人妻暴雨中被强制侵犯在线,亚洲国产欧美日韩精品一区二区三区,四虎影免看黄,国产无人区二卡三卡四卡不见星空

機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 剛從學(xué)校出來,我這樣的選擇合適嗎 [打印本頁]

作者: 李敏樂    時間: 2015-11-19 20:43
標(biāo)題: 剛從學(xué)校出來,我這樣的選擇合適嗎
本帖最后由 李敏樂 于 2015-11-19 20:48 編輯
! v0 ]+ P* k" A' \4 O* u9 |: u/ G3 M9 Y
   我是學(xué)機(jī)械設(shè)計制造及其自動化的,大三的時候選擇了數(shù)控方向,對編程略懂皮毛,大四也開了兩個月課程,對用UG分模略懂一二/ E, B' ?1 O5 ~1 n  _$ I' u
   校招小企業(yè)那些QC品保員什么的我沒有考慮,偶爾來一家大企業(yè)也就招兩三個人一個工位,我就不想等了,在家人的介紹下,來到一家規(guī)模還算大大的港資家電廠實習(xí),“領(lǐng)導(dǎo)”讓我選擇去設(shè)計部還是模具部,我心想在設(shè)計部有“領(lǐng)導(dǎo)”帶著我,加上工程師貌似是一份高大上的職位(當(dāng)然我選擇來這里就已經(jīng)做好準(zhǔn)備未來幾年都在這里發(fā)展學(xué)習(xí)),其次,模具的前景大不如前。所以喔就去了設(shè)計部3 o3 ]  c7 V" S$ f3 h7 J" \: Q( v( s0 {
   帶了幾星期之后,我發(fā)現(xiàn)那些所謂的工程師,也就是設(shè)計家電外殼外觀的結(jié)構(gòu)工程師。大多工資也就四千左右(粗略估計),好像沒有什么核心技術(shù)可言,相比起來,隔壁做電路板的電子工程師好像更有技術(shù)一些。
$ ~& B/ e. ?1 v8 y; ?" r# P# e! |   看了論壇這么久,我發(fā)現(xiàn)我發(fā)展下去,待遇提升慢不說,好像也沒有越老越值錢這一說法。而且待在辦公室里面,我能學(xué)到工藝嗎?即使我以后跳槽也沒有那些模具數(shù)控的容易。
2 F& }6 p" Y: H   俗話說,入行定八十,當(dāng)初覺得,有人愿意給我機(jī)會,帶我學(xué)習(xí)設(shè)計要好好努力,可是現(xiàn)在我有猶豫,最基本的機(jī)械生產(chǎn) 工藝基礎(chǔ)我不能打,以后數(shù)控跟我沒關(guān)系了,模具也跟我沒關(guān)系了,結(jié)構(gòu)工程師對我來說真的是好選擇好機(jī)會嗎?

: T3 Z5 f2 t% f& p      我只是覺得好迷惑,不知道以后的發(fā)展會是如何?幾年后出來容易找到工作嗎?
7 y$ W; [* o$ e2 Q       我是不是已經(jīng)偏離了我的專業(yè)了???

作者: hyr003    時間: 2015-11-19 20:52
家電結(jié)構(gòu)工程師,會離機(jī)械越來越遠(yuǎn)·····
作者: 2436    時間: 2015-11-19 20:52
設(shè)計部肯定是要好很多,別看他們4000多,產(chǎn)品設(shè)計做的好的絕對不是這個數(shù),對你的要求更高,你不懂模具和加工 結(jié)構(gòu)學(xué)是做不好的。你要是做模具或者是數(shù)控都不是好選擇,產(chǎn)品是上游行業(yè),人從上往下走容易,從下往上走可是不容易的,幾年后你跳槽別人第一個問你:做過嗎?幾年經(jīng)驗!!產(chǎn)品設(shè)計到的東西太多了,上游!!考慮清楚!
作者: 李敏樂    時間: 2015-11-19 21:02
hyr003 發(fā)表于 2015-11-19 20:52 ( l7 Q6 C" S7 Q
家電結(jié)構(gòu)工程師,會離機(jī)械越來越遠(yuǎn)·····
; J) |/ X' H) b  P4 u/ S8 t
啊。。。心都涼了一截的感覺,我是對機(jī)械充滿熱情的,現(xiàn)在都不知道怎么辦+ Q9 |: I, ~$ ~1 m, O

作者: 李敏樂    時間: 2015-11-19 21:07
2436 發(fā)表于 2015-11-19 20:52 , c3 c' z5 U+ W: h1 c) {
設(shè)計部肯定是要好很多,別看他們4000多,產(chǎn)品設(shè)計做的好的絕對不是這個數(shù),對你的要求更高,你不懂模具和加 ...

