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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受21：R君的對話 [打印本頁]

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 13:07
標(biāo)題: 在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受21：R君的對話


; Y  S8 d1 Q) A- G. b) m6 d2015年的1月24日，我和公司幾位同事到客戶工廠里去維修設(shè)備。
3 s9 R3 v' ^: a4 v( A0 r* ]3 C在現(xiàn)場，我和公司的新人R君，以及日本人同事J桑進(jìn)行了一些對話。
其中一些東西記錄了一下，寫在這里。

by 子子 @ cmiw
Chapter 1.
8 v( ?& J' r5 P3 O& z# \在客戶工廠里，我們公司的電氣工程師對設(shè)備進(jìn)行檢查。
檢查后指出，有一個(gè)relay出故障了需要更換，
" z7 D6 J6 R7 ~! `  k9 @# ^1 B5 h我翻譯給客戶聽，客戶去找備件進(jìn)行更換。
1 }. ?4 Y! [! ]& P! I3 @R君在我旁邊站著，我看R沒有反應(yīng)，于是告訴他，relay是繼電器，他只是點(diǎn)點(diǎn)頭。
我的目的是希望他能去記這個(gè)單詞，以后會(huì)用到的，但是他沒有什么反應(yīng)。
by 子子 @ cmiw
五分鐘之后，我有了一點(diǎn)空閑，于是就問R，你帶紙筆了么。
. B% a; ~; B# U) X/ jR說，沒有。
- n. j: n$ r& I( D我說那你回休息室去取一下紙筆，把relay的意思記一下，
7 J* z# Y/ Q) ?這個(gè)詞比較常見，以后還會(huì)用到了，你記一下會(huì)好一些。
; u1 f' |; E- F) i1 b* v$ I( BR說，“我用手機(jī)記行不行？”
7 R& a2 j) [) _( L" m我說，“不行，必須去拿紙筆來記?！?font class="jammer">1 F5 P0 m% T8 R' \; a) X
我今天教給你一個(gè)單詞，如果你不去記的話，過一個(gè)月肯定會(huì)忘，
那么我就白花費(fèi)時(shí)間教給你了。我都是挑一些常用的詞語來教你，
, i5 ?/ M; u9 e+ I' j2 P在這個(gè)公司里工作以后會(huì)用得到的，記住之后對你今后的工作是有幫助的。
$ A- e. h& ]3 i他這才去取了。
& q, r( }4 M; mby 子子 @ cmiw
4 ^6 }) Z) V' c1 f7 w! U+ F回來之后，我讓他把本子遞給我看看，我想看看他怎么記的。
我看見他寫了一個(gè)“relay リレー　繼電器”，沒有問題。
順便我看到，旁邊還有一個(gè)他以前寫的 “bolster 墊輥”。
, `' G0 X# X7 z: v我估計(jì)是他在翻譯其他式樣書的時(shí)候遇到bolster這個(gè)詞，查找之后記在這里的。
& [% P3 c' u$ B- W$ ~9 q但是他記的這個(gè)意思，與我們設(shè)備中這個(gè)單詞的意思是不相符的，
如果不糾正的話，以后他在現(xiàn)場這樣給客戶翻譯，是會(huì)影響意思傳達(dá)的。
by 子子 @ cmiw
于是我想給他解釋這個(gè)單詞，當(dāng)然我也不能直接說你這個(gè)是錯(cuò)的。
1 ?: @% g& ?# y* B我輕聲地告訴R，“關(guān)于這個(gè)詞想跟你說一下，bolster在我們的設(shè)備上不是這個(gè)意思?！?br /> # i0 s; L1 X# DR解釋說，“這是前兩天翻譯的參考資料上這樣寫的?！?font class="jammer">4 d% H) K' r+ u. T# ^5 }
如果他真想學(xué)知識(shí)的話，這時(shí)他后面應(yīng)該加上一句，“這個(gè)詞有沒有什么別的常用的意思”。
但是他沒有說，只是強(qiáng)調(diào)他是正確的，來否定我的話，把我的話往回?fù)酢?font class="jammer">6 W$ U1 E' {& {1 }0 @
而我當(dāng)時(shí)也有時(shí)間，想借這個(gè)話題，給他教點(diǎn)東西。
  W3 y9 N! M% F2 ]2 y$ r6 E6 l我說那有可能是別的設(shè)備上的用法，在我們的設(shè)備上，bolster plate的意思是下墊板，
這個(gè)詞在以后工作中肯定會(huì)用到的。
4 V( ^$ o4 ?8 o* Fby 子子 @ cmiw
! ^$ f& t7 P1 s: E9 x6 v* R3 y然后我拿過來他的本子，給他畫了一個(gè)簡圖，是從下到上的六個(gè)扁的方框。
然后依次給他解釋每個(gè)零件的日語單詞，
最下面的方框是bottom frame，
/ d( z7 Q: g, t& B  r$ Q6 J; ~然后往上一層方框是bolster plate，也就是下墊板，
# E& F: [+ d; I上面是die holder，
* k6 C& M/ v, h. o5 \再往上是adapter plate，也就是上墊板，
0 B1 g+ F2 m: M" V6 W再往上是slide。
這是我們設(shè)備的中心構(gòu)造，以后工作中會(huì)遇到的，記住會(huì)好一些。

. h) k, o1 b. S4 H) f  b! \: h (, 下載次數(shù): 300)

