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標(biāo)題: 給向往著北上廣的青年才俊潑點(diǎn)冷水 [打印本頁]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-6-13 14:47
標(biāo)題: 給向往著北上廣的青年才俊潑點(diǎn)冷水
下面轉(zhuǎn)貼一份鳳凰網(wǎng)的談訪錄，有點(diǎn)長，不過對于向往著北上廣的年輕才俊，在考慮子女教育的時候，有一點(diǎn)參考意義。
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上?！皞髌娓呖肌迸⒅福赫己Ｌ氐牡缆凡豢蓮?fù)制
- ]8 M' J% A6 }8 C; T* O8 A: a2016-06-12 10:22 鳳凰原創(chuàng) 郭睿
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# U8 E$ H# o9 V3 m/ @% s- N9 I/ q3 j“恭喜我們的隨遷子女代表占海特，通過三年自學(xué)高中，收到美國普渡大學(xué)的錄取通知書！”一條ID“海淀-萬泉河”發(fā)布的微博在高考第一天廣泛傳播。“上海拒絕，美國接納，15歲女孩傳奇高考之路”為標(biāo)題的自媒體文章也刷爆社交網(wǎng)絡(luò)。# Z" u8 n$ w/ s6 y9 u
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事件主角為占海特，2012年發(fā)起“就異地高考約辯滬籍人士”的非滬籍女孩，并與父親占全喜組織一系列線下活動，爭取異地中考、高考的權(quán)利，倡導(dǎo)教育平權(quán)。但其家庭的抗?fàn)幉⑽礌幦〉疆惖刂锌?、高考的?quán)利，從此沉寂于大眾視野。占海特沒有回原籍江西中考，也沒有在上海就讀私立高中，亦未報考職校，而是選擇輟學(xué)在家，自學(xué)高中課程，申請國外大學(xué)。
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4 ^( d$ ~$ X9 f6 ^" H% B8 E鳳凰網(wǎng)對話占海特父親占全喜，講述占海特申請過程，他認(rèn)為占海特的經(jīng)驗(yàn)沒有可比性，絕大多數(shù)不能在上海讀高中的外地孩子，無法參照這條路，因戶籍制度造成的教育資源分配不公平的現(xiàn)狀，尚難改變。1 W3 k! Y5 W  g0 q! O9 U
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( G7 w- q" D- n! e6 [) H3 K對話/郭睿4 L+ Z6 X8 E6 l" @7 N( }8 @
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孩子申請的都是名校1 ~; P# ^, I! L6 S; a9 o, C6 H  v
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鳳凰資訊：首先祝賀占海特收到普渡大學(xué)的錄取通知，她是什么時候收到的呢？
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  X8 {. U/ v# ?0 N. o占全喜：大概春節(jié)前后吧，春節(jié)后。
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4 ]2 T4 d5 s  \- {+ i- b+ @! y鳳凰資訊：一共收到幾個大學(xué)的offer？
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9 `1 w% x6 ^2 e" G$ L* w占全喜：具體我們也不想多說，因?yàn)楹⒆訉ν庵徽f了這一個，普渡基本上確定去了。不去的我就不說了。7 r. L, e" g# O- [8 X' h4 ~2 D
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鳳凰資訊：拿到獎學(xué)金了嗎？5 j# ?# z5 x: I$ P+ p2 ]2 U$ b0 \

: x3 w- x2 |( ?; W占全喜：還在想辦法申請。申請獎學(xué)金的話，（被錄取）難度是非常大的，對于中國學(xué)生來說。不申請獎學(xué)金的話那就要提供財產(chǎn)證明，要房產(chǎn)證明之類的東西，我們家又提供不了。
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鳳凰資訊：對普渡這個結(jié)果滿意嗎？
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$ w, f9 T' V9 ^# A4 c占全喜：是接受的。申請的話前面那些排名很靠前的學(xué)校，她同時也申請了獎學(xué)金，小孩子被拒了之后心理肯定是不好受的，也不愿意接受采訪。比如，如果申請到普林斯頓，她會比較開心一點(diǎn)。
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3 q9 D7 n% \  w, o; B' ^鳳凰資訊：她其實(shí)是想去普林斯頓這樣的學(xué)校？. Q' g9 D. F7 [; a

2 T& Q. A5 m. Y; k% C# V占全喜：她肯定是希望申請一些這樣的。因?yàn)樾『⒆拥呐笥讶锩?，她認(rèn)識的一些人很牛的學(xué)生，能申請那些頂級牛校。當(dāng)然在中國錄取的人數(shù)很少很少。像普渡也是名校了，但是錄取的人數(shù)比較多一些吧。- U. y5 ~$ V: r6 u8 Y) N' J
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鳳凰資訊：那她這些朋友都是她自己在網(wǎng)上認(rèn)識的嗎？
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占全喜：自己認(rèn)識的朋友。國際學(xué)校的，或者是重點(diǎn)高中的，很優(yōu)秀，英語很厲害的，準(zhǔn)備出國留學(xué)，考名校的那些學(xué)生。
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鳳凰資訊：是怎么申請到普渡的呢？美國大學(xué)也會要求高中成績單和畢業(yè)證吧？8 x$ ^7 H6 G0 p4 p, W
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占全喜：是的。大部分的學(xué)校，至少有一半以上都要提供一個完整的高中成績單，畢業(yè)證。沒有高中成績就不接受申請。每一個學(xué)校的要求也不一樣。（普渡）也要你提供高中的課程。你達(dá)到什么樣的程度，有一個評估，很多郵件往來，面試等，對你作出評估。走下來挺難的。, d1 p# z0 {4 }+ Y& d( }# h" d

