機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 別拿國產(chǎn)手機(jī)叫板啦！ [打印本頁]
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-13 22:38
標(biāo)題: 別拿國產(chǎn)手機(jī)叫板啦！
本帖最后由 魍者歸來 于 2017-1-13 23:57 編輯 9 L4 \. F( `* M# c! p
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幾年的時(shí)間，國產(chǎn)手機(jī)就擁有了諸多的品牌和龐大的客戶群體，很多人對(duì)手機(jī)行業(yè)都持相當(dāng)樂觀的態(tài)度，可作為一個(gè)電子玩家或者說是三流GEEK，我卻總是感覺很悲觀。
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（圖片來自網(wǎng)絡(luò)，僅為示意，與后文無對(duì)應(yīng)關(guān)系）
打開手機(jī)的面板或后蓋，你會(huì)發(fā)現(xiàn)攝像頭是索尼的，CPU是高通，閃存顆粒是三星的，電池是索尼的，快充模塊是TI的，屏幕是夏普的……用著進(jìn)口的硬件，進(jìn)口的基帶，進(jìn)口的系統(tǒng)，我們的消費(fèi)電子產(chǎn)業(yè)就是這樣被老外掐著脖子推上神壇的。
電子論壇里總有人拿國產(chǎn)2000+的手機(jī)去黑蘋果、三星，誠然，蘋果的諸多問題簡直“罄竹難書”，但一個(gè)從理念、硬件、軟件、消費(fèi)群體都領(lǐng)先國內(nèi)的產(chǎn)品，再怎么黑也不過是丟國人自己的臉吧。三星一個(gè)Note7讓自己今年的財(cái)政報(bào)表略顯凄慘，可如果三星出Note8，一樣妥妥的安卓旗艦！如果同樣的事故換到一個(gè)國產(chǎn)品牌上呢？絕對(duì)的萬劫不復(fù)！
拋開那些可能的崇洋因素不談，單單技術(shù)上的優(yōu)勢就是一道難以逾越的鴻溝，以前是清晰可見的，如今這道鴻溝卻隱藏在國產(chǎn)品牌的過度“吹噓”之下。再牛逼的外觀也摘不掉你外殼制造商的帽子，再人性化的操作也改變不了自己沒有開發(fā)系統(tǒng)能力的事實(shí)。一款消費(fèi)級(jí)的電子產(chǎn)品，國內(nèi)賺到的是富士康的血汗錢、順豐的跑腿錢和各大TV的口水錢，國外的元件公司、軟件公司拿走的確實(shí)實(shí)實(shí)在在的利潤。國人自己的原材料，自己的人工，自己的設(shè)備，自己的市場，老外僅僅出了技術(shù)，看起來皆大歡喜，但細(xì)思恐極——這場博弈，究竟誰才是贏家？
魍者歸來
2017年1月13日 于承德
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作者: 機(jī)械炳 時(shí)間: 2017-1-14 02:09
美國隊(duì)長3，隊(duì)長用的vivo手機(jī)，都是壓榨的血汗錢
作者: wx_g749GucH 時(shí)間: 2017-1-14 08:22
說白了 還是掛羊頭賣狗人，現(xiàn)在掛在嘴邊的愛國噴子真的真的泛濫成災(zāi)了，還有現(xiàn)在的媒體，越來越?jīng)]有底線，夸大虛詞，每天都是小鮮肉娛樂圈，整個(gè)新聞行業(yè)感覺都變了味。唉想想現(xiàn)在的青少年的影響力吧？害了一代又一代，教育深遠(yuǎn)
作者: leadlite 時(shí)間: 2017-1-14 08:45
都在撈快錢，誰還有心思搞研發(fā)？
# E$ f: e9 F" o, A/ ~賈布斯PPT造車造的風(fēng)生水起的，今天又爆出山西臨汾房地產(chǎn)土豪給樂視注資150億
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這個(gè)可比干技術(shù)來錢快多了。
) n0 q, f# H" ~( `5 H有點(diǎn)極端不喜勿噴
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-14 08:49
國內(nèi)的電子產(chǎn)品的生產(chǎn)技術(shù)還是在發(fā)達(dá)國家手中控制著，但是國產(chǎn)品牌能把這些電子零件組裝成手機(jī)，并且性能穩(wěn)定，還賺到錢了，這已經(jīng)非常不容易了，蘋果手機(jī)不也是東拼西湊的零部件嘛
作者: 尊重一條狗 時(shí)間: 2017-1-14 08:49
路漫漫其修遠(yuǎn)兮
作者: 一重科技 時(shí)間: 2017-1-14 08:58
% p# K/ h- `# V) A0 P8 o自動(dòng)泊車沒動(dòng)，笑話了已經(jīng)！
作者: sz-automate 時(shí)間: 2017-1-14 09:36
沒有創(chuàng)新永遠(yuǎn)只能跟著別人屁股跑
作者: Danmo_YH 時(shí)間: 2017-1-14 09:41
國人的愚昧多年來并沒有什么改觀，依舊是被那么些別有用心的人牽引著，只是形式不同而已，別再憤憤了，略顯蛋疼。
作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2017-1-14 09:42
掐著脖子推上神壇，
作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-1-14 10:34
可是現(xiàn)在如果連這個(gè)也不做的話，不只是掐著脖子的問題了。
作者: 屏風(fēng)ing 時(shí)間: 2017-1-14 10:55
路漫漫兮
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:12
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廣告植入都成電影一大看點(diǎn)了+ D- X4 Z; \% j4 ~% J8 U% a0 O+ W) J
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:13
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就像德國發(fā)現(xiàn)兩次世界大戰(zhàn)的收獲還不如一個(gè)歐盟實(shí)際，老美也學(xué)會(huì)軟刀子殺人了
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作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:14
: U, B. w, B; M/ z1 i' W1 q/ u確實(shí)，現(xiàn)在安心做技術(shù)的不多了，老婆孩子就是“背離”技術(shù)的最大動(dòng)力之一
( D: ^; r0 f1 ~
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:16
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-14 08:49
' f1 _+ W9 f: P8 ~( i國內(nèi)的電子產(chǎn)品的生產(chǎn)技術(shù)還是在發(fā)達(dá)國家手中控制著，但是國產(chǎn)品牌能把這些電子零件組裝成手機(jī)，并且性能穩(wěn) ...