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同時(shí)，我說這也是我讓你拿紙筆來記的原因。
* l) k- s: g5 R如果在手機(jī)上記錄，那是一種“省事偷懶”的想法，
手機(jī)的記錄看起來貌似方便，但是其實(shí)并不夠直觀，
手機(jī)記錄之后如果不去整理到筆記本上，往往就不去看了，那么就失去了記錄的意義，
9 b6 m' X7 M" J9 B# T而在手機(jī)里做記錄的時(shí)候，往往都沒有去整理抄寫，結(jié)果就是實(shí)際就沒起到多大作用，
* E1 Z- h; O! E8 n. v7 h+ P* \對學(xué)習(xí)長進(jìn)并沒有太大的幫助。
這種情況我見過幾次了，我不想讓我講的東西變成虛無，所以我強(qiáng)烈要求你拿紙筆來記。
一定要有紙和筆，才能更好地記錄，也方便和客戶去交流。
: s% D9 o* [, }  {. ]1 x* A# Uby 子子 @ cmiw
. k# h& r5 U  d6 j* \" J" T1 {- `一般這種情況下，我給他說完，他應(yīng)該回答說“是的”，是一種常規(guī)的對話模式。
但是他沒有說，他只是看著圖說“上面是滑塊”。
5 ~8 n. M& N4 k  u% w6 ]5 hby 子子 @ cmiw
. g9 _  t% N8 T" ~; CChapter 2.
然后我到旁邊和日本人J聊天，過一會(huì)兒R過來了，
% v& M+ e8 J1 F1 T我看到身旁有一個(gè)小的加油裝置，于是我就對R說，
這個(gè)是micro rub，是微型的油霧發(fā)生器。
, s7 }* r* _  @% D: c4 UR說“知道了”。
by 子子 @ cmiw
( b; q' f/ v3 |+ C, i# g  F( c! g我看他沒有記錄的意思，就對他說，你還是記錄一下吧。
于是他才拿出本子來寫，
幾個(gè)日語字母他不會(huì)拼寫，我就告訴他，ma yi ku ro ru bu。
然后他寫下“微型”，問我是微型什么，我說是“微型油霧發(fā)生器”。
9 z& |4 t3 A0 }這也說明他剛才說“知道”也只是敷衍，他沒有聽取到它的中文名稱，
% G6 O$ v6 D3 v  t. K如果不記錄一下，這事就這么過去了，他也不會(huì)學(xué)到這個(gè)單詞。
  [  E: D! S7 Y" bby 子子 @ cmiw
我對R說，幾天前，你翻譯備件列表后讓我?guī)兔π?，里面就有這個(gè)詞，
  g+ K) C4 m$ Q. l/ k因?yàn)槭呛唽懙膯卧~，所以不容易查找它的意思，當(dāng)時(shí)你也沒有翻。
今天正好看到了這個(gè)東西，所以就給你解釋一下這個(gè)單詞的意思和這個(gè)裝置。
3 z8 h8 ?( s$ ?& c3 y5 h) w然后我對他說，這是把油變成油霧的機(jī)器，他記下了。
: x* B& }+ I, o8 U4 Q/ W: s* l8 m+ N然后我用日語對他說，“油を霧にする機(jī)械です”。
他說“嗯”。
0 P' ?( ?; K* s我看他繼續(xù)沒有動(dòng)筆的意思，就對他說，你用日語也記錄一下吧。
% v: s. x- D, s1 s* zby 子子 @ cmiw
* m+ F, Q, [/ \9 F* ^6 q. B這一過程中日本人J也在旁邊站著，
這時(shí)候，R君突然對我說了一句話：
/ F8 d" n% b$ T& y( @) L“你別玩兒我了。”
0 H  n7 y$ p/ A4 U4 T$ I& ?這句話令我大為吃驚，
我整理了一下思緒，想想我有沒有說失禮的話或者有什么態(tài)度讓他感受不好，應(yīng)該沒有。
然后對R說，“我在玩兒你么？
: D3 J+ g7 w4 S9 ~如果這樣教給你一些東西也算是玩兒人的話，那么以后我會(huì)盡量不去做的。”
6 Q% x3 I- X5 c7 r- q; X/ h& Dby 子子 @ cmiw
' B  |  i  a  w, C$ S然后我對日本人J說，“R說我在玩兒他，你能夠理解么?！?br /> 0 t3 a( y  X2 L/ D4 L7 GJ也猶豫了一下，向我確認(rèn)我的說法“玩兒？（日語karakawu）”，
( Z% F/ o: F7 o+ d8 L2 h我說是的。
J想了一下，說“我大概知道你說的意思了?！?font class="jammer">6 B9 `' b7 n% V. x
然后我和J都笑了。
3 @* m, M8 A. F; t0 e+ B5 [by 子子 @ cmiw
( n# o# ^4 X- P! k8 j6 s( K; z7 R然后我對R君說，這些東西都是以后工作中要用的東西，
& }9 d- G$ C' D* w5 R3 W誰也不可能特意開一門課一個(gè)詞一個(gè)詞的給你講，
# i6 ]5 j) V: J4 u  a只能是在工作中碰到了，就順便講解一下，這樣一點(diǎn)一點(diǎn)積累才好，
& O. j1 G" _8 L+ L有些日語你還不太會(huì)，我就用簡單的方式給你說一下，
你記錄一下，對日語提高也是有好處的。
6 o0 g) H4 K. w1 t而且我已經(jīng)用很輕的方式來和你說了，是沒有給你任何壓力的。
/ p" I% h! C( G如果這樣還不能夠使你吸收一些東西的話，那么該怎么辦才好呢。
9 x# s+ H1 l) y9 w0 Z. Wby 子子 @ cmiw
7 z6 z$ q$ y$ [" Q- K( _7 x然后我用日語給R講：這個(gè)裝置的作用是，把油變成油霧之后送入空氣管線，
給air cylinder進(jìn)行潤滑，cylinder里面是有piston的。
- G2 v4 I& W1 w5 h- v然后R聽到piston這個(gè)熟悉的單詞，一時(shí)沒有反應(yīng)出它的意思，
1 H& `# ^0 h# u9 N  p/ A" y于是他自己重復(fù)叨咕幾次，終于反應(yīng)出來，原來是活塞。
我說對的，
) Z# l+ ?( K; }) L/ f5 D然后piston的外周有packing，如果沒有油的話，那么packing會(huì)變得劣化，
所以需要有這個(gè)micro rub來向空氣中供給油霧，
空氣進(jìn)入cylinder后可以給packing進(jìn)行潤滑供油。這就是這個(gè)裝置的意義。
by 子子 @ cmiw
2 u, I5 A0 B- k% S然后我讓他記下來了。這里面的一些日語單詞和日語說法，都是非常常用的，
- D6 i1 x) r" p/ }2 ~& v( `/ g因?yàn)镽的日語聽力還不是很好，所以我說給他聽，讓他記錄一下，
9 T2 Q$ E4 ~. |+ L* V/ [/ J1 yR今后是要有和日本人交流的場面的，
或者說，今天我在客戶這里做翻譯，以后有可能需要他在這里單獨(dú)做翻譯，
8 Z- N3 ^# T7 j% H! M4 E如果這些日語他不能夠反應(yīng)出來，那么就會(huì)對工作效率產(chǎn)生影響。
0 t( K/ Z! o- O4 _2 m5 t6 l所以這里，我想把這些單詞和句子用簡單的日語說給他聽，
7 D1 F1 ~0 J7 K即使他不會(huì)馬上全部記住，至少寫下來也會(huì)有個(gè)印象，以后聽到的時(shí)候會(huì)想起來一點(diǎn)。
1 u3 y+ o; z) Xby 子子 @ cmiw
# a* _) N8 w( G4 R2 h, I& |Chapter 3.
然后R走開了。我與日本人J說，
  f% x2 F$ s7 N1 C剛才我教R一些單詞，結(jié)果他說我在玩兒他，是不是有些奇怪。
J說是的，
J說在旁邊看到子子桑教R的樣子，已經(jīng)夠“雅沙細(xì)”了（就是用比較柔軟溫和的方式）。
如果連這個(gè)他都不愿意接受的話，真應(yīng)該讓他接受一下咱公司現(xiàn)場人員的“嚴(yán)厲教育”。
; d, l4 u( l  ?* ?我說是的，咱公司的一些現(xiàn)場人員有時(shí)會(huì)用玩弄人的語氣說
“這個(gè)東西你都不知道么，你是不是搞技術(shù)的？”
不會(huì)認(rèn)真給你講，很無聊。
7 L0 c- F" T6 N  X: u+ a不過他們是現(xiàn)場作業(yè)人員，也沒有必要去深究他們怎樣怎樣，自己想辦法學(xué)到東西就好。
by 子子 @ cmiw
然后我與J說，為什么會(huì)這樣呢，
在中國的氛圍里，“教給人東西”有時(shí)候是會(huì)帶有一點(diǎn)點(diǎn)玩弄人的語氣，
. G  b: O5 ^9 J6 x提問者問一個(gè)問題之后，往往不會(huì)得到很好的告訴，
而是被回答者用一種“帶著面子降低的方式”來告訴。
$ p3 G9 q( ~( q! `9 y1 H這樣導(dǎo)致“被告訴”的事情，也變成了一件不舒服的事情，所以會(huì)有想去躲避的傾向，
1 M# [) s0 l2 x' G/ n, `, l1 U這時(shí)即使別人用柔軟的方式去教他，他也會(huì)有回避的習(xí)慣。
by 子子 @ cmiw
) Z  l  I% q0 ]我說我剛到日本時(shí)，也就是剛從中國環(huán)境出來，對“被告訴”還有一種躲避傾向。
/ X. @) `' K: o+ x+ v! r8 \有一次在日語學(xué)校里，我和同學(xué)在下樓梯時(shí)，我用日語說了一句話“閑暇の時(shí)候”，
1 f( U4 [( _9 Y% }這時(shí)，在我們前面下樓梯的，我們班主任日本人女老師，聽到了我說的這句話，
然后她回頭來，用很溫柔的語氣對我們倆說，
這個(gè)說法不應(yīng)該是“閑暇no時(shí)候”，而應(yīng)該是“閑暇na時(shí)候”。
本來是件很負(fù)責(zé)任的教誨，但是我當(dāng)時(shí)的第一反應(yīng)就是“想要逃避”，
因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)是覺得“被告訴”相當(dāng)于一種“錯(cuò)誤被指摘”，是一件丟臉羞愧的事情。
回頭想想，也許我在中國的環(huán)境里，“被告知”或者說“錯(cuò)誤被指摘”的時(shí)候，
5 G6 ^$ _' L: T. O. k& t都是帶著降低面子的方式，所以才會(huì)有那種想要躲避的感覺。
這樣的結(jié)果就是會(huì)導(dǎo)致失去吸收知識(shí)的機(jī)會(huì)。
) W' G4 \* Q/ i+ pby 子子 @ cmiw
: ?) H2 Y" w( Z0 k$ F: h& rJ說原來如此。
by 子子 @ cmiw
寫到這里我又想起另外一個(gè)小故事。
有一次在上日語課時(shí)，老師說了一個(gè)日語單詞electon，是一種樂器，
旁邊同學(xué)都聽懂了，但是我不知道它的意思，
; U1 e8 H+ I( b2 p2 S  ]于是我問旁邊的同學(xué)，剛才那個(gè)詞是什么意思，
9 p+ v' s; O( s! J; D她聽到我的詢問之后，對我說“electon?”然后說“電子琴呀”，
1 ?3 K" e1 \! }都是句尾語調(diào)升高的略帶輕視的語氣，
$ r) u. p" ]$ H7 T這種語氣的后面，沒有表達(dá)出來的后半句就是“連這個(gè)你都不知道么”。
那一幕給了我一些shock，我居然到現(xiàn)在都還沒有忘記。
我的感受告訴我，這樣方式的交流，對于共同提高是沒有好的幫助的。
by 子子 @ cmiw
" F- _# ?4 T1 g# b1 k7 ^+ z$ H也就是說，“告知”的人不好好去教，所以“被告知”的人也不愿意去問。
6 {, o$ D6 V1 X/ X9 V然后以至于發(fā)展為一種環(huán)境是，
即使有人愿意去好好地“告知”，那么“被告知”的人不愿意去學(xué)而更愿意躲避。
, g7 U# p) R6 S/ i) `或許是這樣一個(gè)循環(huán)，這樣一個(gè)樣子。
0 V# _3 @* r: qby 子子 @ cmiw
* R. K' X3 K. c8 s4 v- n: o相比之下，日本人之間的問答方式會(huì)顯得稍為柔軟一些。
提問時(shí)會(huì)說“對不起，想問一下可不可以。。。balabala”
' E8 K% x! W  C8 p" _/ X（すみません、ちょっと聞いてもよろしいでしょうか。。。。）
& w: [; a9 t  F  T0 O/ ]+ Z回答一方在解釋說明時(shí)會(huì)說“嗯，這是個(gè)問題，事情是這樣的，這里。。。balabala”
4 X# H/ C2 M5 X/ p8 U! h( ~或者在補(bǔ)充對方不知道的條件時(shí)會(huì)說，“對不起，其實(shí)，這個(gè)地方是這樣的。。。balabala”
6 j) R3 R8 L" s' S& D（そうですね。あの、ここはですね。。。）（ごめん。実は、ここはこうです。。。）
然后提問方會(huì)說“原來如此，原來是那個(gè)樣子啊，我明白了。太感謝了。抱歉給您添麻煩了。下次請繼續(xù)多多關(guān)照?！?font class="jammer">" Q7 w: w& E4 k3 ^) I
（なるほど、そうなんですか。分かりました。どうもありがとうございました。お手?jǐn)?shù)かけて、すみませんでした。また宜しくお願(yuàn)いします。）
by 子子 @ cmiw
8 \3 `# ]* q9 S3 r) n這里可以看出以下幾點(diǎn)。
% `' B5 N, M" h: q4 i一方面，提問一方會(huì)帶著禮貌用語去提問。
# p5 g* W! A1 d) W/ f一方面，回答一方不會(huì)自持優(yōu)勢而去輕蔑回答，而是謙虛地詳細(xì)說明。
# ^+ B7 N" M" S然后，提問一方會(huì)用禮貌用語去致謝。
禮貌用語就像是潤滑劑一樣使他們的communication可以更順暢地進(jìn)行。
從而使得團(tuán)隊(duì)之內(nèi)的信息交流與知識(shí)傳遞可以更為充分，
從而使每個(gè)成員都會(huì)有信息的把握和知識(shí)的提高，
從而使得事情做得更好。
by 子子 @ cmiw
" v9 I8 K1 i7 U0 M' Z (, 下載次數(shù): 309)