( x  }5 `' C8 a7 ^鳳凰資訊：申請準(zhǔn)備了多久呢？
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占全喜：也蠻久的，有半年的時間。學(xué)術(shù)上，國內(nèi)的高中課程要過一遍的，國外的，美國的考試要求的材料要過一遍。
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( M- w5 k; F  h( |) w# n( X鳳凰資訊：去普渡讀什么專業(yè)？
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占全喜：美國本科不是特別重視專業(yè)，像計算機(jī)、社會學(xué)這些東西，她都有興趣。
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專業(yè)是可以自己去選的。普渡有十幾個學(xué)院，她最喜歡的是工學(xué)院。另外對人文學(xué)院也有興趣。
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鳳凰資訊：那2012年“約辯”之后，她這三年就沒有去任何學(xué)校了，一直在家里面？
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占全喜：沒有去過學(xué)校?；旧暇褪亲詫W(xué)，但是她主要的精力還是用在想創(chuàng)業(yè)上面。她有自己的主意，我也不便多說。書也是讀的。如果完全是用在學(xué)習(xí)上的，肯定是另外一種情況。- B1 b  }6 {2 }4 J
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鳳凰資訊：什么情況？* p- I9 U7 X* f8 c6 \3 [4 m4 k9 Y
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占全喜：可能會錄取到頂級的（學(xué)校）吧。自己的陳述，申請材料，是很有名堂的，她也沒有找別人幫忙，自己搞的，一意孤行。
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1 A  C7 l% ?; E! v5 V4 N9 H8 P鳳凰資訊：“約辯”那時候她的自我介紹是“少年公民，自由戰(zhàn)士”之類，這些標(biāo)簽和身份對她的申請有用嗎？" K0 L+ \/ V* K; F3 q

0 o' w( L5 q; T# e: c5 |占全喜：不知道，她自己說沒有起到作用。不知道有沒有幫助，她說沒有什么幫助。
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鳳凰資訊：海特申請的過程中，你給了什么樣的幫助呢？. U3 i0 p' W$ x- F
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占全喜：我?guī)椭涣?，就是提供精神支持。遇到很多問題是很難的，無解的。我建議她申請加州的公立大學(xué)，她一個都沒申請，我當(dāng)時很生氣。當(dāng)然現(xiàn)在沒關(guān)系了。
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5 q1 r* k, P) R* ]7 k鳳凰資訊：你對現(xiàn)在這個結(jié)果滿意嗎？" j$ j& z% o! I3 A, o1 u8 v
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占全喜：我還可以，我還滿意，我還滿意，我還滿意。" ^+ c2 I! l( ]# P( z

9 A5 Y) j+ M+ ~) d$ |鳳凰資訊：孩子滿意嗎？  D# \, G% L$ G( H
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占全喜：她的狀態(tài)就是接受，也滿意，滿腦子都在想創(chuàng)業(yè)的事情。- N! P( ^# T/ S' S+ B

4 L$ r+ v+ Q% g% V創(chuàng)業(yè)占據(jù)了她很大精力
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: l8 {- _3 M* X! F鳳凰資訊：那么小就要創(chuàng)業(yè)了？' \1 `- Z/ A' U! ~. i  a- U' Z

1 V" r; ]. M; {4 m* u: ~! y占全喜：對，怎么創(chuàng)業(yè)花她最多的時間了。4 d& p$ c$ v7 V8 X
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鳳凰資訊：創(chuàng)什么業(yè)？) z- J( i$ Y( q" \

; @- u4 \7 N6 b+ u7 S$ q; N占全喜：互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)之類的，搞創(chuàng)業(yè)項目啊。具體的她說以后再說。
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' g: U5 n& J! Y9 \! z/ U7 i0 z5 [鳳凰資訊：創(chuàng)業(yè)已經(jīng)開始了嗎？4 U  }9 F8 ~- A* W# z

# K- J# ?8 S) X" o占全喜：準(zhǔn)備開始了。
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! A( f- J; x! a, J, G鳳凰資訊：她不是還要去讀書嗎？- O2 e2 r% ~* K+ R( D( N
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占全喜：同時讀書。$ b" Q7 J7 W) v; f& F: u
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鳳凰資訊：一邊讀書，一邊創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)會是和什么有關(guān)，和教育有關(guān)嗎？
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! |8 J* L- H! ~; h, ]: g占全喜：主要是以互聯(lián)網(wǎng)為主，教育是靈感。
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7 n3 v1 O" j+ m3 d鳳凰資訊：是要打算就幫助更多像她這樣的學(xué)生去申請留學(xué)嗎？1 s! g% d9 R" K, l9 G: o
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占全喜：也有這個想法吧。- o* R" W' J3 V" K/ o

; _5 W4 P! K& T鳳凰資訊：她會沿著這個路走，就是把自己的經(jīng)驗(yàn)分享給別人？$ Q* ^9 f0 x9 P
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占全喜：有這個想法，具體的事情她自己做，畢竟小孩的年紀(jì)大了，有的時候都是她自己作主。
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鳳凰資訊：所以就想同時做，這是是一個商業(yè)項目。
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9 M3 c  N8 g$ j: F占全喜：她在網(wǎng)上做公益也做了很久，免費(fèi)講課，教英語，對好幾百個人，高中生、大學(xué)生、留學(xué)生都有。她把網(wǎng)站搞的很出色，我不太熟悉。全世界的教育系統(tǒng)她都搞得很清楚，她有時間琢磨這個事情。' _6 Q5 }" P0 s6 G3 C" W
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鳳凰資訊：她從2014年就開始做這些了？
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) z: u* }% s, r5 |占全喜：對?，F(xiàn)在準(zhǔn)備變成自己的團(tuán)隊，爭取在去上學(xué)之前，能夠把這個項目能拿出手，現(xiàn)在是在找天使投資，在談，還沒有最終結(jié)果。她在找她的團(tuán)隊。以前在網(wǎng)上有的，現(xiàn)在要招個現(xiàn)實(shí)生活中的，跟她在一起辦公的團(tuán)隊。現(xiàn)在只有一個想法，是個描繪的圖景，畫了一個藍(lán)圖，藍(lán)圖能不能成為作品，這個不知道。
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. }+ }) e# i0 ~: `9 v鳳凰資訊：你現(xiàn)在會跟女兒一起創(chuàng)業(yè)嗎？
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5 B5 q7 a- Y  t1 \占全喜：她嫌我們思想陳舊了。我的思想一點(diǎn)都不陳舊，但是她嫌我思想陳舊。& D) P! J! p9 H  [3 w

