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機械社區(qū)

標題: 玩工業(yè)，是個‘進化的過程’，絕不能進入‘退化流程’ [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2016-3-9 20:23
標題: 玩工業(yè)，是個‘進化的過程’，絕不能進入‘退化流程’
俺對人家說，玩工業(yè)，無論是在哪個國家，都必須是個‘進化的過程’，絕不能進入‘退化流程’，當你身處‘退化流程’里面，你就斷然不會有出路了，

工業(yè)跟人一樣，必須是進化的，俺就經(jīng)歷這個進化過程，我父輩那幫家伙，都是21-22歲通過國家選拔進入‘156工作組’的，作為行業(yè)代表，那個時代，因為念書的家伙少，就不說它了，

到我28歲的時候，就肯定是‘時代輪替’了，我們這代28歲的時候，跟他們28歲就不是一個概念了，他們28歲在跟熊玩，俺們已經(jīng)玩米國佬了，這不是一個事情，

他們28歲的時候，面臨設(shè)備設(shè)計的時候是選擇‘升一級，再靠一級’，俺沒有，那年俺計算熱帶飛剪的時候，已經(jīng)完全進行動力學計算了，從零度角啟動，怎么起的，怎么切的？再怎么停的，已經(jīng)寫出完整計算書了，可以交米國佬審核了，這就是所謂的‘代際交替’，

  那年，俺老板已經(jīng)要求俺精確計算一根大軸的壽命，你算好了，要總公司專家集中會審，你要簽字的，這就跟‘玩熊’完全是兩碼事兒，

從那年起，總體設(shè)計那一欄里面，就不會再有‘前輩’簽字，準確說，他們有些水平的是‘一審’，已經(jīng)再也沒有資格簽設(shè)計了，

  俺常對年輕家伙談‘進化’，給他們舉很多的實例，GE最初提供礦車傳動系統(tǒng)的時候，壽命也不高，大概5000-7500小時，以后逐步提高，到現(xiàn)在的12000-15000小時，還在緩慢提高，反正一直向上在走，

  80年代初引進這些設(shè)備的時候，國內(nèi)也仿制，齒輪大概有3500小時，柴油機拆開大修以后，壽命有4000小時左右，以后是逐年下降的，就是所謂的‘退化過程’，

  當然了，退化也有個速度，到2500小時的時候，有個‘穩(wěn)定平臺’，維持過一陣時間，再以后，就跟‘股市殺跌’一樣了，現(xiàn)在許多廠子的齒輪，800小時就所有齒都‘剃光’了，阿哈哈，

俺不是說‘不能剃光了’，偶爾剃一次，情有可原，關(guān)鍵是齒剃光了以后，全廠沒有一個懂為什么的，這才是問題，這個廠子，你就不能再待了，因為不僅你不懂，他人也不懂，齒輪壽命會一直往下降，直到‘全部瓦塔了’，哈哈，

類似的情況很多，一個軸，生產(chǎn)過10年，以前很少有斷了，但后來，每年的‘斷裂率’是增加的，越來越多，逐年遞增，但全廠沒有一個家伙是知道為什么這樣的，這廠子你也絕對不能再停留了，趕緊走，這就是俺說的，

當你看到一個10000人廠子，其產(chǎn)品連鋼板都是進口的，所有配件都是米國的時候，你就知道，他再也不會有出路了，俺說的，假如他一直有出路，他拿的國家補貼到最后就會餓死大眾的，國家放棄它，也是合理的，完全應該讓其自生自滅，你陪它走下去，也不會有啥活路的，

俺常講‘進化過程’，人不是進化到28對就滿足了，到你38歲的時候，已經(jīng)玩完了各種控制，玩的很流暢了，你40歲，許多行業(yè)都玩的流暢了，這就是進化，不是俺要求你進化，是社會要求的，請你牢記，

俺說過多次，俺第一次見克勞斯的時候，人家告訴俺，這是每天1200米的家伙，俺形容過，眼珠幾乎要掉地上，阿哈哈，但時代進化了，今天，這個數(shù)字在北京就是‘很小的毛毛雨’，你假如今天還是這個‘米數(shù)’，人家就拿你當個‘逑’，啊哈，這就是世界的進化，