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% C7 X$ x- R1 f. {& O8 ~- z! Bby 子子 @ cmiw
3 |8 a7 H. C5 f6 v: t# p一問一答是communication的重要組成單位，communication是team work構(gòu)成的基礎(chǔ)。
. Y# h- S% \9 |9 d2 {" B如果問與答不能夠以一個(gè)較好的方式去進(jìn)行，
那么對于信息的交流，對于團(tuán)隊(duì)合作將會(huì)是不好的。
如果說日本有經(jīng)濟(jì)發(fā)展或者是技術(shù)先進(jìn)的一面，那么，
我覺得這與他們的communication方式是有關(guān)系的。
) i$ _0 a' A4 @% F' ], R拋開國家的概念，也可以這樣說，
. n7 p( y+ d! I; ~* U# Q4 \! h有一種團(tuán)隊(duì)的communication是這樣這樣的，
3 k( W  h! @0 A這樣或許會(huì)提高團(tuán)隊(duì)的效率，帶來更好的結(jié)果。
7 m  M5 J2 Z- y- L, ]* G' ~這種方式或許值得我們參考借鑒。
by 子子 @ cmiw
5 G' _0 p+ _% v/ a1 IChapter 4.
然后J對我說，那個(gè)bolster，其實(shí)以前他也教給過R的，
但是R根本沒有記住，所以今天你又給R講了一次。
( N% _4 U: O2 S1 {1 I* g& nJ說，他看到以前給R講的東西，R根本沒有去用心記錄去掌握，
+ r% U- d, l% Y所以逐漸他也沒有繼續(xù)多教R的心情了。
當(dāng)時(shí)我沒覺得什么，
" |) C) T1 R9 _2 K1 d1 H3 J  Z但是半年后，R打電話問我adapter plate是什么東西，
4 V. F$ t5 O1 V! F以及發(fā)郵件問我同事micro rub怎么翻譯，
我才意識(shí)到，我當(dāng)時(shí)花心思做出的柔軟的說明，都付之東流了。也明白了J當(dāng)時(shí)的心情。
“被告知”時(shí)是否躲避是一個(gè)問題，
# f7 U! k* {2 x# u5 [! |“被告知”后能否上心去記憶又是另外一個(gè)問題。
8 d& E/ q% Z7 j5 u: q# p) Eby 子子 @ cmiw
' p% w8 H- s% j/ ^1 f* K% i+ [“聽”這個(gè)動(dòng)詞，其實(shí)可以理解為兩方面的意思，一個(gè)是“去聽”，一個(gè)是“聽取”。
當(dāng)一句話來到眼前，有的方式是“主動(dòng)去面向眼前的話語”，
有的方式是“不去面對眼前的話”，或者像流水一樣流過去，或者去躲避，單純地度過時(shí)間。
9 L4 U' @2 l# \8 s( I) {當(dāng)一句話來到眼前，有的方式是“聆聽然后吸取”，
  A. c3 y9 U3 W2 F+ k有的方式只是去“聆聽然后不當(dāng)回事”，有的方式是“聆聽然后挑錯(cuò)或者談?wù)搫e的事情”。
; C9 }* y9 R# ^1 `& h" A  E1 @這些不同的方式，決定了聽一方的收獲。
by 子子 @ cmiw
; n6 `9 f" k* `. u  f, c& G0 CSummary
9 z9 u" @& `; v4 m9 [" a雖然前面的故事只是關(guān)于日語方面的一個(gè)交流，
但是在關(guān)于技術(shù)關(guān)于工作關(guān)于日常操作關(guān)于實(shí)際業(yè)務(wù)關(guān)于對應(yīng)客戶的交流也是一樣的。
當(dāng)一次“教誨”來到眼前時(shí)，用什么樣的方式去對應(yīng)，可以決定將會(huì)學(xué)到多少東西。
我們帶著一個(gè)什么樣的“姿勢”去工作，
$ x1 ?- P$ c! P能夠決定我們在未來“能否”多掌握一些知識(shí)，
* s" [- W. w' R$ k. @2 q就可以從而決定我們能否做更多的事情，創(chuàng)造更多的自我價(jià)值與公司價(jià)值。
by 子子 @ cmiw
感謝各位的閱讀。
4 j# N% @$ }+ ^- |6 y. X1 u) a3 _4 {
by 子子
+ c8 G7 y5 ?& Y1 Z( y7 B
2016年1月19日
3 }! ~* J3 |# R! ]% A* Z; a2 w
" a) w( T8 H- U/ ~0 m

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作者: 芥子    時(shí)間: 2016-1-19 13:21
謝謝子子大俠分享，學(xué)與教都應(yīng)有開放的心態(tài)，真希望能遇到大俠那樣的前輩

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作者: 劉嵩    時(shí)間: 2016-1-19 13:24


其實(shí)現(xiàn)在國內(nèi)的狀況更糟，無論網(wǎng)上還是實(shí)際工作中。
+ E+ D3 z) \* A5 n2 B6 `; S& O/ O" c1，本來學(xué)校該教的，或者你沒有學(xué)，或者你忘記了，（沒人來科普）
9 z4 [( e" ~8 @, l. W2，陌生行業(yè)的專業(yè)知識(shí)。（是否會(huì)發(fā)生提問不恰當(dāng)?shù)默F(xiàn)象，結(jié)果就是這么白癡的問題你也問。）
5 a8 z" ^) q* u$ H3，實(shí)踐操作方面的知識(shí)。
' t/ o! ^, S9 D$ A- e* L* R$ o, ^+ n( t4，前人總結(jié)的例子或者經(jīng)驗(yàn)。（什么途徑能讓你多聽多看？）
4 ~* e# f8 ^2 f5 R) w
以上總結(jié)給我的看法是只能悶頭做個(gè)書生。不去問。