* i, n& \( G  ^" u( {) g' V) u6 r海特是個特例，沒有參考性
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鳳凰資訊：申請的過程中，最困難的是什么？
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占全喜：困難是很多很多的，有很多很多的問題，有些看起來是無解的問題。
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" n# B; c' o# L比如說要財產(chǎn)證明那就沒有，比如說有的不申請獎學(xué)金，那就提供財產(chǎn)證明，那就申請不了，這個大學(xué)就沒有辦法錄取，包括申請的時候就有很多很多的實(shí)物，有的也沒有辦法，有些申請的全獎的話，肯定會受到限制，有的它就不接受的，申請全獎的概率肯定會低。
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這個錄取是一種特例，是沒有可比性的，跟別的孩子是沒有參考性的。: v) o4 B/ z6 x8 r9 c, z) p, l  ]

6 D! t" z$ |* w  X1 d/ y6 P鳳凰資訊：海特是一種特例？
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0 q; `$ g2 [) w" j) @( K) w7 Q占全喜：這個是特例的，在這里上不了高中的孩子，走這條路是很難的，不現(xiàn)實(shí)的，幾乎沒有可能。（一般孩子）學(xué)術(shù)水平也難以達(dá)到，英語水平也難以達(dá)到。申請的障礙有很多，小孩子一關(guān)一關(guān)地過，小老鼠鉆迷宮。
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只有像那些，上海最好的國際學(xué)校，一年15萬塊甚至20萬學(xué)費(fèi)的，或者說四大名校（高中）的，可能會強(qiáng)一些?？紘獾模ù髮W(xué)），兩個界定，除了成績好還得家里有錢。
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優(yōu)勢的孩子參加國內(nèi)高考的很少，要么就是到國外的學(xué)校，要么就是推薦到北大、清華、復(fù)旦、交大，參加高考的比例極低。（參加高考的）已經(jīng)慢慢的變成弱勢群體了，已經(jīng)是這種趨勢了，好多年了，導(dǎo)致什么呢，教育改革又沒有動力了。
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鳳凰資訊：那別的不能在上海上學(xué)的隨遷孩子一般會怎么樣呢？6 N& ~0 T; n8 g8 e3 u; v$ R9 Q% N

* v4 v! R: D  C  F7 v. f( c  z占全喜：大多數(shù)的孩子還是離開這里，離開傷心之地回到老家去。
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& h0 C+ i4 u! t3 m1 T. K) Y. @7 E鳳凰資訊：沒有辦法在上海參加中考？6 o. k- `5 @2 V! }% z& Q+ O1 [) \8 J9 q) f
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占全喜：對，上海你看中考有8萬多人，這個數(shù)量是很少的，孩子很少，上海是個缺孩子的城市。小學(xué)生人數(shù)是特別特別少，80萬，除以小學(xué)五個年級，上海小學(xué)只有五年，跟別的地方不一樣。一年級有16萬人。這是公開的數(shù)據(jù)，這是上海市統(tǒng)計局2015年發(fā)布的。1 X5 Z( y6 p8 K- D0 {9 m0 k
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鳳凰資訊：這些都是上海本地戶籍？, Z4 x. P2 `8 N. D. d
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占全喜：不是，這是上海市所有的，本地加外地。一年級入學(xué)的是16、17萬，到了中考的時候只剩下8萬人了。
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鳳凰資訊：所以有8萬多人離開了？
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9 g9 I& u( D! Z* P" G$ b. W占全喜：對，一大半不能參加中考。
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* ^! {; x& q7 d) ?" c6 E這個小孩子的數(shù)量是特別特別少，現(xiàn)在是80萬小學(xué)生，數(shù)量再翻兩倍，到160萬都不嫌多，上海的小孩子都不多，按照正常人口比例來說，上海常住人口兩千四百多萬，孩子數(shù)量一點(diǎn)都不多。
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6 T3 R# N% v6 l) T  U- ]! Y不后悔抗?fàn)幍拇鷥r
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鳳凰資訊：現(xiàn)在的生活和2012年比，最大變化是什么？, F: W( x% b9 G% u: m

. s, @# o5 s' [占全喜：對我們家的生活有影響，造謠的，比我的生意業(yè)務(wù)都受到影響了。
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鳳凰資訊：業(yè)務(wù)都受影響了？會有經(jīng)濟(jì)方面的損失嗎？( x! J! Y7 V! G: s; P) M
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占全喜：對于我們家庭來說是有的。2012年、2013年的影響最大，我的電子通信業(yè)務(wù)，十多年了，是連續(xù)性的。我的客戶都是上海的朋友，國企的比較多，肯定會有影響。: \2 o: t8 ^. U0 \, q7 o

1 A# K% `4 d4 z$ m2 |網(wǎng)上各種各樣關(guān)于我負(fù)面的、造謠的，有說我偷稅漏稅的，這是違法犯罪行為，有的話我早就被查了，造這種謠不是荒唐嘛。他造謠是不用負(fù)任何法律責(zé)任的，我對他們一點(diǎn)辦法都沒有。如果我要起訴他，最多就賠1000塊錢，我哪有這個精力去起訴。我一家人要不要生活。還有那個中國政法大學(xué)的吳法天，在媒體上做節(jié)目，做視頻節(jié)目，就是在隨意造謠。
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鳳凰資訊：造謠？
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- s3 c3 S3 c" s. L! A  U占全喜：說我“政治碰瓷”嗎，跟境外敵對勢力勾結(jié)吧，“政治碰瓷”這個詞是吳法天發(fā)明的，是專門針對我一家的，說我是“政治碰瓷”。我們在那個人民廣場搞了“教育公平”，他說是“政治碰瓷”。/ _/ D# H. F' \$ T) _0 f' e! y% v