  也許明年，也許后年，只是北京，上海的房價就可以買下全米國，你懂嗎，這就是你身處的‘進化歷程’，你必須跟上這個過程，

作者: LIAOYAO 時間: 2016-3-9 20:39
看老師的帖子又能聽故事還可以長知識。

作者: 373527271 時間: 2016-3-9 20:40
差不多的性格把大家都害死人啊不比上只比下，在機場候機廳找充電插座10個有五六個插上去都充不了電真是氣國產(chǎn)東西差，不知道紅毛的東西能插多少次才會這樣，為了更好生活只能慢慢學點東西混入外資里面喝點湯，看了山本札幌的那本書，算是對螺紋聯(lián)接的螺距、直徑、最小扣數(shù)的選擇有點概念了。

作者: Opposite 時間: 2016-3-9 20:52
http://www.xa-space.com/forum.php?mod=viewthread&tid=443529
8爺，有空幫忙看下這個小問題，多謝！

作者: davyhero4 時間: 2016-3-9 20:55
8爺?shù)乃枷攵际蔷?，應該流傳下來，紅毛就是這么一步步走來的，

作者: ylan 時間: 2016-3-9 21:00
現(xiàn)在技術(shù)人員基礎(chǔ)不行，很多應該會的沒有概念，看我們廠80年代圖紙，比現(xiàn)在得要強，那時人基礎(chǔ)不錯。另外，客觀的說，真的沒有什么好師傅，8爺以前文章也講過了

作者: 小哈五 時間: 2016-3-9 21:06
大俠又提剪切機，我又翻閱一下軋鋼機械，注意到一段話
‘不少研究者用滑移線場理論求解剪切力和剪切區(qū)域應力分布?；凭€場理論是在理想剛塑性體和平面應變的前提條件線建立的，所以，用它來分析剪切過程有一定局限性?！敵跎险n沒注意這段話，現(xiàn)在看一點書想起來了，是金屬塑性加工那邊的知識了

作者: yusixway 時間: 2016-3-9 21:11
山本札幌，不知道樓主說的是什么書啊？能介紹給大家看看?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: ERPIONEER 時間: 2016-3-9 21:13
很多企業(yè)就是這樣死掉了，還有一些正在走向死亡，正在走向死亡的企業(yè)一個特征就是從上到下不重視技術(shù)

作者: xudingjia820 時間: 2016-3-9 21:15
學習，激勵前行！

作者: 可樂ark 時間: 2016-3-9 21:29
是啊，國家也罷企業(yè)也罷最重要的都是人啊。
每次看完八爺?shù)臇|西都很羞愧，要多努力努力往前擠。

作者: 翱翔天際 時間: 2016-3-9 21:31
每一天都要進化，不然以后老了怎么辦？靠什么吃飯呢

作者: 大色貓 時間: 2016-3-9 21:49
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: liucaiyong 時間: 2016-3-9 21:49
每天都在進化，每天都保持一個精神的狀態(tài)。不斷的充電。對數(shù)學，力學不可或缺的在學。

作者: yusixway 時間: 2016-3-9 21:49

yusixway 發(fā)表于 2016-3-9 21:11
山本札幌，不知道樓主說的是什么書?。磕芙榻B給大家看看??！

謝謝??！要好好看看！

作者: 天氣 時間: 2016-3-9 22:11
文章中很多都切實的扎到痛處了，科學在進步，技術(shù)基本功在退步

作者: yusixway 時間: 2016-3-9 22:29
不知道克勞斯是誰啊？是什么厲害的人物??？還有以后的生活會怎么樣??？

作者: 老叁gg 時間: 2016-3-9 23:28
學習

作者: xlf63 時間: 2016-3-10 07:49
正規(guī)廠子對一些項目還有評審，校核。
一般的山塞企業(yè)現(xiàn)在多不存在這種情況，有時搞到一些所謂的非標，或者一些比較大的東西，只能是設(shè)計者負責了。因為你在企業(yè)問誰，誰多不明白。說不定以為，這個簡單的東西，那用得著這么復雜。。。
幸虧現(xiàn)在還有網(wǎng)絡(luò)，可能請教一些大神。有時只要一句回答。就能少走很多彎路。

作者: 俺老孫來也 時間: 2016-3-10 08:42

373527271 發(fā)表于 2016-3-9 20:40
差不多的性格把大家都害死人啊不比上只比下，在機場候機廳找充電插座10個有五六個插上去都充不了電真是氣國 ...