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作者: 小哈五    時(shí)間: 2016-1-19 13:33
拜讀子子前輩的作品，我記得我曾在在大三時(shí)期讀過子子前輩，前輩總是提及手記吧，我想這個(gè)習(xí)慣是真的很有幫助對于自身發(fā)展
假設(shè)實(shí)際遇見一個(gè)名詞，然后記下來，事后去互聯(lián)網(wǎng)或者圖書館查詢相關(guān)信息，然后整理一下，自己對名詞或者一個(gè)事物有一個(gè)好的理解。
# f$ R# {. m2 }0 ]2 q
$ C  b: I  c! i' E# g子子前輩這段話，讓我想起一個(gè)是主觀能動(dòng)性的事情，一個(gè)是主動(dòng)，一個(gè)是被動(dòng)。我想主動(dòng)探索的精神很重要。

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作者: xiaojun_pspc    時(shí)間: 2016-1-19 13:50
哎  都會(huì)日語 我也想學(xué)下

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作者: の小南灬    時(shí)間: 2016-1-19 14:01
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

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作者: wjiafu72    時(shí)間: 2016-1-19 14:02
子子大俠的工作和學(xué)習(xí)的態(tài)度真讓人佩服。學(xué)習(xí)了

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作者: wfsdehao    時(shí)間: 2016-1-19 14:53
看來在日本大家都比較有禮貌啊

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作者: sebastian_ding    時(shí)間: 2016-1-19 16:06
很想跟你一起合作。

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作者: 余存    時(shí)間: 2016-1-19 16:08
我多希望和一個(gè)這樣的前輩一起工作。。。。R君身在福中不知福啊。

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作者: icegoods    時(shí)間: 2016-1-19 16:16
還是面子在作怪

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作者: keyman    時(shí)間: 2016-1-19 16:17
寫的很好，新人老談沒人教，真有人教的時(shí)候你又渾身不自在了，所以在中國實(shí)習(xí)階段是比較漫長的本來學(xué)校里學(xué)的就虛，學(xué)校出來后又沒人教或者有人教自己反感，自能跌跌撞撞慢慢來了。動(dòng)不動(dòng)就教在中國的確是難受死。中國人稍微自己知道點(diǎn)就嘚瑟的不得了啊，論壇里到處都是這種，問個(gè)初級問題的各種鄙視。
" c! }9 w: ^4 n

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作者: 活得精神    時(shí)間: 2016-1-19 16:24
大俠的態(tài)度非常好，學(xué)習(xí)的途徑把握在自己手上

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作者: 常青樹521    時(shí)間: 2016-1-19 16:25
受教了，謝謝分享。

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作者: 上古旭堯    時(shí)間: 2016-1-19 16:35
在努力的道路中，希望遇到大俠似的師傅

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作者: tigerguo1975    時(shí)間: 2016-1-19 17:08
既然R并沒有積極的心態(tài)工作和學(xué)習(xí)，那么子子大俠你的付出變成無效勞動(dòng)已是可預(yù)料到的。
7 Z2 H8 J  j1 [  h  q3 R, W- W教與學(xué)，若無法雙方互動(dòng)和從中得到愉悅感，則是否無需勉強(qiáng)呢。

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作者: 樂華0615    時(shí)間: 2016-1-19 17:52
多謝大俠的總結(jié)。其實(shí)生活中我我也常常反省自己，但沒有并沒有想得這么深入，在以后的生活中還須處處留心，好好改以前一些不良共性。

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作者: 小花0324    時(shí)間: 2016-1-19 18:29
很多時(shí)候我也是很想把我自己所學(xué)的東西教給別人，但是，有一次，我準(zhǔn)備把新設(shè)備的操作技術(shù)及注意事項(xiàng)教給操作工，他既然頂了我一句：你是不是準(zhǔn)備推卸責(zé)任給我？這一句讓我無語了！

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作者: 好好干機(jī)械    時(shí)間: 2016-1-19 18:53
天天盼著有個(gè)好師傅.....有的人還不珍惜...........

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作者: zhumao6011    時(shí)間: 2016-1-19 19:09
越來越覺得與人談話交流真是一門藝術(shù)

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作者: 狂歡的太陽    時(shí)間: 2016-1-19 19:13
zz大俠，謝謝您的分享，以后俺也準(zhǔn)備個(gè)本子，還有扔下面子，虛心接受別人教育。他遇到您，居然不好好學(xué)，真是浪費(fèi)啊。

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 19:14

zhumao6011 發(fā)表于 2016-1-19 20:09
越來越覺得與人談話交流真是一門藝術(shù)

嗯，我覺得學(xué)校里語文課要是可以教人怎么去交流，那將會(huì)更好，
可惜學(xué)校里課堂上是不讓講話的。
當(dāng)然，談話這門課，在課堂里是練不出來的，
1 e" O; f# C  n8 J. _只有走出去和陌生人去交談，才能夠有所提高。
  w: h2 B' O# l6 i/ ^- @( H1 w$ z我有時(shí)會(huì)對新來的中國留學(xué)生說，
$ A2 v# ?% e, Z一個(gè)人和二十個(gè)人說過話，一個(gè)人和二百個(gè)人說過話，
那么他們一張開嘴，就是給人以不同的感覺。
人生很短，找機(jī)會(huì)和陌生人說話吧，在不斷磨練中，拓展人生的寬度。
: Z  M6 T* x" y8 u

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 19:24

狂歡的太陽 發(fā)表于 2016-1-19 20:13
- R( y0 ~' k6 ~+ ^/ h1 p+ @zz大俠，謝謝您的分享，以后俺也準(zhǔn)備個(gè)本子，還有扔下面子，虛心接受別人教育。他遇到您，居然不好好學(xué)，真 ...

8 j# R1 |# ~, P; i, e- r! \2 m8 ~) A不客氣，祝你能夠有所收獲。
- m5 [* w. t% V  m- c5 |對方即使有知識(shí)也不會(huì)也不可能一下子全說出來的，
8 t1 l3 z5 [+ o) I* F) V- G; U6 a! B如果能夠放下面子，把對方的沒有說出的話給引出來，那么就是有益的了。

以前寫過的第六話《蓄能器的計(jì)算》里的日本人T桑，以及第十九話里的日本留學(xué)生S君，
他們的談話承接，都做得很好，按照一定的套路來，有時(shí)我想保留的內(nèi)容都愿意講給他們聽。
前面第二十話里面寫到了，communication一個(gè)要看主動(dòng)，一個(gè)要看被動(dòng)，
0 l7 J5 m3 M- l如果你能把“被動(dòng)”做好了，那么可以聽到很多的話，
4 }, K1 D. E% z“接話”接好了是一種本事，做好了就更容易吸收到一些信息和知識(shí)。

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作者: 零件工程師    時(shí)間: 2016-1-19 19:36

子子61961 發(fā)表于 2016-1-19 19:24
- O1 q/ l9 E, S# g" A6 T不客氣，祝你能夠有所收獲。
& Y8 u3 g6 `  u6 K$ c) |5 e$ e對方即使有知識(shí)也不會(huì)也不可能一下子全說出來的，
5 Z3 K7 V" J& i* M8 B; `$ a如果能夠放下面子，把對 ...

# J- ?7 W( K  x- z感謝前輩的教誨。這些細(xì)微之處平時(shí)很少意識(shí)到。老輩人教育我們虛懷若谷，一點(diǎn)錯(cuò)都沒有。

以前我不信命，現(xiàn)在我非常相信了，一個(gè)人的思維模式?jīng)Q定著他的運(yùn)勢，而思維這種虛擬的東西很難被自己意識(shí)到，所以什么樣的思維決定著什么樣的運(yùn)勢，進(jìn)而也就影響他的一生了。

如果R君至今沒有意識(shí)到自己這種思維模式的話，那么他很可能一輩子就這樣了。在別人本可以指摘他的地方別人收手了，損失的是R君，這種損失是隱形的，一個(gè)好漢三個(gè)幫，失去了眾人的指點(diǎn)，他以后的路也就難走了。
  G& l( J8 g5 f9 g) Z: V! ~
2 @, n2 {1 }9 R; F再次感謝前輩的文章！謝謝！

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作者: 小花0324    時(shí)間: 2016-1-19 19:38

小花0324 發(fā)表于 2016-1-19 18:29
/ L9 N; q5 U2 ^; K很多時(shí)候我也是很想把我自己所學(xué)的東西教給別人，但是，有一次，我準(zhǔn)備把新設(shè)備的操作技術(shù)及注意事項(xiàng)教給操 ...