* K4 s: ?0 N& l1 @; r鳳凰資訊：當(dāng)時你有回應(yīng)嗎？
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( ]: v) D1 K1 j$ u' H占全喜：這個回應(yīng)不了，沒有辦法回應(yīng)，微博上有人說，為什么我們的微博被刪掉，他的微博不被刪，就是這樣的。
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鳳凰資訊：那你還會繼續(xù)為教育平權(quán)呼吁嗎？
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占全喜：該說還是會說。作為我個人，我就是希望能有更多的小孩子能夠讀書。我自己的孩子就是不讀高中，也能夠自己有辦法，有這個能力，完成她自己的學(xué)業(yè)教育。但是有千千萬萬的孩子，沒有辦法。
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1 C- h8 Y/ C6 {$ T+ c( V! D4 Q在中國說實(shí)話是很難的，維權(quán)是要付出代價的。我還是要把這個不公平說出來。
) X/ D$ H& H5 Q# y3 P" W& U# n) H" w* \/ {$ C
有上海、北京戶籍的一些人，把我們當(dāng)做死敵一樣的，好像我們就不應(yīng)該捅破這一層窗戶紙。他們覺得，戶籍制是偉大光榮正確的東西，你怎么能說它不好呢。' c% K) S' |; e

; d9 a: w7 ^6 |; N- n現(xiàn)在非京籍家長抗?fàn)?，去教委的已?jīng)很少了，以前還會到教育部去，現(xiàn)在很少，因?yàn)榭床坏较Ｍ?br /> 8 P6 J% }; O  }' [4 h# B" L! }- L: C& s
鳳凰資訊：孩子之后還會有什么困難嗎？; v& a: |. V. o! R, I
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占全喜：現(xiàn)在上海那么多人說，海關(guān)一定不能讓占海特出去，出去了之后就成為一個“反華敵對勢力”了。說這種話的，有受過良好教育的，有體面工作的，甚至是有頭有臉的人物。還有人組團(tuán)給普渡寫信要求取消錄取。什么人都有。
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5 E6 O6 N  G+ _  c# ?鳳凰資訊：從2012年開始抗?fàn)?，你說付出了代價，會后悔嗎？
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( w" m  }( g9 Z/ w7 r占全喜：不后悔，代價是很高的。你看我們已經(jīng)是低調(diào)的不能再低調(diào)了，我要盡這么一份責(zé)任，把這個真話說出來，為了孩子，我們不是敵人，我們希望這個國家變的更好、更完善，老百姓有基本的權(quán)利。5 N: }! \7 ^% v* q7 t: o

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（微博上有人呼吁“不能讓占海特”出去）
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沒有一條好路，都很艱難
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1 e/ g8 N" k4 g7 Z( \* L鳳凰資訊：你有試過辦居住證嗎？
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$ |/ G0 i9 Z$ S6 ?& X6 k; X占全喜：居住證有很多很多的限制，有房產(chǎn)啊，學(xué)歷啊，社保等等，很多很多的麻煩。他們抓住我超生一條就夠了，永遠(yuǎn)被當(dāng)成一個把柄和“污點(diǎn)”。我就辦的臨時居住證，2002年來上海，我在上海臨時居住了14年。
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鳳凰資訊：所以你的建議就是學(xué)習(xí)好的話就回老家參加高考？- j7 S% c) D( C% ~3 ~
7 _6 v% @: q) @9 [
占全喜：這個建議太殘酷了，送回老家太殘忍了，沒有辦法，無解。對于很多人來說這就是走投無路。很多家長精神狀況都出了問題。
- A$ e3 o0 R+ j+ W% Z. Z! P$ r' m- d
回到老家去的話等于是從零開始，全家遷移回老家又從零開始，一個人可以幾次全家遷移？中國本身就沒有自由遷移的條件。
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6 ]$ X3 `6 z0 _9 M7 g+ z5 r鳳凰資訊：你說過，“沒有一條好路”。4 K1 a( t+ ~8 x

1 T+ r6 p' B3 F; `! Z占全喜：沒有一條好路，所有的路都是很艱難的，所有的路都是很艱難的，對大多數(shù)的家長來說，他都是不甘心的。留在那里，留在北京的話小孩就讀不了高中，甚至中職校都讀不了，上海留下來的也不好走。
4 L- V5 P6 w, }. ]3 V; ?6 b4 M3 r) x. Y8 C
鳳凰資訊：就所以可能這些在上海讀職校的孩子，完了之后也是在繼續(xù)走這種打工的路，然后還繼續(xù)這樣一代一代繼續(xù)下去。; E1 L. m% [* Y+ c- R# J
" m. _8 c- [# D  F* ^# h; w
占全喜：對，假如這個制度是延續(xù)下去的話，那邏輯就是這樣的，窮二代一直是窮二代，當(dāng)然了，你打工可能有可能成為一個暴發(fā)戶，那是偶然現(xiàn)象。
# W. b4 Y: u5 n( m, K
9 J4 p  K7 l: d$ z$ }8 l1 V, O  p8 Z& Z鳳凰資訊：孩子去讀職校一般讀什么？" z- h) J6 x# e# A8 X* f' C
% H6 Z5 Y3 \; l# P
占全喜：比如學(xué)廚藝，旅游，也有幼師。不過現(xiàn)在幼師到幼兒園找工作找不到，現(xiàn)在幼兒園都不招職校畢業(yè)的幼兒老師。估計不夠格。% V9 W% e8 S: H4 r/ j- E8 }
  _2 g; G5 a6 s- u2 a4 I, I
鳳凰資訊：海特是怎么走到今天的？走上抗?fàn)庍@條路？
' f. b3 r. N0 Q# {5 i: F: r/ Z5 L
占全喜：她是隨著自己的見識，自己的認(rèn)識水平提高，所以才走了這條路。提高，看到外面的世界嘛。后來讀書讀不了，讀書讀不了她就可以有時間思考問題。9 ~. b2 F+ g+ c6 s/ I

  B" B% D/ _+ l* p作為我來說，這是一個雙刃劍，如果不出聲的話總要有人出聲，總有人走到前面，總有人付出代價，可能有些人出名了有好處，有些人出名的話付出沉重代價，中國不是一個完全正常的社會。# d4 ~" `5 R# S

% g1 S$ S7 X4 ^2 Y5 X* a鳳凰資訊：有人在朋友圈說，韓寒作為自由、獨(dú)立、叛逆一代的標(biāo)桿已經(jīng)過去了，他終究活成了一個精致的擅長泡妞的賽車手。你怎么看韓寒？, s- P; ~! y1 P7 |