7 T! B& u2 w; `/ p$ Z' y. T5 x領(lǐng)導(dǎo)過一段時間也會調(diào)我去了解學(xué)習(xí)模具,再做設(shè)計,可是公司現(xiàn)在主要做卷發(fā)器,其他產(chǎn)品充其量也就叫研發(fā),我感覺我學(xué)的知識沒多大用處。先不說以后會怎樣,現(xiàn)在單單做卷發(fā)器的結(jié)構(gòu)設(shè)計我真的能學(xué)到東西嗎?+ p( L- e8 S9 ^8 Y  i1 J

作者: hoverin    時間: 2015-11-19 21:32
這個你可以說有技術(shù)含量,也可以說沒有技術(shù)含量,不過對公司挺重要的,外觀設(shè)計得不漂亮賣不出去,其它做得再好都白搭
作者: 離榮盡生    時間: 2015-11-19 21:37
遇到一樣的了,電器結(jié)構(gòu)設(shè)計。。。。。。感覺,跟機(jī)械差距太遠(yuǎn)。
作者: 李敏樂    時間: 2015-11-19 21:49
離榮盡生 發(fā)表于 2015-11-19 21:37
8 w6 P0 q$ _& I: S+ j1 V遇到一樣的了,電器結(jié)構(gòu)設(shè)計。。。。。。感覺,跟機(jī)械差距太遠(yuǎn)。
) x+ {) W, B  R; s' z/ ^
發(fā)展?jié)摿υ趺礃??我?yīng)該端正思想 全心投入發(fā)展下去嗎4 A$ D6 L' Q6 x6 S) _- X8 J8 v. g0 s

作者: 離榮盡生    時間: 2015-11-19 21:57
李敏樂 發(fā)表于 2015-11-19 21:49
1 ]. l; m9 V: ~5 W3 E! v+ e發(fā)展?jié)摿υ趺礃樱课覒?yīng)該端正思想 全心投入發(fā)展下去嗎

, r: `. l8 s  z7 D) e4 V! w我這的結(jié)構(gòu)更簡單,西餐爐,洗碗機(jī)可能復(fù)雜一點,其實也就一個框架,機(jī)械傳動這些東西太少,都是鈑金,工藝又不行。先干著再說,多看看書。、
6 P& d3 P( R' ~7 D) v
作者: 秋水112    時間: 2015-11-19 22:01
不管想搞什么等人帶就是等死,先把手邊的工作了解清楚,只要是自己不知道的東西,就得擺正心態(tài)去學(xué)習(xí),多了解,不要輕易下有沒有用結(jié)論。對于自己想搞的東西更要去學(xué)習(xí)多了解。出了社會就得學(xué)會獨立學(xué)習(xí),思考,解決問題,不到萬不得已不輕易求人...........
作者: 天天天藍(lán)_    時間: 2015-11-19 22:37
多去隔壁找老王! j" i* [+ @) O4 \( w

作者: hyr003    時間: 2015-11-20 08:10
本帖最后由 hyr003 于 2015-11-20 08:11 編輯 6 c) B! v" u) U  i. M
hyr003 發(fā)表于 2015-11-19 20:52
9 }% j, @( k& J家電結(jié)構(gòu)工程師,會離機(jī)械越來越遠(yuǎn)·····

( a3 E/ a% ?* o6 _6 q1 Z2#
0 H! {9 C) g' A; Q1 X 發(fā)表于 昨天 20:52 |只看該作者
1 V* z* y$ Q. @" f7 E8 ~家電結(jié)構(gòu)工程師,會離機(jī)械越來越遠(yuǎn)·····
- n( P  q6 B6 J( p點評/ I3 v+ g9 U' }# {
# t1 M1 C  D# k+ j& L  ]- _
劉嵩 還做設(shè)計高人一等 誰告訴你的,真逗 發(fā)表于 昨天 21:554 V; I) d" S, M0 k4 T+ E4 c

