信
作者: 兔子吃蘿卜    時間: 2015-9-20 22:50
學(xué)生黨覺得應(yīng)該標(biāo)  哈哈
作者: 老馬達(dá)    時間: 2015-9-20 23:30
以前聽說過德國的圖紙不標(biāo)公差，理由是德國的加工設(shè)備好，無需標(biāo)公差，比如長度尺寸15，它就能給你做出15來，沒有偏差。我不知道是不是真的，我沒見過德國的圖紙，也不知道德國國家標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)規(guī)定，但認(rèn)為有這個可能性。我們自己也有過不標(biāo)公差的例子，有的線切割零件的圖紙就可以不標(biāo)公差。一般的機械加工，在中國，不標(biāo)公差恐怕不行，因為我們有個“自由公差”一說，你不標(biāo)公差，加工師傅可以認(rèn)為可以用自由公差，那就有可能帶來麻煩了。正是因為我們都有標(biāo)公差、看公差并按公差加工的習(xí)慣，現(xiàn)在不標(biāo)是不行的。6 }7 p  G8 l* N0 L) {
個人粗淺認(rèn)識，拋磚引玉。
作者: 阿基里斯    時間: 2015-9-20 23:52
很常見，形位公差，尺寸公差多不要緊的，能裝上去就行了
作者: wjiafu72    時間: 2015-9-21 08:47
阿基里斯 發(fā)表于 2015-9-20 23:52 ( e' h' y, f- G; j
很常見，形位公差，尺寸公差多不要緊的，能裝上去就行了
; h; d+ W$ `6 w$ @7 j, ^
就這種心態(tài)，造就了中國制造的這種狀態(tài)?？杀?br /> 0 z) l+ F' Q  A$ }2 o8 k% }
作者: jerehct    時間: 2015-9-21 09:35
很多單位都不檢形位公差，我們作圖的時候，形位公差都會標(biāo)上，公司質(zhì)檢大都也不會去檢。
作者: 海燕ZHpf    時間: 2015-9-21 09:59
我剛來這家公司時大部分圖都沒公差，也就十幾張圖上軸承的地方有個+-0.01。我剛來的頭一年產(chǎn)品故障率特別高，天天中午午餐沒有肉，第二年圖紙規(guī)范了，中午有肉了。
作者: 一抹綠茶香    時間: 2015-9-21 10:04
標(biāo)不標(biāo)是你的事，按不按照標(biāo)的做是工人師傅的事，首先要把自己的事做好，你不標(biāo)，師傅們想按照標(biāo)準(zhǔn)也不知道怎么弄
作者: ygcygx    時間: 2015-9-21 10:06
哈哈，所謂的軍工，就是這么壟斷，就是這么叼，跟LZ 經(jīng)歷類似，所以我覺得天朝不可能主動發(fā)動戰(zhàn)爭，除非“逼不得已”
" b# o- w( }& \. c. m  z2 k+ D4 A5 c這個“逼”，有好多種形式
作者: 624272884    時間: 2015-9-21 13:01
不標(biāo)公差的，都是些沒有精度理念的，還有不要圖紙的哪，能做出什么東西來
作者: 陳碩198503    時間: 2015-9-21 13:16
必須有公差
作者: 浮云DIY    時間: 2015-9-25 20:46
未注公差都是有國家標(biāo)準(zhǔn)的，可以去查相關(guān)資料，圖紙肯定是要標(biāo)注公差以及形位精度要求的，圖紙就是技術(shù)人員之間相互交流的工具，要求都標(biāo)注不齊全，怎么交流？？？大批量生產(chǎn)圖紙不全還可以詢問，單件小批量生產(chǎn)的話生產(chǎn)人員會問候設(shè)計者全家的。缺東少西的讓人怎么加工啊。
作者: 浮云DIY    時間: 2015-9-25 20:53
老馬達(dá) 發(fā)表于 2015-9-20 23:30 9 M, \( R. f& B" E8 w0 h; B3 s8 E
以前聽說過德國的圖紙不標(biāo)公差，理由是德國的加工設(shè)備好，無需標(biāo)公差，比如長度尺寸15，它就能給你做出15來 ...