$ q" G/ o2 P( b/ n占全喜：韓寒也沒有可比性，中國社會不會有第二個韓寒，馬上就封殺，那時還讓韓寒上央視了，現(xiàn)在不可能了。也是媒體把他捧出來的，不可復(fù)制也是沒有復(fù)制性的，這是特例的。. ]6 o$ R6 E5 t$ p% c

, O. g  \) j% T; j鳳凰資訊：“精致”應(yīng)該是出自錢理群“精致的利己主義者”，你會擔(dān)心你女兒以后變得“精致”嗎？
; U2 @8 M' D5 _7 i/ C' S
) O: B& A7 X3 |" x占全喜：不可能，她從小接受家庭教育，“共贏教育”，不可能精致利己。我很有信心。美國名校本科教育實(shí)質(zhì)也是“貴族精神”教育。
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鳳凰資訊：那對女兒的未來有什么期待么，她自己有做什么計劃么？$ h& l( f: E; h: E
" d$ x/ v: E" }6 R' b8 Y
占全喜：我期待就是小孩子能夠把自己的人生過得幸福開心，健康快樂，對社會有貢獻(xiàn)。她自己我沒辦法預(yù)測的，得她自己看，路她自己走，我們的建議也不一定起作用。& }& |: e( A# g

8 h0 l- l3 s! X, S. t3 p. \（鳳凰網(wǎng)/郭睿）$ ^  S* }3 [- ^

5 o% M/ s; z6 `$ p6 ]& A（鳳凰網(wǎng)版權(quán)稿件，轉(zhuǎn)載請注明來源?。?font class="jammer">" A& d+ X" q$ t1 r. [
作者: royann    時間: 2016-6-13 15:06
本帖最后由 royann 于 2016-6-13 15:07 編輯 & n" X. _5 k! @, m) i5 \$ H7 K7 z
  }* K5 X4 c3 t) @( T/ n
值得深思。。。。。。想當(dāng)初本人也是因?yàn)樾『⒆x書問題，從深圳退回老家的。
作者: 馮霜杰    時間: 2016-6-13 15:07
在廣州呆了大半年就回家了。
作者: 桂花暗香    時間: 2016-6-13 15:10
上海剩女多，青年才男快！哈哈！
作者: 老德Alex    時間: 2016-6-13 15:15
戶籍政策固然有不公平的地方，但終究還是適者生存。爭相去北上廣，為的就是混出頭，擺脫現(xiàn)狀。如果目標(biāo)達(dá)到了，也就不會再為一紙戶籍煩惱了。如果沒混出頭，也自然要逃的，所謂戶籍和教育不公，都是逃走的理由罷了
作者: chen0024    時間: 2016-6-13 15:17
同樣 小的時候就學(xué)問題。
作者: Herman    時間: 2016-6-13 15:23
伏櫪大俠的板凳。
2 G9 m; p7 A* w5 Y: \( i- v* }   確實(shí)很難。王侯將相，有有種乎！
作者: crazypeanut    時間: 2016-6-13 15:28
  我向往的是米國
作者: tospoxjm    時間: 2016-6-13 15:46
我期待就是小孩子能夠把自己的人生過得幸福開心，健康快樂，對社會有貢獻(xiàn)，，，沒有良好的家庭教育和社會教育，能有這些么；說白了，想去接受一線城市的教育多少是為了孩子的考試分?jǐn)?shù)的？如果沒有道德和社會責(zé)任感，知識學(xué)的越多，對人類發(fā)展的危害則越大，大家應(yīng)該看過美國隊長吧，博士為何選了他？
作者: dongst    時間: 2016-6-13 15:53
任何時候都是很難的，沒有說今天就突然難了，以前就不難的。能夠突圍的，永遠(yuǎn)只是少部分有準(zhǔn)備的，有能力的。2 y$ {2 H2 Z! {; A5 Z% b
一個大家很難接受的基本道理就是，從來沒有無條件的公平，你看到的公平都是有條件的。0 U8 U; x. y" }$ K7 O" u2 `$ O( |
女孩子留美，人生應(yīng)該沒什么問題了，畢竟亞裔女性比亞裔男性，在那里被接受程度要高上不知多少倍。
作者: 祥云飛魚    時間: 2016-6-13 16:09
上海情況     基本小學(xué)到初中就開始分化  一部分 走高考路線  一部分干脆讀國際學(xué)校  哎 搞的我們做父母壓力很大。一個英國15天夏令營就要4萬多 上海 的孩子壓力其實(shí) 一點(diǎn)都不比其他省輕松。
作者: 小丁先生    時間: 2016-6-13 16:14
被上海房價逼退的一個無名小卒
作者: 逆轉(zhuǎn)的地球55    時間: 2016-6-13 16:16
在中國談公平現(xiàn)實(shí)嗎？權(quán)利過于集中只能會導(dǎo)致腐敗和不公正。
作者: Pascal    時間: 2016-6-13 16:24
祥云飛魚 發(fā)表于 2016-6-13 16:095 O6 O: Q% u/ e9 X) t5 q
上海情況     基本小學(xué)到初中就開始分化  一部分 走高考路線  一部分干脆讀國際學(xué)校  哎 搞的我們做父母壓 ...
0 j$ g( S9 t2 \9 [9 n
魚俠，我知道你說的全是真實(shí)的，但是.......
0 M- w9 P8 V. G, g" P這么說吧，我曾對在老家的同學(xué)說過類似的話，同學(xué)回了一句“那咱倆換換地方如何，你來這個小城市，我去你那個大城市........"
& C  @6 W) `3 U
作者: stella1314    時間: 2016-6-13 16:25
物競天擇，適者生存。
) ~$ [. D/ t% T; n8 p3 j1 y1 C誰叫生在了天朝。
作者: 1111100110    時間: 2016-6-13 16:43
我在深圳可以拿十幾K，并且深圳這樣的職位很多。在老家只能拿4K多，并且這樣的職位很少。
作者: 吉娜    時間: 2016-6-13 17:00
我在上海呆了十年了，在港資，私企，類國企，外資（臺企）工作過。沒有任何背景，甚至沒有人可以指路。慢慢我覺得生活首先是把當(dāng)下過好。在我們幼小無以撼動一些東西的時候，我們應(yīng)該蹲下來，好好學(xué)習(xí)，讓自己變得更好，還是比較現(xiàn)實(shí)一些。1 s0 Y% D+ }  m
我是幼小的，我也希望有更強(qiáng)大的同胞變得更強(qiáng)大，一直努力到可以改變一些東西: p8 P+ }7 n* ~; n- F9 l1 P/ S- j
我相信孔夫子的話，修身，齊家，治天下。我還停留在修身的階段. m. E& A+ B: u
大家加油~
作者: 老叁gg    時間: 2016-6-13 17:06
被冷水潑濕，曬干了依然要前進(jìn)。未來幾年肯定是要去上海闖闖的，不然我會后悔。
作者: shootbomb1    時間: 2016-6-13 19:24
這不是去不去北京上海的問題，而是人該不該努力，該不該為自己和全家負(fù)責(zé)的問題。1 y% c3 v$ U" ?5 X# ]4 e- e* H! B; C8 A
1 i0 ^- ~( I' a1 S" N& y& P
我老家是的農(nóng)村的，中西部農(nóng)村，和江浙廣福這些沿海地區(qū)的土豪村差十萬八千里。
* l( @) f& E$ H& F/ K: t. A5 B" }& F$ I( a
現(xiàn)在回老家，不要說經(jīng)濟(jì)了，田沒人種，有也是是機(jī)械集體化，年輕人看不到幾個，看到也是窩家里等吃喝，這種環(huán)境我不拼命留在大城市，回老家去等死嗎？
作者: 番茄西瓜    時間: 2016-6-13 22:53
記得我讀高中的時候就是這樣 輾轉(zhuǎn)幾個中學(xué) 參加會考的時候都很麻煩 參加高考 還要回老家報名 學(xué)籍都不給簽。。。
作者: 滾刀魚    時間: 2016-6-14 08:46
一紙小戶籍，
, V4 T2 `9 l7 M1 Z國人干著急。4 n. R1 W, {; y8 x! @
首都把你踢，9 m) z' Q: F5 Z6 N( o5 O. @
也得往里擠。
0 v% v# v# y3 t% q  e% g在外沒人理，
; Y) T3 M8 N! v. o; I9 q. E故鄉(xiāng)難容你。, o/ `- M+ a) |: k# H
總得受點(diǎn)氣，
1 j/ f, e3 x6 m9 e# W) ^- N$ G到死方為息。
作者: andyany    時間: 2016-6-14 10:03
真正的青年才俊，應(yīng)該是能正確解決和看待北上廣問題的那些人。$ b9 J1 N; y, `2 e