什么書呀？能不能告訴我名字？

作者: 373527271 時間: 2016-3-10 08:53

俺老孫來也發(fā)表于 2016-3-10 08:42
什么書呀？能不能告訴我名字？

論壇有人發(fā)過這本書的PDF ，你仔細找一下，書名叫”螺紋聯(lián)接的理論與計算“ 作者山本晃，淘寶上也有。

作者: 俺老孫來也 時間: 2016-3-10 08:56

373527271 發(fā)表于 2016-3-10 08:53
論壇有人發(fā)過這本書的PDF ，你仔細找一下，書名叫”螺紋聯(lián)接的理論與計算“ 作者山本晃，淘寶上也有。

嗯嗯~我已經(jīng)在后面幾層樓看到了~而且下載下來了~感覺自己又有好多東西要學了~

作者: 十字背包客 時間: 2016-3-10 09:52

ylan 發(fā)表于 2016-3-9 21:00
現(xiàn)在技術(shù)人員基礎(chǔ)不行，很多應該會的沒有概念，看我們廠80年代圖紙，比現(xiàn)在得要強，那時人基礎(chǔ)不錯。另外， ...

我9幾年在技術(shù)開發(fā)處搞設(shè)計時候，那時樓下描圖的都是女的，也確實有幾個美女，可惜來晚了多結(jié)婚了。98年后我們有電腦畫圖了她們也逐漸失業(yè)了，后來離開國有單位到私企里再也沒有這些描圖的了，基本就是些和尚企業(yè)了，哎。。?；钤撐?0才結(jié)婚呢

作者: 天天_works 時間: 2016-3-10 10:10
也許明年，也許后年，只是北京，上海的房價就可以買下全米國，你懂嗎，這就是你身處的‘進化歷程’，你必須跟上這個過程，
這樣的進化過程，是不需要技術(shù)的，房地產(chǎn)的擠出效應讓國人充滿了投機思想。

作者: growupart 時間: 2016-3-10 12:50

skyloss 發(fā)表于 2016-3-9 22:27
八爺不知道大軸的疲勞壽命是怎么計算的，需要哪些方面的知識和數(shù)據(jù)?
俺搜了一下資料，初步認識了一下，疲 ...

八爺，請問整個計算是一個人從頭跟到尾嗎，還是我設(shè)計根據(jù)使用情況提出載荷譜及材料強度數(shù)據(jù)交由強度部門獲得壽命，其中載荷、壽命由設(shè)計提，材料性能由材料冶金提，最終強度部門計算出壽命，這樣循環(huán)獲得滿意結(jié)果

作者: b_jianwen 時間: 2016-3-10 14:58
樓主對材料、焊接方面的知識了解很多，還要多多學習啊

作者: 千月 時間: 2016-3-10 15:21
把這些流程做一遍真的需要到大廠啊

作者: 小哈五 時間: 2016-3-10 16:30
提金相，提‘夾雜形態(tài)’
前幾天看百科全書談及到硫化物在鋼中的形態(tài)，您提及的’夾雜形態(tài)‘讓我直接想起來了
(, 下載次數(shù): 111)

作者: zhangmaomao123 時間: 2016-3-10 16:36
學習學習

作者: zhaoyago 時間: 2016-3-10 17:27

做個標記，學習，激勵前行！

作者: 打狗棒HOO 時間: 2016-3-10 22:43
旁聽

作者: we2016hang 時間: 2016-3-11 10:12
看書

作者: kingyu880901 時間: 2016-3-11 10:17
學習了~

作者: 笨蛋熊熊 時間: 2016-3-11 10:25
哎沉默好多年啊

作者: 蒼狼大地 時間: 2016-3-12 13:01
本帖最后由蒼狼大地于 2016-3-12 13:03 編輯

skyloss 發(fā)表于 2016-3-9 22:27
八爺不知道大軸的疲勞壽命是怎么計算的，需要哪些方面的知識和數(shù)據(jù)?
俺搜了一下資料，初步認識了一下，疲 ...

補充一個八爺曾經(jīng)談過的如何計算軸的過程，版權(quán)八爺所有：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~分割線~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Q：一根重要的大軸，對應一個扭矩、轉(zhuǎn)速，一種原動機驅(qū)動形式，如何設(shè)計和控制軸的壽命？
      —極端力矩的計算：包括啟動力矩，剎車力矩的計算，算出最大力矩。有時剎車力矩比啟動力矩還大。
      — 短期疲勞壽命計算，長期疲勞壽命計算，扭轉(zhuǎn)振動計算。長軸，常因扭轉(zhuǎn)振動而損壞。
      — 計算好以后，反推回去，軸必須達到的金相組織，表面應力狀態(tài)，質(zhì)量管控手段如探傷水平。
      — 組織鋼坯，初期熱處理，加熱，鍛造，鍛后熱處理，粗加工，半精加工，最終熱處理。
      — 精加工以后還要進行探傷。高速大軸，精加工以后，立即用合成材料表面包覆，樹脂處理等。
      —對損壞的大軸，立即可以根據(jù)其表象初步判斷問題的所在，再安排進一步分析，找到真實的失效原因。