. O1 w. i" f$ d" X" _$ P! d& J德國圖紙不標(biāo)注公差？這等神論也有人相信？？？？至少我加工過的德國產(chǎn)品圖紙是連未注公差及未注形位公差都做了要求，倒角毛刺以及表面處理什么的都有明確具體的標(biāo)準(zhǔn)和要求。不過圖紙尺寸不全的毛病也一樣有。2 O7 B( d, z+ `+ o6 S$ @6 Y
作者: yhliteng    時間: 2015-9-25 21:59
可能 是，解放后國家加工質(zhì)量較差，無法保證各個零件公差，就試裝后再更改
作者: 王wei336    時間: 2015-10-5 19:43
公差肯定要有的，就算是本公司內(nèi)部使用能裝配就行，但是還是會影響性能，使用壽命，而且還要試過才知道能不能用，影響大家的工作效率
作者: 黃河源    時間: 2015-10-5 21:06
應(yīng)該是極少數(shù)
作者: 樂觀的小高高    時間: 2015-10-5 21:49
看眼界了，居然不標(biāo)行位公差
作者: 萬寶龍    時間: 2015-10-5 22:03
具體問題具體分析，普通的零部件沒什么重要的標(biāo)形位公差干什么呢？
/ B* M& @% F2 A# R7 P本來很簡單的東西根本不需要嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊?，你?biāo)個形位公差，人家做起了可就沒那么快沒那么容易了，這不是找麻煩么？
作者: 桌前一盆花    時間: 2015-10-5 22:24
因為有了形位公差才有了精密機械和粗糙機械的區(qū)分。
作者: 遠(yuǎn)大人    時間: 2016-3-23 21:01
樓主所說的軍工企業(yè)圖紙布標(biāo)形位公差不可信，零件圖如不標(biāo)尺寸與形位公差的，應(yīng)按未注尺寸公差與形位公差加工，應(yīng)在企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)中規(guī)定，沒有沒有公差的零件圖，樓主是否誤解了。
作者: qaz03802203    時間: 2016-3-24 10:42
本帖最后由 qaz03802203 于 2016-3-24 10:46 編輯 7 T6 ^# z* l5 u

% I- V7 N; r' ^& L& m4 d8 i具體情況具體說明，你去看箱體類，大軸類，齒輪類零件圖，肯定是標(biāo)形位公差的
3 e, @& v/ u4 b& C) R( f不知道樓主公司的產(chǎn)品是什么類型，一般零件還是看情況。
  U' \3 B. a$ u& S# G5 K還有零件的公差設(shè)計也跟公司的設(shè)備與工藝有關(guān)，只能加工出那種形位公差，標(biāo)高了無意義，所以也就造成不標(biāo)的現(xiàn)象。
. B* J  J, {; q+ ^+ W8 o  z你現(xiàn)在公司每張圖都標(biāo)，有三種可能，一是確實很精密，技術(shù)要求，不過可能性不大。二是圖紙都是外發(fā)的，為了出問題時甩鍋。三是出圖的工程師剛畢業(yè)，認(rèn)為標(biāo)了總比不標(biāo)好。
作者: 17567410    時間: 2016-3-24 11:35
我看了LZ的貼后，真就找找“相關(guān)”的圖紙，打開幾張的確木有。為啥？有一個特點我是感覺到了——就是所有的尺寸標(biāo)注都是經(jīng)過人工輸入的！
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9 ?6 t9 Y' l# e( ?
補充內(nèi)容 (2016-3-24 20:01):; s* y' a7 _8 x# D
也就是每個尺寸都是經(jīng)過核對和確認(rèn)的。
作者: 果粒#稀飯    時間: 2016-3-24 12:02
不標(biāo)公差，裝配的時候怎么裝配的呢？我們公司供應(yīng)商，雖然標(biāo)的公差他們做不到，但是我還是按照標(biāo)準(zhǔn)的工藝把公差標(biāo)上，標(biāo)不標(biāo)是我的問題，能不能做好就是他們技術(shù)的問題了。不能為了別人丟了自動的東西
作者: 17567410    時間: 2016-3-24 14:03
樂觀的小高高 發(fā)表于 2015-10-5 21:49 ( R# u* O5 R8 x* k6 M. I  s
看眼界了，居然不標(biāo)行位公差
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[attach]382085[/attach], D9 H, v2 r2 K+ w$ F, o
的確沒有！應(yīng)當(dāng)是質(zhì)量管理體系保證的吧！/ e/ [0 x! H. s6 F7 o" a

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作者: 大國航空制造    時間: 2016-3-27 22:57
配合面必須標(biāo)注，未注公差也是有標(biāo)準(zhǔn)的，不按公差標(biāo)準(zhǔn)干的產(chǎn)品誰敢要？有互換性嗎？
作者: daretobe    時間: 2016-3-28 09:49
學(xué)習(xí)了
作者: 機械之美    時間: 2016-3-28 19:21
老馬達(dá) 發(fā)表于 2015-9-20 23:30
- f( M4 ~% r- Y( O. ?; t! m0 o以前聽說過德國的圖紙不標(biāo)公差，理由是德國的加工設(shè)備好，無需標(biāo)公差，比如長度尺寸15，它就能給你做出15來 ...

' l- v. i( n$ \( n3 I德國圖紙，美國圖紙當(dāng)然都是要標(biāo)形位公差的
3 P, O3 I+ t& }6 M3 D- Q; Z2 s* r" ^, {6 s3 t. j, G7 j: N1 R
公差不是標(biāo)不標(biāo)的問題，而是根據(jù)裝配來的，在能滿足要求的情況下，當(dāng)然是公差越大越好，成本越低。) D7 a9 ]2 J! z9 K2 O
作者: 機械之美    時間: 2016-3-28 19:24
果粒#稀飯 發(fā)表于 2016-3-24 12:02
% u$ z8 f/ }% @% F) r( B不標(biāo)公差，裝配的時候怎么裝配的呢？我們公司供應(yīng)商，雖然標(biāo)的公差他們做不到，但是我還是按照標(biāo)準(zhǔn)的工藝把 ...