. o$ M1 _; E) v) p3 y, W被美國大學(xué)甚至名校錄取就算是成功了？這不過是開始了一個新階段而已。
$ z  _8 V! f# A. U8 P5 H  X3 H* H/ y惠普的卡莉菲奧莉娜畢業(yè)于名校，她在自傳里講了自己的大學(xué)及剛剛開始工作的情況，沒有國內(nèi)考上名校后那種長出一口氣的感覺。' Y# V# {6 W6 W- L4 }
說個極端的，哈佛畢業(yè)的，據(jù)說也有解決不了生活問題的。
作者: 何其    時間: 2016-6-14 10:15
慢慢來吧，我一個農(nóng)村的，能混到二三線城市就不錯了。大城市的房價真是一道門檻，而且門檻越來越高。
作者: rogerxqz    時間: 2016-6-14 13:20
要是沒有戶籍的保護(hù) 自己的孩子怕是小學(xué)都進(jìn)不了' V+ L- f% Z" k5 K7 @& e% K
如果教育真做到公平了 那本地人真的要造反了6 d# U# V+ V, p/ K
在醫(yī)療資源 教育資源不均衡的情況下還要做到海納百川般的全國平等 這是不可能的事情
% l3 w: r0 V% h- ~9 Z; {但是 不給外地人看病 求學(xué)又是極其不人道的事情& _& k1 A( j- e7 p: C$ W$ c5 ^
沒辦法 給本地人優(yōu)先開個綠色通道也是情理之中吧
$ K/ V5 S4 E2 U大家可知道前幾周的幼兒園招生 有人中午開始通宵排隊拿號 還只是一個普通私立幼兒園
作者: 結(jié)構(gòu)工藝    時間: 2016-6-14 14:44
      我當(dāng)初是在山東農(nóng)村考進(jìn)北京一所211的，很多同學(xué)都是北京土著，但是每年的獎學(xué)金都是我們這些外地學(xué)生拿，一聽到某某是北京人時，我們就很鄙視，不就是靠著北京的優(yōu)惠才上的大學(xué)么，同一個學(xué)校北京上海的學(xué)生和在外地千軍萬馬殺出來的學(xué)生比是有差距的！嘿嘿，關(guān)鍵看心態(tài)，再說說現(xiàn)在把，現(xiàn)在很多同事都是上海本地人，但大部分從事的是生產(chǎn)之類的崗位，真正的研發(fā)大部分都是外地人，我們部門的經(jīng)理和總監(jiān)也都是外地人。對于小孩我覺得還是讓其多經(jīng)歷一些挫折的好
作者: 迷茫的維修    時間: 2016-6-15 07:05
我如果回鄭州大概5 6K，回地級市大概3—4K，并且不容易跳槽，公司不規(guī)范，吃不起牛排紅酒，穿不起我喜愛的衣服，用不起我喜愛的手機(jī)，在工資房價比，差不多的情況下，品牌用品的購買力下降很多很多
作者: 迷茫的維修    時間: 2016-6-15 07:05
我如果回鄭州大概5 6K，回地級市大概3—4K，并且不容易跳槽，公司不規(guī)范，吃不起牛排紅酒，穿不起我喜愛的衣服，用不起我喜愛的手機(jī)，在工資房價比，差不多的情況下，品牌用品的購買力下降很多很多
作者: jgp310    時間: 2016-6-15 09:17
在外多年  回去看到在家混的同學(xué)朋友那是有模有樣的  心冷
作者: hlll00    時間: 2016-6-15 10:13
只有５%的慨率，可英雄不論市井，干事就要靠他們。
作者: 夜舞    時間: 2016-6-15 18:04
北上廣更適合有絕對實(shí)力的人，那里可以找到屬于自己的生活，資質(zhì)平庸不管是北上廣還是米國甚至小城市，都到不了上層(二代除外)。
5 Q. c9 P9 u( G% }$ [$ C# c天朝的不公恐怕不是我輩人可以改變的，原因大家也都懂，如果我們改變不了，只能適應(yīng)。
作者: 淡泊齋王    時間: 2016-6-17 08:40
寒門的機(jī)會越來越少了，寒門難出貴子！?。〖彝l件優(yōu)渥的孩子可以不必?fù)?dān)心生活和家庭的生存，可以報各種特長班，請到好老師，交際的圈子也不一樣。寒門，特別是農(nóng)村，好的老師都去大城市了，沒有人指路，僅憑自身很難很難！媒體大肆宣傳什么“寒門學(xué)子跳龍門”，真是極少極少的，那些沒有考上大學(xué)的呢？？都被忽略了！故意營造這種假象來給人錯覺。有些人別說這個那個不努力，人家連努力的機(jī)會都沒有??！
作者: 積累_to0OV    時間: 2016-6-17 08:48
在哪都一樣
作者: shootbomb1    時間: 2016-6-17 10:27
淡泊齋王 發(fā)表于 2016-6-17 08:405 s& q  Q6 i/ ^8 u
寒門的機(jī)會越來越少了，寒門難出貴子?。?！家庭條件優(yōu)渥的孩子可以不必?fù)?dān)心生活和家庭的生存，可以報各種特 ...