4 g  {( b% L- E1 h是一個(gè)環(huán)境！整個(gè)公司的環(huán)境就是這樣，你做的越多，背后說你的話就越多，你就死的越快！所以很多人都學(xué)著避讓！

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作者: 零件工程師    時(shí)間: 2016-1-19 19:39

子子61961 發(fā)表于 2016-1-19 19:24
不客氣，祝你能夠有所收獲。
對方即使有知識(shí)也不會(huì)也不可能一下子全說出來的，
  M' r0 ^5 t5 ]如果能夠放下面子，把對 ...

“說話辦事明事理”，個(gè)人認(rèn)為這是任何行業(yè)的人都要盡快掌握的，特別是國內(nèi)這種環(huán)境。
7 e; @3 Y6 [# j
再往后才是知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)、技能、資源這些東西的儲(chǔ)備。
) J% x9 e1 P$ Y9 D

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作者: 原諒我今天    時(shí)間: 2016-1-19 19:50
俺也有相似經(jīng)歷。自己很熱心地教別人做事，人家還覺得不耐煩。你跟他說的時(shí)候他隨口一句知道了就算了事，過幾天卻又來問你相同的問題。唉……有時(shí)候真的覺得伽利略那句話挺對的——You cannot teach a man anything, you can only help him to find it for himself.
有時(shí)候真懷疑自己是不是有?。縿e人的事，人家自己都不上心，俺著啥急呀？
不過抱怨歸抱怨，該說的話還是要說到，至于人家聽不聽，也只能由他去了。

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 20:15

原諒我今天 發(fā)表于 2016-1-19 20:50
俺也有相似經(jīng)歷。自己很熱心地教別人做事，人家還覺得不耐煩。你跟他說的時(shí)候他隨口一句知道了就算了事，過 ...

' X5 V* I+ t' ~( J, ]謝謝你的認(rèn)真回復(fù)，寫得很好。thanks
我在以前的文章里也寫過，有段時(shí)候別人勸我某某事，而我聽不進(jìn)去，后來她說“啟蒙”二字，要靠自己“啟”了才可以，不然別人怎么說都沒用。應(yīng)該就是你說的那段英語的意思。
給別人說東西，確實(shí)有聽不進(jìn)去的時(shí)候，有時(shí)為了工作，就得想辦法，寫下來發(fā)郵件，他來電話問了，就告訴他查哪天哪天的郵件。

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作者: 黑白先生    時(shí)間: 2016-1-19 20:17
好導(dǎo)師，能遇見你R君有幸

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作者: yc1990717120    時(shí)間: 2016-1-19 20:17
樓主，你好：
       由所發(fā)案例，感概頗深。
      （曾幾何時(shí)，我與所提R君也有相似的地方，但只是抵觸語言學(xué)，對專業(yè)知識(shí)仍保持謙虛心態(tài)。）
       私以為，你可與R君聊聊心：
       1、此處R君尚未意識(shí)到對日常點(diǎn)滴的積累（這與國內(nèi)大部分學(xué)生相似，平時(shí)無所謂，考前背一背），此處還需請你從意識(shí)高度及職業(yè)發(fā)展層面與R君說明為宜。
' c* U0 ?; U& a0 p0 a) }1 J1 ]       2、不知R君的英語及日語功底如何，此處你雖善意教導(dǎo)，請問有無考慮R君是否會(huì)以為你需要他全面學(xué)習(xí)機(jī)械詞匯（一般大學(xué)沒有專門教授的）
       3、相信貴司所看中的R君論專業(yè)功底，人品個(gè)性都不會(huì)太差，有良好培養(yǎng)后大有可為，若輕易放棄實(shí)為可惜，望慎重。
! f6 e2 `- Q5 a" S1 h' R2 f       再聊聊我自己，僅當(dāng)閑談：
       我從小抵觸雙語，但自覺學(xué)習(xí)天賦還是足夠：背課文一個(gè)早自習(xí)能完成一篇，班上最快。只是對編造文章實(shí)在反感，并且認(rèn)為很多課文內(nèi)容都是扯淡，所以不愿意學(xué)，老師也沒轍。對數(shù)理化以及大學(xué)的工科的學(xué)習(xí)狀態(tài)簡直就是瘋魔，就好思維發(fā)散帶來的成就感和優(yōu)越感。
       工作以來，首先的任務(wù)是寫報(bào)告，好的要夸大，差的要委婉；對部門事項(xiàng)完成率要采用多種算法，怎樣高怎樣算；語言精練，避免高階質(zhì)疑。其次專業(yè)比不過屁股大，誰官大聽誰的，眼看公司業(yè)績逐漸下滑也不好說什么了。
      但對英語的學(xué)習(xí)確有進(jìn)步，編寫查閱技術(shù)資料沒什么問題了。對機(jī)電車方面的書籍也有擴(kuò)展，間或也學(xué)習(xí)英文資料，聊表欣慰吧。
      業(yè)余也學(xué)學(xué)茶藝，音樂，僅當(dāng)玩樂。再往后就要準(zhǔn)備買房結(jié)婚，也不知將來還有沒有瘋狂的機(jī)會(huì)了。
" D6 k7 O6 {5 H; S) M% x      

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 20:19

. U8 T) x* l  V& _

零件工程師 發(fā)表于 2016-1-19 20:39
  K& U* `9 x5 D, c“說話辦事明事理”，個(gè)人認(rèn)為這是任何行業(yè)的人都要盡快掌握的，特別是國內(nèi)這種環(huán)境。
: `* H: S! B* d* @
+ O, I+ T/ v( F8 E: \$ E+ T再往后才是知識(shí) ...

& p8 I" F5 t* I: ~6 Z3 ?: _: A* s嗯，確實(shí)是這樣的。
在第三話里面，我給那個(gè)韓國人講道理，就說，你看這冰糖菊花茶，即要有冰糖，又要有菊花。
9 h: [  g. h4 S! }把communication和技術(shù)，兩個(gè)方面都認(rèn)真做好了，才會(huì)把工作做好，而且往往前者更為重要。
/ |( ^8 a. M* ~0 V. o在日本機(jī)械設(shè)計(jì)感受的第20話里面，曾經(jīng)放過下面這張圖，也是這個(gè)意思。
" ?7 L7 V6 [& v在金字塔的最底層，知識(shí)什么的都是一小部分，唯有communicaion，我用一個(gè)大大的方塊來表示，也是表示了它的比重。
我在日本學(xué)到的一點(diǎn)，就是只靠聰明是不能成事的，要盡量提高與人交流的能力才好。
& F. c2 J: }* j' e0 l/ E有時(shí)候想辦法去注意去改進(jìn)自己的communication，技術(shù)知識(shí)什么的會(huì)自然而然地靠近過來。
7 K* p* N& x$ |9 B3 Q& g
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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 20:23

小花0324 發(fā)表于 2016-1-19 20:38
& [* E7 j; T8 s2 }- d是一個(gè)環(huán)境！整個(gè)公司的環(huán)境就是這樣，你做的越多，背后說你的話就越多，你就死的越快！所以很多人都學(xué)著 ...

% x" I" t! ~& m0 v+ m8 q* q嗯，環(huán)境確實(shí)是一個(gè)難于改變的東西，在任何地方都有此感受，只能試著改善自己來應(yīng)對環(huán)境。

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 20:29

yc1990717120 發(fā)表于 2016-1-19 21:17
樓主，你好：
/ q4 n( Y, G! B2 e0 Y       由所發(fā)案例，感概頗深。
# }3 n7 X1 _$ s" F0 z9 g) h0 Y      （曾幾何時(shí)，我與所提R君也有相似的地方，但只是抵觸 ...

, Q. l% P2 I/ z1 W7 f, r- r0 {您好，感謝你寫了這么詳細(xì)的回復(fù)。
, Q% g; j" T- u6 E關(guān)于R君，我也是希望他能夠變好一點(diǎn)的，畢竟是同一個(gè)公司的，他多掌握一些知識(shí)就會(huì)使公司更好一些。
關(guān)于你的自我評價(jià)，寫得很翔實(shí)，理科和外語，學(xué)好之后是會(huì)有用的，
( c$ h1 i- n. u4 D# O( q趁著年輕，還可以折騰折騰，以后也會(huì)有豐富的回憶的。
我現(xiàn)在看我十年前剛到日本時(shí)寫的文章，都感覺自己那時(shí)候真有閑心呀。。。
祝你成功~
/ a) G7 F: \' K2 b. |  V

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作者: 781995655    時(shí)間: 2016-1-19 20:32

子子61961 發(fā)表于 2016-1-19 20:19
! `* S) k! v# q$ _嗯，確實(shí)是這樣的。
; L( G: N  Y2 q在第三話里面，我給那個(gè)韓國人講道理，就說，你看這冰糖菊花茶，即要有冰糖，又要有 ...