8 |+ K- W8 y9 j- V0 d( E兄弟,我什么時候說設(shè)計高人一等?我剛畢業(yè)的時候就在做類家電的企業(yè)里的車間里干了一年維修,注塑機(jī)等機(jī)器,后來也做過家電相似的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)設(shè)計。大部分家電對鈑金塑膠模具等要求高點,一般很少時間接觸機(jī)械。結(jié)構(gòu)設(shè)計的大部分時間估計是拆件、結(jié)構(gòu)設(shè)計、跟模了,還有一大堆文件要做。外觀一般都是交給外觀工程師了。
作者: 小老任    時間: 2015-11-20 08:47
初學(xué)者,切記眼高手低。國外的一個工業(yè)設(shè)計師年薪至少10萬刀,國內(nèi)牛B的也和這個差不了多少。你說的那些4000R的設(shè)計師精通人機(jī)交互、人體工學(xué)、工藝學(xué)、仿生學(xué)、材料學(xué)嗎?薪資和你的能力是等價的。把眼前的工作做好,做熟練,包括每一個細(xì)節(jié)都要做到最好。不要一瓶不滿半瓶哐當(dāng),等你都能做好了,再考慮以后吧,工藝之類的平時多去車間跑跑,虛心向老師傅請教,很快就學(xué)會了。如果真想做一個牛B的工業(yè)設(shè)計師,對這個美學(xué)和創(chuàng)新是比較嚴(yán)苛的,平時多看工業(yè)設(shè)計方面的書籍和大師們的作品。
作者: Ryansao    時間: 2015-11-20 11:08
不懂機(jī)加工能做結(jié)構(gòu)?不懂模具能做結(jié)構(gòu)?不懂材料能做結(jié)構(gòu)?。。。。自己想做的事何必只看著眼前。應(yīng)屆畢業(yè)生進(jìn)徐工一年后的流失率都百分之六七十。想的多不如去把結(jié)構(gòu)做好,有高度了才能才適宜說。做外觀的是工業(yè)設(shè)計,覺得自己將就你試試自己把軟件曲面建模玩6了,分析也看看。
作者: 離榮盡生    時間: 2015-11-20 11:23
2436 發(fā)表于 2015-11-19 20:52
5 o# D  S3 z8 ~1 G設(shè)計部肯定是要好很多,別看他們4000多,產(chǎn)品設(shè)計做的好的絕對不是這個數(shù),對你的要求更高,你不懂模具和加 ...

% r1 L. G, Z7 R- u' g3 _  B" Y) b也得看是什么產(chǎn)品,家電現(xiàn)在除了那些大家電,電視冰箱,要不小的電子行業(yè),普通的家電,微波爐啊這些結(jié)構(gòu)已經(jīng)是玩爛的東西了,怎么發(fā)展?6 i% y& n2 U: a6 B; _) U

作者: Snow.    時間: 2015-11-20 11:34
去搞電吧,少年
作者: 機(jī)械——菜鳥    時間: 2015-11-20 13:29
家電能在機(jī)械上有什么核心技術(shù)。。。。。。
作者: 原始人的錘子    時間: 2015-11-20 13:44
你要分清楚你現(xiàn)在做的是家電外觀結(jié)構(gòu)設(shè)計還是外觀設(shè)計?% j( }, h$ m; t" M+ f
外觀設(shè)計還是挺值錢的,家電外觀結(jié)構(gòu)有點尷尬,一般都是工業(yè)設(shè)計工程師外觀定下來,由結(jié)構(gòu)工程師細(xì)化成可生產(chǎn)那樣。
& K- P; H2 {) G% J- n
作者: 原始人的錘子    時間: 2015-11-20 13:44
你要分清楚你現(xiàn)在做的是家電外觀結(jié)構(gòu)設(shè)計還是外觀設(shè)計?: _- r. O$ c4 P/ j+ d3 V
外觀設(shè)計還是挺值錢的,家電外觀結(jié)構(gòu)有點尷尬,一般都是工業(yè)設(shè)計工程師外觀定下來,由結(jié)構(gòu)工程師細(xì)化成可生產(chǎn)那樣。
+ ^; ?& F* j( |2 v7 V$ w
作者: liguowei951    時間: 2015-11-20 14:10
沒有好壞的活,只有用不用心
作者: 離榮盡生    時間: 2015-11-20 16:42
小老任 發(fā)表于 2015-11-20 08:47
0 B% m) M& ?1 l* u初學(xué)者,切記眼高手低。國外的一個工業(yè)設(shè)計師年薪至少10萬刀,國內(nèi)牛B的也和這個差不了多少。你說的那些400 ...