" @( \7 l8 ~! V0 `供應(yīng)商作出來的東西超差了還裝上，說明你們的公差不是按裝配關(guān)系算出來的，而是隨手給的，給嚴(yán)了唄。建議讀一讀GD&T0 P' E' \7 w' l, y1 J7 P2 M
作者: 機械之美    時間: 2016-3-28 19:26
桌前一盆花 發(fā)表于 2015-10-5 22:24 1 u/ S# `$ s8 ?# Q& d) H
因為有了形位公差才有了精密機械和粗糙機械的區(qū)分。

0 l6 j. M& v; o你這也是亂說，精密機械不是公差嚴(yán)了就精密了。$ n3 v% a$ B& {( q
: L4 n: K! |2 H6 J  K% g

% b' t7 V# D* q1 j3 Y+ `
# c' k/ z! b, g, V+ y
作者: 果粒#稀飯    時間: 2016-3-30 11:31
機械之美 發(fā)表于 2016-3-28 19:26 ( w" P$ y6 K9 F) |( [( e
你這也是亂說，精密機械不是公差嚴(yán)了就精密了。

; m- ^$ ?! S. \* [0 I+ _額，你沒明白我說的意思
作者: 奮斗亮子    時間: 2016-3-31 01:26
我們部門不檢形狀誤差
作者: 630744996    時間: 2016-3-31 08:02
以前公司也是這樣的，所以我現(xiàn)在都不太會標(biāo)注形位公差。標(biāo)了都不會檢驗的。
作者: 630744996    時間: 2016-3-31 08:02
以前公司也是這樣的，所以我現(xiàn)在都不太會標(biāo)注形位公差。標(biāo)了都不會檢驗的。
作者: 看日出的企鵝    時間: 2016-3-31 11:46
國內(nèi)來說！有時候標(biāo)了你檢不出來等于沒用！
( _2 `4 q  [2 L3 Y0 C& k/ [/ h/ e- A2 ?8 P. l
所以事情提前說好，讓他知道你能夠檢測出來也一定會檢！另外就是去他廠里參觀，評估設(shè)備能力！
* c- |2 U# @; E打有把握的帳！
* l( k- M4 E5 F
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作者: miss蒼天有淚    時間: 2016-3-31 12:00
hc2003 發(fā)表于 2015-9-20 21:32
, m& e( v' ~& k1 s即使標(biāo)注了，很多企業(yè)也不不會去檢測；

( E) q8 H+ o( z比如我們公司* ~* H9 j% [4 M/ u6 z2 d; f
作者: 北一三石    時間: 2016-3-31 15:07
對一些裝配要求高的零件，必須標(biāo)啊，不然制造出來裝不到一起，還得重做，反而費時間，現(xiàn)在我接觸的圖紙都有標(biāo)，尤其平行度，圓度，一兩道的要求，
作者: wellsmisi    時間: 2016-3-31 15:41
謝謝樓主分享！學(xué)習(xí)了！
作者: 7f2969    時間: 2016-3-31 20:15
不管是尺寸公差還是形位公差，對于企業(yè)來說可以避免加工浪費，對于加工人員來說可以約束你的加工行為，特別是對于大批量的，后續(xù)有可能需要互換的零件，或者零件特別多的需要裝配的一整套零件，需要有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，做不同零件的人，大家按照制定好的公差標(biāo)準(zhǔn)加工，才能使整套零件的裝配順暢。
作者: 爬樹的麥兜    時間: 2016-4-29 15:38
看了好多評價，真心不能接受呀，作為機械人，怎么能認(rèn)為“形位公差標(biāo)注”是可有可無的呢？
作者: hunter1579    時間: 2016-5-3 16:23
軍工要保密，所以不標(biāo)公差
作者: 老牛MM    時間: 2016-5-4 13:21
標(biāo)了最起碼讓加工的人知道這個位置有重要性，至于做不做那是別人的事，作為設(shè)計我覺得還是要有一定的專業(yè)精神
作者: liheng538    時間: 2016-5-16 18:08
是不是有一句未注按GB／T1804
作者: 重慶打雜工    時間: 2016-5-16 21:04
本帖最后由 重慶打雜工 于 2016-5-16 21:16 編輯
! z: P+ h8 d0 @# O7 k! I' \
5 W( O+ X& m- o5 A) k前年做過幾個軍品小件。原廠只做過兩百件樣件，然后外擴。圖紙是有公差的，寬松一點的十絲左右，要緊一點的四絲左右。如果各個各序各自為陣，保證了一個工序別的工序基本上就不可能保證。。作為工藝，就該按照生產(chǎn)設(shè)備所能達(dá)到的精度，合理分配各工序的公差，最終可以確保基本符合所有公差要求。
" `+ K7 r$ u$ V1 S; I6 Z4 P; o
作者: wx_B0SyS3jh    時間: 2016-6-11 16:41
太搞笑了，這種問題也討論。。。我很無語。。。
作者: 流氓兔1717    時間: 2016-6-11 19:58
個人感覺還是要標(biāo)注



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