大蝦工作注意細(xì)節(jié)；文章也不在乎時(shí)間，用圖文等多種方式，不厭其煩的講述；點(diǎn)點(diǎn)滴滴的積累。讓人佩服。
+ c# U% u, s4 N! _6 b% u
* X4 b4 p: k$ F, o/ P; i2 l) ~說實(shí)話，剛開始只看了一半。耐不住了?？丛u論去了。后面看到你回復(fù)都那么認(rèn)真，真不敢馬虎了，從頭認(rèn)真看起！

如果你不去記的話，過一個(gè)月肯定會(huì)忘，- K1 K9 X% G: {* r! f* b: k+ G
5 |* A( o  D) g. x' [, F那么我就白花費(fèi)時(shí)間教給你了。

這話讓人深刻?。?！

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-19 20:35

781995655 發(fā)表于 2016-1-19 21:32
! ^& Q! |% b2 E8 X( a& X5 O大蝦工作注意細(xì)節(jié)；文章也不在乎時(shí)間，用圖文等多種方式，不厭其煩的講述；點(diǎn)點(diǎn)滴滴的積累。讓人佩服。
...

  n; B8 d& j. m2 d5 u, Athanks.

. {1 y$ N6 T& z1 F' q- i6 _也謝謝前面你給我的加分，推薦你也看看第20話，那個(gè)要短一些，只有圖。
* h" g' d, P2 e4 c& A+ m5 i3 ~
; m; Q  @# W+ A! k. B. Bhttp://www.xa-space.com/forum.php?mod=viewthread&tid=439461

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作者: 零件工程師    時(shí)間: 2016-1-19 21:12

子子61961 發(fā)表于 2016-1-19 20:19
嗯，確實(shí)是這樣的。
在第三話里面，我給那個(gè)韓國人講道理，就說，你看這冰糖菊花茶，即要有冰糖，又要 ...

是的，人終歸是群居嘛。
' b3 n# v; g) V8 ^  M0 V

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作者: 祥云飛魚    時(shí)間: 2016-1-19 22:08
韓國兩年，日本一年很多筆記本都木有帶回來，有些遺憾。

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作者: OwenHsu    時(shí)間: 2016-1-20 08:41
感謝子子分享的內(nèi)容

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作者: KingoxyzzZ    時(shí)間: 2016-1-20 08:45
學(xué)習(xí)態(tài)度很重要，樓主說的這些非常有道理

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作者: 潤滑油grh    時(shí)間: 2016-1-20 09:02
作為一個(gè)新人，看到這樣的帖子真是有益

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作者: feng168    時(shí)間: 2016-1-20 11:24
受益非淺！

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作者: andyany    時(shí)間: 2016-1-20 12:03
我覺得“道不輕傳”這句話很有道理。
5 h+ }% I& l/ c1 u2 a5 s! s0 i  d對牛彈琴，浪費(fèi)口水。
* y$ @' X3 A; D) Y/ l1 r) ^6 K

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作者: lk17859415    時(shí)間: 2016-1-20 13:25
想起一次和德國人吃飯，敬酒時(shí)我說cherrs，然后就一口干了，結(jié)果老外說cheers不是喝完，bottle up才是喝完，當(dāng)時(shí)感覺瞬間臉就紅了，不過印象深刻。。。不知道他說的對不

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作者: 梯田的守望    時(shí)間: 2016-1-20 16:37
直言不諱，剛工作時(shí)的我和R君差不多去，或許更次之，不過工作中也遇到如作者君這樣的前輩，得到了很多幫助，少走很多彎路，感到很幸運(yùn)。

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作者: stoplonely    時(shí)間: 2016-1-20 18:44
從行文中就能看到大俠嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ黠L(fēng)格，期待遇到大俠這么好的前輩。

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作者: 原諒我今天    時(shí)間: 2016-1-20 19:00

子子61961 發(fā)表于 2016-1-19 20:15
謝謝你的認(rèn)真回復(fù)，寫得很好。thanks
我在以前的文章里也寫過，有段時(shí)候別人勸我某某事，而我聽不進(jìn)去， ...

確實(shí)，啟蒙這個(gè)“啟”，其實(shí)挺難的。又要教的人有技巧，又要學(xué)的人有悟性。
4 Y9 ]4 s3 G' v其實(shí)回過頭想想自己，剛工作時(shí)也存在不喜歡別人指出自己錯(cuò)誤的心態(tài)。不過現(xiàn)在好多了，雖然被別人當(dāng)面指出錯(cuò)誤心里還是有點(diǎn)不爽，但只要?jiǎng)e人確實(shí)是對的，俺還是會(huì)虛心接受并且感謝人家的。俺覺得對于那些剛剛參加工作的年輕人，只要沒有斷定他就是那塊不可雕的“朽木”，還是能多教一些就盡量教吧。
: m0 w' v' w, _! C' d/ B

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作者: wfsdehao    時(shí)間: 2016-1-20 19:02
日本就是高大上啊，，好想去，不過我還不夠格

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作者: seiphoenix999    時(shí)間: 2016-1-21 09:51
ZZ大俠~~~
# d0 n7 B1 |# B6 u" K
# j9 ?% a1 R7 n$ ?$ ^. F在下是臺(tái)灣人（工廠現(xiàn)於浙江紹興市上虞）~
對於日本，臺(tái)灣人總是有總難以割捨的情懷。。。
* M/ h# K! i. n/ w2 z' Z5 ]於是，日本文化存留在臺(tái)灣人的生活習(xí)慣之中！～
) @8 H( v: |/ `8 H& _* p
# v2 [1 B3 x* `% b% g) U1 e在您的文章裡面，看到了許多可以思考，值得學(xué)習(xí)的方法！～
2 t, \( \8 t" z( i8 s相信，論壇內(nèi)的各位大俠都希望能認(rèn)識(shí)這樣的您～
並且向您學(xué)習(xí)！～
' w7 m; Z) c) q) U
5 ?# P% @5 x, B/ l+ j可否請問一下，
您是做哪方面的機(jī)械？

敝公司有用＂油霧回收器＂，
不知道是否與您的行業(yè)有相關(guān)呢？
敝公司做的是＂自動(dòng)化鑽孔攻牙加工中心＂－又名ＣＮＣ

% c; f7 }! D! x, t8 B; ]3 A6 [

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作者: huzejun163    時(shí)間: 2016-1-21 09:52
子子說的很實(shí)在，體會(huì)頗深，求帶做盆友。

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作者: sull    時(shí)間: 2016-1-21 10:31
現(xiàn)場學(xué)習(xí)很重要，隨時(shí)學(xué)習(xí)也很重要，要感謝給我們幫助和指導(dǎo)的人！

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作者: 轉(zhuǎn)角涼橙    時(shí)間: 2016-1-21 15:18

子子61961 發(fā)表于 2016-1-19 19:14
嗯，我覺得學(xué)校里語文課要是可以教人怎么去交流，那將會(huì)更好，
  p& G- ~* a+ B2 {. @4 [  P可惜學(xué)校里課堂上是不讓講話的。
當(dāng)然， ...