4 u+ i# C- [2 P+ Z也想看工藝啊,可惜沒啥加工工藝,焊接有一點。鈑金圖畫完了直接拿去切割折彎。然后拿回來焊接。
作者: 離榮盡生    時間: 2015-11-20 16:44
Ryansao 發(fā)表于 2015-11-20 11:08 * a+ Q; `( V& V: q# Z8 O, j* S
不懂機(jī)加工能做結(jié)構(gòu)?不懂模具能做結(jié)構(gòu)?不懂材料能做結(jié)構(gòu)?。。。。自己想做的事何必只看著眼前。應(yīng)屆畢業(yè) ...

# p# [: |6 d9 f大俠我覺得結(jié)構(gòu)也得看是什么結(jié)構(gòu)吧,你像冰箱微波爐這些,基本都是定死的東西了,再改也也只能改外觀了,畢竟核心不是結(jié)構(gòu)是電器。
# Z8 P* W9 K' o
作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 21:49
小老任 發(fā)表于 2015-11-20 08:47
$ V8 c0 J( r1 z9 [$ ~初學(xué)者,切記眼高手低。國外的一個工業(yè)設(shè)計師年薪至少10萬刀,國內(nèi)牛B的也和這個差不了多少。你說的那些400 ...

& q, T% d8 K5 O, O5 \0 D謝謝前輩指點0 a% _, `  @5 D! A; }

作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 21:50
hyr003 發(fā)表于 2015-11-20 08:10 7 _6 w1 ~3 q2 B3 x
2#
3 c/ @% ~7 O  P" v! E 發(fā)表于 昨天 20:52 |只看該作者! x% P" M* Y, A8 ]4 D- b
家電結(jié)構(gòu)工程師,會離機(jī)械越來越遠(yuǎn)·····

% C# k* w7 K3 M6 |  O) S兄弟  現(xiàn)在發(fā)展的怎么樣了. O% F% W* X$ K: z

作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 21:51
Ryansao 發(fā)表于 2015-11-20 11:08
$ R: |! [( h. I# i6 Z不懂機(jī)加工能做結(jié)構(gòu)?不懂模具能做結(jié)構(gòu)?不懂材料能做結(jié)構(gòu)?。。。。自己想做的事何必只看著眼前。應(yīng)屆畢業(yè) ...

. [- _, q/ O! @9 m嗯嗯我也是這樣想的  現(xiàn)在就想先把結(jié)構(gòu)學(xué)好再考慮其他的
& ~( V, L: _0 O* @% _# n
作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 21:52
離榮盡生 發(fā)表于 2015-11-20 11:23
/ U4 ]9 ?# V1 Z$ }' w4 Y也得看是什么產(chǎn)品,家電現(xiàn)在除了那些大家電,電視冰箱,要不小的電子行業(yè),普通的家電,微波爐啊這些結(jié)構(gòu) ...

# H1 q% J$ s* F# `, A* j: K現(xiàn)在主要就做卷發(fā)器和洗臉器  還有研發(fā)3D打印機(jī)& W( \7 [" v& M- c: P* ?

作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 21:53
Snow. 發(fā)表于 2015-11-20 11:34 ) D' d6 Y1 W& t7 `$ f
去搞電吧,少年