Q：大軸壽命的理論計算思路：
      — 根據(jù)載荷類型，分解階數(shù)，看哪些是影響強度的，哪些影響壽命。
      — 計算要求的壽命指標，按壽命指標定出要求的金相類型，氧化物PPM水平和形態(tài)的分布控制，硬度和表面應力狀態(tài)，按這個要求組織材料要求。
      — 許多大軸必須是空心的，否則疲勞計算根本過不去。鍛件心部強度最弱。
                  ※為什么? 是否因為大軸中心容易出現(xiàn)缺陷，如孔洞、疏松、夾雜等，在服役過程中此處由于應力集中成為斷裂源，疲勞壽命較低，必須切除。但是軸在承受彎矩或扭轉(zhuǎn)載荷情況下，心部應力小，心部不是大承載區(qū)，為何還需要切除？
      — 壽命指標與材料組織之間有對應關(guān)系，如PPM數(shù)據(jù)，形態(tài)數(shù)據(jù)，存在的數(shù)據(jù)位置，都與疲勞壽命有對應的統(tǒng)計學關(guān)系，概率關(guān)系。
      — 先要有一個概念，自己知道做事的步驟，步驟是否正確，再就是找資料。比如計算疲勞，主要看國外的資料，對應人家講的冶煉過程，非金屬夾雜物等，看人家的數(shù)據(jù)，再結(jié)合自己的情況，分析計算。
      — 長軸體積到一個程度以后，不再是剛體，而看作彈性體。
      — 長軸到一個長度以后，扭轉(zhuǎn)角不能忽略，如上面轉(zhuǎn)幾圈，執(zhí)行部位還不動，就必須達到這個要求，Reverse torque。
      — 金相能看到材料組織和夾雜物形態(tài)。片狀組織導致初期疲勞，有統(tǒng)計學數(shù)據(jù)，對應應力值和循環(huán)次數(shù)，可以得到壽命。而長期疲勞，與PPM和顆粒形態(tài)有關(guān)，對應材料成分，有一個循環(huán)次數(shù)，對應長期疲勞極限。
      — 重要的軸，要求一個穩(wěn)定的壽命，在這個要求下，按載荷、速度等條件，控制材料的水平，并合理計算結(jié)構(gòu)滿足使用壽命。

作者: sxlei513 時間: 2016-3-12 20:59
學習一下

作者: 蒼狼大地 時間: 2016-3-12 21:42

skyloss 發(fā)表于 2016-3-12 20:30
大俠真是有心人
總結(jié)確實很有必要，不然想要的時候可能找不到，學了白學

是的啊，八爺?shù)闹黝}貼還有很多回復、點評是一個知識的寶庫，涉及的知識面廣，信息量大，而且切中要害，打開了自己搞技術(shù)看世界的一扇窗。我現(xiàn)在學習一個門類的知識前習慣先整理八爺有關(guān)這個門類的說法，然后針對性地讀書做筆記整理筆記，這樣讀書學習的效率和效果比以前漫無目的學習好很多。所以感謝互聯(lián)網(wǎng)，感謝八爺，年輕一輩工程師大家共同進步吧。。。

作者: 心情yyy 時間: 2016-3-13 13:15
暫時接觸不到的層面

作者: 機制的小東哥 時間: 2016-3-15 11:28
學習中奮進！技術(shù)不易

作者: 舟航 時間: 2016-3-16 22:10
一天1200米還是毛毛雨，這個比較猛，差距太大了。

作者: 海wt 時間: 2016-3-17 00:17
漲姿勢，當個聽眾很幸福

作者: 丁軍磊 時間: 2016-3-24 11:50
受教！之前在沿海城市工作，感受還沒有那么深！現(xiàn)在回到內(nèi)地工作，感受最深！
剛開始還沾沾自喜！自己水平挺高的！
慢慢的發(fā)現(xiàn)周圍同事水平低是一回事，但是一些土辦法還是能解決問題的，雖然是暫時的，
等到1年后，需要學習和提高的意識越來越強烈！因為落后就要被淘汰！

作者: 湯圓小丸子 時間: 2021-3-15 14:21
學習奮進！技術(shù)不易

作者: 蘇州萬坤信息 時間: 2021-6-11 17:34
漲知識。。

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