之前覺得學(xué)機(jī)械的去學(xué)習(xí)打交道沒有多大的用處，現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn)生活當(dāng)時(shí)很多時(shí)候都是要靠自己去解說給別人聽的，把自己推薦出去的，對于給領(lǐng)導(dǎo)的總結(jié)報(bào)告也是的。有時(shí)候領(lǐng)導(dǎo)突然的問你一件事情，但是你回答不上來，這時(shí)候就會(huì)感覺很是尷尬的，就會(huì)憑自己去解說其中的原因。

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作者: 吉凡    時(shí)間: 2016-1-21 21:43
&#127834;要一口一口的吃

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作者: 獵人j    時(shí)間: 2016-1-22 12:37
現(xiàn)場學(xué)習(xí)的確很重要

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作者: 龍九禪師    時(shí)間: 2016-1-22 16:35
子子大俠 新年好

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作者: 行勝于言    時(shí)間: 2016-1-22 19:50
言談中感覺大俠是個(gè)很值得尊敬的前輩，跟我現(xiàn)在公司的經(jīng)理一樣，真心的愿意教人。

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作者: ssq1013    時(shí)間: 2016-1-23 09:15
謝謝樓主分享

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-24 15:59

seiphoenix999 發(fā)表于 2016-1-21 10:51
: f' N6 o3 z; O+ v, J7 c$ dZZ大俠~~~
( L4 u0 |2 Z, c+ B0 ~
# o, E) e) [% e. N$ Q: R+ y# e在下是臺(tái)灣人（工廠現(xiàn)於浙江紹興市上虞）~

您好！感謝您的加分和詳細(xì)認(rèn)真的回帖！

前幾天在現(xiàn)場出差，抱歉回復(fù)較晚。
% E) F1 @5 q$ m- D2 e) u我們公司的設(shè)備是壓力機(jī)，也有一些臺(tái)灣企業(yè)的客戶，
感覺是其企業(yè)人員的技術(shù)水平較高，對設(shè)備的了解較多，
談話方式更易于交流，與大陸企業(yè)相比。
6 f6 s1 Y& ?+ V( h: U/ q& v6 j$ q
關(guān)于油霧吸收裝置，暫時(shí)我們這里還不需要，不過我會(huì)留心一點(diǎn)的。
謝謝您的推薦。

1 X: l6 o: ^7 ?8 L+ }2 N6 z: \謹(jǐn)祝商祺！
" U; T" J- l5 Z9 k0 H! b4 Y! n

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作者: 浪人不浪    時(shí)間: 2016-1-24 16:26
大俠這份心也是不容易??！
0 ^- o* |" P: P一般的師傅教你是很給面子了，你不學(xué)才不會(huì)去和你強(qiáng)調(diào)！

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-25 08:46

龍九禪師 發(fā)表于 2016-1-22 17:35
8 s5 a9 |4 }: [! k子子大俠 新年好

龍九大俠，新年好！
3 ^. U  p- \3 g去年您的大力協(xié)助，給我?guī)土撕艽竺?，在這里向您表示衷心的感謝！
改天找機(jī)會(huì)再聚~

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作者: seiphoenix999    時(shí)間: 2016-1-25 13:27

子子61961 發(fā)表于 2016-1-24 15:59
您好！感謝您的加分和詳細(xì)認(rèn)真的回帖！

+ ]! i4 F4 T* d1 F/ F# G3 F前幾天在現(xiàn)場出差，抱歉回復(fù)較晚。

, T8 s$ c- _% s1 o+ yZZ大俠～

- F. s% C0 c& z- O在下猜想～
您是否誤會(huì)了！？
在下並不是要推銷油霧回收器材之類的～
* S. D: v6 }/ ^6 b) o) {# Q只是在文中有看到您提到這樣的機(jī)械設(shè)備～
所以才問問您從事哪方面的～
8 u- Y  e# R6 n7 {. t- x
) Q2 R( c. o; ]  N$ x  K您對後輩的教導(dǎo)，
) b' w  n5 A0 |; w. |9 ]; Z) S真的是讓人由衷的對您敬仰，
當(dāng)然，
這樣的您畢竟是少數(shù)～
" K8 S3 g. G6 F/ o4 `無論在哪個(gè)職場，在哪個(gè)國家，
能遇到您這樣的師父，
" V* K" Z& E5 ~5 N真是莫大的福氣??！～
# Z7 ]6 ^7 O; E2 M
7 l$ @9 ~& U7 }如果您有空，可以稍加撥抗來看一下在下的網(wǎng)誌文章，內(nèi)有介紹。

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作者: z165186988    時(shí)間: 2016-1-25 17:13
好牛

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作者: 濾油機(jī)廠家    時(shí)間: 2016-1-25 17:24
謝謝分享

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作者: chendaiyou1    時(shí)間: 2016-1-25 20:04
大俠~看了你很多文章，思維大補(bǔ)！謝謝。在樓上有一網(wǎng)友提出，在中國有一部分懂那么一點(diǎn)點(diǎn)就嘚瑟的不行的那種人，他會(huì)“教導(dǎo)”你說：靠，誰在問啊，&*&都不知道，搞個(gè)毛啊！ 我是沒頂住，換做是你，怎么應(yīng)對？

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作者: 那個(gè)花花世界    時(shí)間: 2016-1-26 01:17
在我的工廠遇到問題問工程師，他總會(huì)說：“你說呢？”

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-26 08:43

seiphoenix999 發(fā)表于 2016-1-25 14:27
ZZ大俠～
& j3 L  k* Y% T" f: g
6 |5 N: K# ]7 T在下猜想～

6 C7 ~5 g7 v" J% w# F/ S8 a* |您好，謝謝您的回復(fù)。我有去您的論壇個(gè)人空間去看，但是抱歉沒能找到您所說的網(wǎng)志文章，稍后如果方便給出鏈接，請?jiān)试S我予以拜讀。謝謝。

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作者: 子子61961    時(shí)間: 2016-1-26 09:22

chendaiyou1 發(fā)表于 2016-1-25 21:04
4 p" j) `$ E% T' X; V- u大俠~看了你很多文章，思維大補(bǔ)！謝謝。在樓上有一網(wǎng)友提出，在中國有一部分懂那么一點(diǎn)點(diǎn)就嘚瑟的不行的那種 ...

9 X& l$ A, ^# g: G! O9 y$ R您好，謝謝您的回帖和提問。

這類人在日本人中也是客觀存在的，我在文章中也有所提及。
) b* l: ?, K6 H% S, {  `: r# f+ c如果先說結(jié)論，就是一邊被奚落，一邊想辦法說軟話套知識(shí)。
2 U! @* B* a, _& n對于這類人，一個(gè)發(fā)展方向就是一拍兩散，互不干涉，
一種方法是想辦法低頭鞠躬抬高對方套出些信息來，
$ f7 j9 f0 F1 ]5 Z所謂性格的韌性，或許就表現(xiàn)在這些方面。
1 L, B) Y# j; o# M如果能夠正常地學(xué)到知識(shí)，那是幸運(yùn)，
如果沒辦法正常地學(xué)到，那只能退而求其次，低頭來學(xué)習(xí)，
目標(biāo)是使自己有一定的PLUS，
讓自己的3月5日，比3月4日能知道更多的知識(shí)，才是目的。
2 ^0 M. `! o3 a% t/ ^4 N/ m大概是這樣考慮的。也許不符合一些人的看法，但僅供參考。

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作者: 甜心窩    時(shí)間: 2016-1-26 14:45
圣人一句話，勝讀十年書。學(xué)習(xí)子子大俠的工作態(tài)度

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作者: qlhwuyue    時(shí)間: 2016-1-26 21:52
很受教！??！

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作者: 紅仔008    時(shí)間: 2016-1-26 23:31
看看大俠的心態(tài)

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作者: seiphoenix999    時(shí)間: 2016-1-27 08:38

子子61961 發(fā)表于 2016-1-26 08:43
您好，謝謝您的回復(fù)。我有去您的論壇個(gè)人空間去看，但是抱歉沒能找到您所說的網(wǎng)志文章，稍后如果方便給出 ...

) O: |& H- J  r, E  @http://www.xa-space.com/home.php?mod= ... &view=me&from=space
  t" Q9 @( I- t# v/ [" v
) s2 n; Z! L  P! C& ?8 T這是在下發(fā)佈的些許文章～
這上面有三款敝公司的舊款機(jī)型～
（新型的機(jī)種，會(huì)在今年三月份於上海ＣＭＥ國際機(jī)床博覽會(huì)中展出，那時(shí)才會(huì)把介紹放上來社區(qū)內(nèi)～）
3 \" P/ U. Y8 h) L7 i6 {: V" i
' J2 }2 D! k5 i, Q) A敝公司在臺(tái)灣業(yè)界之中，也算是小有名氣，
) F6 W, L2 |* I* `3 C" {! ~- U在這個(gè)市場上，也算是開創(chuàng)這個(gè)市場的第一家，
畢竟，像是我們公司只專注做＂鉆孔攻牙中心機(jī)＂的廠家，
$ F! `8 r2 H8 C9 G應(yīng)該也只有我們，或是謬謬可數(shù)，
# `9 Y' G, u; W( @* c" E董事長受其父親（日式教育）的影響，
) V' f/ E5 B8 ?7 }所以在公司的領(lǐng)導(dǎo)方針之中，
也不乏些許日式的思考模式，
+ f4 l+ j2 ]( k: q+ |) r/ X或是借鏡日本的機(jī)械工藝。