4 u  t: H; Z: `. ?/ R! R兄弟  你意思是讓我全心投入現(xiàn)在的工作嗎?; E% |7 Y) r9 a! r6 f1 e

作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 21:57
離榮盡生 發(fā)表于 2015-11-20 16:44
; b2 T( {- T: ^  O/ \+ J6 t大俠我覺得結(jié)構(gòu)也得看是什么結(jié)構(gòu)吧,你像冰箱微波爐這些,基本都是定死的東西了,再改也也只能改外觀了, ...
+ l: i5 k9 g( i) u
沒錯  我就是這意思  外觀  結(jié)構(gòu)都差不多的  不同的是里面的電路板8 }) A4 F, Z' p8 N1 X/ l) T

作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 22:05
原始人的錘子 發(fā)表于 2015-11-20 13:44 3 K  b: ~0 {2 {1 F2 j3 l" u
你要分清楚你現(xiàn)在做的是家電外觀結(jié)構(gòu)設(shè)計還是外觀設(shè)計?
0 P; @! Q) t3 p7 ^$ X# N外觀設(shè)計還是挺值錢的,家電外觀結(jié)構(gòu)有點尷尬,一 ...
4 f' C% i- G: b) ]3 U
我就是往結(jié)構(gòu)工程師那方向走的
# o0 k$ W3 C- u8 z& L# C4 v. @
作者: 李敏樂    時間: 2015-11-20 22:07
liguowei951 發(fā)表于 2015-11-20 14:10
9 M/ l4 R% @- W8 m& u沒有好壞的活,只有用不用心

$ {& H/ u3 w0 W4 j. Z+ x' f* }我當(dāng)然知道  可是我糾結(jié)的是這活不是我四年大學(xué)下來對口的工作機(jī)會,值不值得我重新學(xué)習(xí)一遍?, B' ]% g' \4 g  K; K& {  R

作者: 離榮盡生    時間: 2015-11-21 08:22
李敏樂 發(fā)表于 2015-11-20 21:52
% G4 _8 A0 b0 s/ ~現(xiàn)在主要就做卷發(fā)器和洗臉器  還有研發(fā)3D打印機(jī)

/ v- p  N  o9 Y, g+ g& B# E( g& d比那些小家電跟廚具好多了。。。。5 V2 b+ a  O' O7 m

作者: 之乎者也子夫兮    時間: 2015-11-21 10:09
我們這做技術(shù)的就是個打在的,別人認(rèn)為你什么都該會,除了問題都是你的責(zé)任。
作者: sweetdream869    時間: 2015-11-22 15:13
做小家電類的產(chǎn)品行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、經(jīng)驗很重要;5 }  c1 y' r1 I. [% p( m
好的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)設(shè)計不是那么簡單的:MD,ID,模具、材料,加工、裝配工藝等都要很懂;- w: Z5 Z. u$ @4 E; L
做結(jié)構(gòu)設(shè)計待遇4K也就初級水平,有能力獨立設(shè)計產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的十幾W一年綽綽有余;  n2 W, Q- M4 T! k; \
還有結(jié)構(gòu)設(shè)計不只是一個殼子,一個項目是跟硬件等配合完成的,協(xié)同設(shè)計,堆疊設(shè)計等,當(dāng)然,結(jié)構(gòu)簡單的產(chǎn)品就另當(dāng)別論了;' @+ f- D' m/ L; f
如果想從事技術(shù)這一行當(dāng),剛出校門,還是踏踏實實學(xué)技術(shù),個人覺得,做結(jié)構(gòu)去設(shè)計部比較好,私下踏踏實實把模具、工藝,材料等熟悉起來,設(shè)計思路要有一套;
( ]" w/ G) v$ I總之,做技術(shù),只要有兩把刷子,能搞定產(chǎn)品方案,設(shè)計出有競爭力的產(chǎn)品,到哪里都不愁;0 ?' E) ^- p5 h# W6 A" `2 }
別迷茫了,加油吧
作者: 在水一方一寒秋    時間: 2015-11-23 08:12
我覺得還可以
作者: 再見,    時間: 2015-11-23 11:37
秋水112 發(fā)表于 2015-11-19 22:01 . Z% Z/ b7 n: Z. x! K
不管想搞什么等人帶就是等死,先把手邊的工作了解清楚,只要是自己不知道的東西,就得擺正心態(tài)去學(xué)習(xí),多了 ...
) Z; x3 l7 p) g: |& z- }% |/ Q# ?
正解啊,現(xiàn)在就是想盡辦法提升自己,先把手頭上沒有的本事學(xué)會,在考慮待不待  d6 o" s8 O; u5 Z* H

作者: Ryansao    時間: 2015-11-23 14:24
離榮盡生 發(fā)表于 2015-11-20 16:44 ) I- E% Z- @2 d
大俠我覺得結(jié)構(gòu)也得看是什么結(jié)構(gòu)吧,你像冰箱微波爐這些,基本都是定死的東西了,再改也也只能改外觀了, ...