- R* m" I/ _2 b! t$ n2 Z& i. ~1 z6 L如果你這話放20多年前我能理解，那時我們村有電視機(jī)的都不多，養(yǎng)大學(xué)生確實(shí)壓力大。但到了我讀大學(xué)的時候，不談社會資助，學(xué)校里的各種助學(xué)系統(tǒng)已經(jīng)很完備了，你想靠貸款過體面比較難，但讀完本科沒有任何壓力。
, i; s: m/ V5 f" ~7 L8 N: Z2 Y. D' T  D0 k4 V; D

4 o/ v9 X$ G9 J/ X: V, t即使你說你受教育差，考了個很差的大學(xué)，你還可以考研，不是出國，是考研，一樣可以助學(xué)。$ R/ E# J4 |: }
0 F3 P$ k! R0 l' v
到了現(xiàn)在這個錢拼命想找投資渠道花出去的時代更不用說了，沒錢來找你，只能說明你沒有哪怕一丁點(diǎn)的升值空間。
4 v. K/ I2 h: g1 e0 t- H/ {, X& L  X  p3 y( T

6 X; i. d8 c* W& S/ [退一步說，你的能力不在讀書上，也行，總得有項一技之長吧，就算只會做飯，做得好吃那也是門本事啊0 d2 k' g; u& f- d) n/ M
現(xiàn)在還有玩游戲當(dāng)主播的，我18歲的時候想都不敢想這些，但現(xiàn)在人家18歲就靠這個掙錢，不談掙多久掙多少，起碼可以掙到錢。
7 Q- E) Q% D5 z7 S9 \# Z
/ V" A. [) r+ K6 N7 n. t. [再退一步，啥都不會，工作了還能努力學(xué)吧，工廠里環(huán)境多艱苦，有的人一輩子在流水線干操作工，在他眼里所有比他收入比他高的人都是”叼毛“，有的人從操作工干到總經(jīng)理，夠傳奇吧，都靠運(yùn)氣？
- w! H$ |" k: b2 W9 z
作者: 小昭云    時間: 2016-6-17 11:19
祥云飛魚 發(fā)表于 2016-6-13 16:09& s8 n5 y  ^1 s: O0 b! n
上海情況     基本小學(xué)到初中就開始分化  一部分 走高考路線  一部分干脆讀國際學(xué)校  哎 搞的我們做父母壓 ...

  d, j7 ^% X5 ^+ l& e吃肉還嫌累
作者: 淡泊齋王    時間: 2016-6-18 07:59
shootbomb1 發(fā)表于 2016-6-17 10:27
" k: l( ~. g$ s4 x1 p4 _) X如果你這話放20多年前我能理解，那時我們村有電視機(jī)的都不多，養(yǎng)大學(xué)生確實(shí)壓力大。但到了我讀大學(xué)的時候 ...

  a5 |) ~+ c, d  ~7 }您的話確實(shí)挺有道理的。就我看到的情況，畢竟中國還是“關(guān)系社會”，相對來看，我說的是相對來看，寒門的機(jī)會還是太少了，社會的階層依舊等級森嚴(yán)，并不是說寒門沒有成功的例子和機(jī)會，只是說更需要一些運(yùn)氣和磨難，而這個很多人往往堅持不下來?，F(xiàn)在重點(diǎn)大學(xué)的農(nóng)村學(xué)生比例不斷下降，這也是不好的現(xiàn)象，國家為此設(shè)定了定向招生鼓勵農(nóng)村學(xué)生。PS:只是客觀的說明一下，沒有其他意思。
0 P& @& ~" U; F5 }( r( h2 x
作者: shootbomb1    時間: 2016-6-18 11:16
淡泊齋王 發(fā)表于 2016-6-18 07:59
1 h+ R3 f& R' y, `$ q% T. B您的話確實(shí)挺有道理的。就我看到的情況，畢竟中國還是“關(guān)系社會”，相對來看，我說的是相對來看，寒門的 ...