" c3 F" `* n( o8 eＰＳ。目前整個(gè)亞洲市場之中，大概就以日本的ＢＲＯＴＨＥＲ與ＦＡＮＵＣ這兩家為王者，
其次的品質(zhì)，就是臺(tái)＞韓＞內(nèi)地。價(jià)格也是如此。
' Z3 }( f* y0 V: ]

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作者: 昝云星    時(shí)間: 2016-1-27 15:45
態(tài)度值得學(xué)習(xí)

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作者: 龍九禪師    時(shí)間: 2016-1-27 19:14

子子61961 發(fā)表于 2016-1-25 08:46
龍九大俠，新年好！
去年您的大力協(xié)助，給我?guī)土撕艽竺?，在這里向您表示衷心的感謝！
改天找機(jī)會(huì)再聚~

春節(jié)后 請你吃飯

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作者: 肉嘟嘟    時(shí)間: 2016-1-29 00:19
挺好的帖子，贊一個(gè)，有效交流溝通很重要啊~！~

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作者: 昊納9129    時(shí)間: 2016-1-29 14:36
很牛2

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作者: 機(jī)械軒    時(shí)間: 2016-2-16 15:12
拜讀了，感觸頗深。今后會(huì)更尊重他人的告知。感謝~

不恥下問：得到回答，被降低了，甘愿；沒有回答，被降低了，自學(xué)；
誨人不倦，是期待換來他人的告知與教誨。

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作者: 熊anh    時(shí)間: 2016-2-16 17:33
  大俠觀察之細(xì)微、思想之深刻、對新人的提攜均值得學(xué)習(xí)。
  想到前兩天一朋友建議我改行的事，記得我當(dāng)時(shí)還有一絲不悅，看了大俠的文章，頓時(shí)覺得自己當(dāng)時(shí)那一絲的不悅是多么愚蠢和狹隘。
7 Y+ ~' N3 h. e) D! n5 f( H) k( F  除了大俠所說的問和答的方式之外，國人習(xí)慣性的把人際關(guān)系復(fù)雜化也是一大毛病，就如文中所說的R君，或許他也只是的一個(gè)不懂得學(xué)習(xí)方法、同時(shí)又偏好面子的年輕人，而在他的習(xí)慣里，樓主的做法觸及了他的面子，這種情況對國人來說，確實(shí)是比較平常的了。

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作者: 熊anh    時(shí)間: 2016-2-17 16:20
   基本每個(gè)人從菜鳥到老鳥的過程中，都或多或少會(huì)受些氣，于是很多人成了老鳥后，想做的就是把當(dāng)年受的氣再賺回來。
0 d; d& j0 k9 X; h. x% X   親戚朋友中沒有對機(jī)械這行熟悉的，剛出校門時(shí)，對外界一無所知，應(yīng)該找個(gè)什么崗位，應(yīng)該學(xué)些什么東西，全都不知道，只知道盡力把手頭的工作先做好，等過了幾年，慢慢對行業(yè)了解些了，才發(fā)現(xiàn)走了太多的彎路；可是時(shí)間過去了，機(jī)會(huì)也就過去了。有時(shí)不禁會(huì)想：要是剛?cè)肷鐣?huì)時(shí)，有個(gè)好心前輩能指點(diǎn)一二，或許我的路就會(huì)完全不同。
6 v  d/ L: w1 g   盡管現(xiàn)在的年經(jīng)人，學(xué)習(xí)精神不如以前，但是對身邊的年輕同事，只要問到我，基本是知無不言，甚至是適當(dāng)?shù)那么蚯么颍?font class="jammer">8 S# @7 I6 v; \0 f, V& ?  W# p
前幾年在車間時(shí)，也碰到過太不上道的，一個(gè)做數(shù)控車的小伙子，要調(diào)試一個(gè)新產(chǎn)品，也是比較簡單的，因?yàn)槠涔に嚮A(chǔ)基本為零，于是來問我工藝該怎么走；為了引導(dǎo)其自主思考，我沒有直接告訴他工藝，而是就產(chǎn)品特點(diǎn)引導(dǎo)：你看看這個(gè)結(jié)構(gòu)的產(chǎn)品，是不是比較容易變形，那你就要考慮下怎樣裝夾，先做哪，才能使它的變形量最小化；他拍拍腦袋說：知道了。結(jié)果那個(gè)產(chǎn)品還是給他做廢掉了，而且是極低級的錯(cuò)誤。
" W& ]8 O& }6 m   后來同事告訴我，那小子在前后罵我：不教就不教算了，還故意教我錯(cuò)的，太TM心黑。我也不往心里去，只是從那以后，他再問我什么，我卻再也不說了。相比之下，樓主碰到的這位，或許還可教化。

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作者: 海浪梯子    時(shí)間: 2016-2-17 21:04

; [7 g& S  v1 X% d7 |9 s9 i8 h/ B
嗯，剛才搜了一下，桑稱呼男女都可以，不過，應(yīng)該是溫柔的lady吧
如果不是的話，那像女孩一樣溫柔的男孩更難得哈

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作者: 被遺忘的靈魂    時(shí)間: 2016-2-18 15:46
中國的普遍現(xiàn)象，有時(shí)覺得自己也是這樣，稍微懂點(diǎn)就在別人面前嘚瑟

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作者: benbenzhu    時(shí)間: 2016-3-20 11:04
看到這樣的帖子很有感受。我在國內(nèi)一家日本獨(dú)資企業(yè)曾工作過9年，有很多外籍的同事，對前輩所說所講深有體會(huì)。現(xiàn)在到國內(nèi)一家民營企業(yè)，人與人之間的對話和溝通，解決問題的方式，都有差異，很不適應(yīng)了！

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作者: 海wt    時(shí)間: 2016-3-20 11:34
找工作太難了，以前遇到的都是沒有一點(diǎn)樓主的這種寬和待人的領(lǐng)導(dǎo)

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作者: youlingxiao2    時(shí)間: 2016-5-20 22:58
現(xiàn)在這種情況很多，理論實(shí)踐都不夠，現(xiàn)在不得不拿起學(xué)校的書

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作者: 喀秋莎88    時(shí)間: 2017-7-18 11:28
子子前輩，雖然帖子過去很久了。然而在看到依然感慨很多。
在一個(gè)沒有教導(dǎo)的環(huán)境中，這不是一個(gè)良性的環(huán)境。很多時(shí)候愿意教與愿意學(xué)都是互相的。
用本本記下來印象中，都是刻苦學(xué)習(xí)的女生的事情呢。
男生做的都是，復(fù)印女生的筆記。（上學(xué)時(shí)候）

2 R0 F3 E6 g7 ?" m2 i* q1 A記得有一次，上學(xué)的時(shí)候，大學(xué)課堂有一次實(shí)踐課程。因?yàn)槲冶容^感興趣，所以和老師互動(dòng)的比較好。
; u$ z0 K: Q, d6 ^8 l  k* j+ j然后，學(xué)習(xí)年級第一的一個(gè)男生，跑過來請教我問題。
1 d  w: m  _$ A! Q: M當(dāng)時(shí)我是很羞愧的，因?yàn)槲也凰闩W(xué)習(xí)的人，學(xué)習(xí)成績比人家差很多。但是人家對知識(shí)的態(tài)度是我慚愧的地方。
一個(gè)學(xué)習(xí)成績第一的人，能放下面子向我請教問題。
很多年了，依然記憶清晰。

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作者: mark_su2014    時(shí)間: 2018-2-11 13:42
樓主太有心了

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作者: 愛笑的Tery    時(shí)間: 2018-10-31 17:03
有幸拜訪子子大俠帖子，從頭貼至此，從職場文化到為人處世，收獲頗多。衷心佩服及感謝。 雖然我是做機(jī)加工的

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作者: 深圳晨夕    時(shí)間: 2021-10-8 19:03
說多了都是淚。。。

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作者: lanyan_yue    時(shí)間: 2022-1-25 16:07
面子？面子值錢嗎？
中國的職場，面子還真就值錢。
& h4 d& b  O' Z! t當(dāng)你用專家的身份行動(dòng)的時(shí)候，你不懂的東西，你必須學(xué)會(huì)包裝。
8 l8 g8 z- y" W所以這沒辦法，在自己確實(shí)能包圓百分之八九十問題之前，最好不要裝自己是專家。在職場當(dāng)自己是一灘爛泥，這個(gè)人反而是成長最快的。我身邊有位同事進(jìn)步神速，就是這樣。

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