! o5 Y* c0 v5 R) d( R  E- m: z6 Z% N# J  v2 P

作者: 你熱愛什么    時間: 2015-11-23 22:08
患得患失,先把結(jié)構(gòu)設(shè)計整明白吧
作者: 變色的玫瑰    時間: 2015-11-24 13:25
小弟也是剛大二的學(xué)機(jī)械制造及其自動化的,大二了感覺懂得專業(yè)方面的知識好少,畢業(yè)我想還是先在流水線上呆一段時間。利用業(yè)余時間自己設(shè)計一些小東西$ y/ Y5 L3 n3 C9 }: V9 U% _
. d6 F: f* c: O  k" P

作者: 離榮盡生    時間: 2015-11-25 10:40
之乎者也子夫兮 發(fā)表于 2015-11-21 10:09
! f5 k" e  D$ y% i& v1 \9 M( H8 V7 K我們這做技術(shù)的就是個打在的,別人認(rèn)為你什么都該會,除了問題都是你的責(zé)任。

4 |: S5 `/ i8 x7 `, s+1。
2 V$ H* f; u3 u* `; q6 [, B+ W3 G
0 T( O$ _- y% }9 H  g/ F: Q; R
作者: 李敏樂    時間: 2015-11-25 18:35
sweetdream869 發(fā)表于 2015-11-22 15:13
  W2 B% a) V8 i4 d  q9 l: V! d做小家電類的產(chǎn)品行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、經(jīng)驗很重要;
+ q* a2 n' Y* C好的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)設(shè)計不是那么簡單的:MD,ID,模具、材料,加工、裝配 ...

; L& c& [1 L+ n) g5 }+ f; w8 x謝謝大俠指點/ \: z" X/ e6 j0 u* e* T

作者: qiouyewubian    時間: 2015-11-25 19:46
我覺得剛出來最好到工藝部門或一線待一年,一畢業(yè)就做產(chǎn)品設(shè)計有點不靠譜,我也是一出來就做設(shè)計,第一年覺得自己就像是個繪圖員,然后與供應(yīng)商討論技術(shù)問題一點反對意見也提不出來
作者: 專搞機(jī)械設(shè)計    時間: 2015-11-26 12:15
不要相信別人怎么說,別人的經(jīng)驗不一定適合你!
+ b6 Q: V$ E# \! X6 h+ Y每個人都是自己人生這部戲里的主角,不管做什么,都有輝煌的頂點!  y2 k  w& t' n/ ?# Y# B
要不然怎么會有“三百六十行,行行出狀元”這句古話呢!
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2015-11-27 15:54
李敏樂 發(fā)表于 2015-11-19 21:07 2 M" z  `# |7 B: n  U' W1 l; l/ K
領(lǐng)導(dǎo)過一段時間也會調(diào)我去了解學(xué)習(xí)模具,再做設(shè)計,可是公司現(xiàn)在主要做卷發(fā)器,其他產(chǎn)品充其量也就叫研發(fā) ...
& {& x2 J& X! G2 T" n
卷發(fā)器的電路控制,溫度控制  y5 w- ?8 `  a- b

! C* M$ V% Q' V8 N  Z4 T塑膠殼的注塑成型,夾板是使用特氟龍噴涂還是所謂的納米陶瓷,電線接頭的選用然后涉及到電線的相關(guān)
+ M/ y: h  o) j0 J+ A- l( g! T; P- z( x
這些你都明白了嗎?一件小的產(chǎn)品做好也不見得是個容易的事情4 I; P; J/ T4 _/ d0 e' [





歡迎光臨 機(jī)械社區(qū) (http://www.xa-space.com/) Powered by Discuz! X3.5