6 }7 ]0 Y* [7 u# q9 V這種固化確實(shí)存在，但其實(shí)歐洲日本的固化比我們中國嚴(yán)重得多，收入等于工齡X系數(shù)那種，一眼能看到頭。
% P/ P( t) l1 v8 b2 ~+ I; L; b9 K, e) g反而中國有更多在收入上一鳴驚人的機(jī)會，不然人家也不會跑中國來淘金。現(xiàn)階段的中國就像一個功放,你確實(shí)有哪方面才能，能做出什么貢獻(xiàn)創(chuàng)造什么價值，立馬就給你放大了。8 G$ ]; P% l# ?6 P; t
. o; A% _  Y6 [. \
像上海，有些在外企上班的人，自家做的車床銑床都分不清楚，有的認(rèn)為“躺著的就是車床，豎著的就是銑床”，平時工作就寫寫日常郵件接接電話，技術(shù)不沾邊，這就能月入過萬。
; C  S" v/ d6 _2 B7 L! I但作為開放競爭的大城市，這些“隱形人”注定要被淘汰，而且淘汰他們的人要比他們收入更高才合理，因?yàn)檫@才是“淘汰”，不然就是“頂替”。
/ T' H6 u5 U, `7 \5 d7 Q6 O( R' e' m. A) i
連這種水平的工作都能過萬，何況其他有點(diǎn)含量的工作。3 S- |: T- ~8 q( R9 a; J

6 {  {  w; Z$ n8 h0 o% ?小城市也一樣，浙江小老板幾年幾百萬招老外，不干長就干2,3年，老外一看要求就懂了，互惠互利。! n6 X6 {9 B6 Y0 @3 N
) U. O, k$ ?: a9 g; v3 a
有人富就有人窮，不可能天下大同的。
. o7 T. t. ?- g( G( `對于我們普通百姓來說，我們努力，不是為了讓自己成為“富人”，而是為了讓自己盡可能遠(yuǎn)離“窮人”。
! V; G6 T' l9 p  T( n3 h8 P: h
作者: qiaozheng    時間: 2016-6-18 16:52
shootbomb1 發(fā)表于 2016-6-13 19:24/ v& m" Y7 e6 A; n% l3 X$ G
這不是去不去北京上海的問題，而是人該不該努力，該不該為自己和全家負(fù)責(zé)的問題。
0 a4 ^! O" P( q; W; k
, p/ b/ Z, A& V; I% W" o5 V0 S) M我老家是的農(nóng)村的，中 ...

0 ]% D7 Z0 `! t& g; _握爪一個，這也是我當(dāng)初帶著500塊錢，孤身闖深圳的理由。( D( e4 s- g0 `7 v: o
作者: wangpan0728    時間: 2016-6-18 17:51
說道家庭教育缺失，這個還真是有的。我家就是西安旁邊的一個縣城的，曾經(jīng)因?yàn)榧依锏氖虑?，有過一段比較長時間的心理陰影，為此也走過彎路，耽誤學(xué)業(yè)也耽誤工作。沒辦法，精神上受到刺激，周圍又找不到可以給點(diǎn)指引的人，只能自己艱難地爬出來。至于工作跟后期的學(xué)業(yè)，也只能艱難地努力了。最后應(yīng)該還是要去北京的，畢竟那里才是未來可以長久待下去的地方。經(jīng)歷過生離死別，也要經(jīng)歷努力奮斗。9 N  S  g0 i; Z1 e, K, Q
作者: 明月照青松    時間: 2016-6-19 23:24
努力往上走，考慮自己正在做什么，需要什么
作者: 打狗棒HOO    時間: 2016-6-21 20:24
旁聽
作者: ChenMYu    時間: 2016-6-21 20:31
老前輩也只是提醒一下大家不要盲目，有能力去一線的自然去一線，對于不那么出眾的大多數(shù)人二線三線也是很好的選擇。/ {( ]4 x# b7 _7 s! k
小弟這種沒遠(yuǎn)大抱負(fù)的就在四線城市陪陪父母了。
作者: however1241    時間: 2016-6-22 08:30
王侯將相，有有種乎！
作者: 鐵未銷    時間: 2016-6-22 13:19
要努力給孩子爭取一個公平的環(huán)境，但更要努力為孩子創(chuàng)造一個公平的環(huán)境
作者: 鐵未銷    時間: 2016-6-22 13:19
要努力給孩子爭取一個公平的環(huán)境，但更要努力為孩子創(chuàng)造一個公平的環(huán)境
作者: 桃源居士A    時間: 2016-6-22 16:46
埋頭加油吧！
作者: 風(fēng)格尚11    時間: 2016-6-27 11:02
窮則獨(dú)善其身．達(dá)則兼善天下!0 h3 `* v7 I8 v7 |
如果有機(jī)會做一些事便做。沒有機(jī)會就回老家，守3畝薄田，修2間瓦房，過田園生活。4 d- p6 T/ Q: ~' z/ p" w
真正有夢想的，即使有再大的困難，也會不變初衷。
  S, T% k' U  `! i' n大部分都是普通人，愿意安逸的生活。
作者: 酷酷數(shù)碼    時間: 2016-6-27 22:01
我?guī)煾负⒆釉谏虾Ｗx書，也無法參加上海的升學(xué)考試，所謂的外地人才引進(jìn)計劃，耗費(fèi)的經(jīng)歷非常大，孩子要讀書，要學(xué)課外的興趣班，做父母的還要考慮房子，賺錢，生活等等，單單外地人才那個，弄了都不知道多久，往返機(jī)票購一年生活費(fèi)都不止了。8 T, N/ X4 Q9 z2 o
或許，想明白為啥移民海外和海外生子國外都那么的嚴(yán)格了，保護(hù)主義吧?。。?font class="jammer">9 l  p1 C: N' B% S7 p' {) \
作者: 鷹頭貓    時間: 2023-2-26 17:05

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4 R% @' ~$ |% k$ t互聯(lián)網(wǎng)就是這么神奇. _* S0 t$ t1 n
https://zhuanlan.zhihu.com/p/600483312 n8 {- Q5 z! p2 d- ?! H; Z- H; C- }3 t
作者: 文靜2003    時間: 2024-11-3 00:23
鷹頭貓 發(fā)表于 2023-2-26 17:05
2 F* G# M/ l' U- ~( M, b互聯(lián)網(wǎng)就是這么神奇9 W4 ?+ G! w- ]: g
https://zhuanlan.zhihu.com/p/60048331
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時過境遷，令人慨嘆
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