可能我這也是杞人憂天吧，蘋果大部分是用自己的技術(shù)去第三方訂制產(chǎn)品，國內(nèi)大部分是用自己的技術(shù)去配合第三方的成熟產(chǎn)品! m" e, V+ ~ W: Z8 h. V0 n
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:17
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對(duì)滴，但電子科技這東西，拉大差距的速度絕對(duì)比小米加步槍的時(shí)代快太多了
; d! L7 v+ O! d1 P- m7 M5 ?) K& p
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:18
w" s7 G% l; d* Y' l! }可以劃到娛樂新聞里了$ ]- P8 ]! [8 b/ @" M( S
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:19
9 h: ]/ o# Z( K& R8 P0 M可怕的就是人家只要心情不好，隨時(shí)可以不帶你玩了，這才嚇人# b$ U: p+ D, N8 N- ?
" g: V) M5 k. Z: D
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:21
" z' `3 x+ i# ~% g要么悲觀到死寂，要么樂觀到無知，理智冷靜的人太少了
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3 N, ` n. A( ?, [8 O; N: o. n
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:23
. q0 W* L- W+ R6 ]9 }核心沒掌握在自己手里，業(yè)績?cè)俸每匆仓皇菚一ㄒ滑F(xiàn)- M: [. M/ E3 N9 }% \/ X9 q( O
$ B+ |8 P+ ?' P
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-14 11:24
4 d6 W" b; c( l+ m/ K) y% }樓主了解的更深刻，我們國內(nèi)的生產(chǎn)商業(yè)在做這方面的研究，技術(shù)升級(jí)勢在必行
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作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:26
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工作原因吧，和手機(jī)產(chǎn)業(yè)的上游產(chǎn)業(yè)有交集?，F(xiàn)在核心技術(shù)都是【進(jìn)口】的，國內(nèi)沒有人去做真正的硬件、基帶、系統(tǒng)……賺錢沒有錯(cuò)，只是沒有真正意義上的技術(shù)投入，永遠(yuǎn)被人牽著鼻子啊+ u! K E- s- u3 ^5 ~$ i X
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 11:26
7 w7 n2 `* p+ u1 P6 J也許是我們多慮了吧
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作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-1-14 11:35
他們吃肉，我們喝湯。
作者: 大陸架 時(shí)間: 2017-1-14 13:14
核心技術(shù)還在洋人手里，國人卻被現(xiàn)實(shí)的腳鐐所窒息：房奴、醫(yī)奴、教育奴。
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 13:46
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珍珠翡翠白玉湯& x9 U- k9 q# @. c& X
作者: 雪中飛馳 時(shí)間: 2017-1-14 14:18
慢慢來吧，步子大了容易扯著蛋，先賺點(diǎn)錢才有錢投入研發(fā)嘛
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 14:48
" ^* B( [) J. P
有錢不是都移民么
: q2 g* w4 a% Q# [7 u0 ?$ C, X
作者: lwm911 時(shí)間: 2017-1-14 16:11
華為不是說CPU了什么的都是自己的嘛？前段時(shí)間不是還傳說在做自己的系統(tǒng)，只是不知道有幾成是真的
4 j1 g4 N* v; t! r, X u
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 16:12
& K" D8 {& \/ V- b當(dāng)時(shí)看到這個(gè)新聞的時(shí)候，我就自然而然想到了【龍芯】……
/ W: r& ?8 p3 u
作者: 陳云奇哥 時(shí)間: 2017-1-14 16:25
話說這手機(jī)是華為的？？？
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 16:27
+ {8 M/ ? B( t& q照片是我在網(wǎng)上隨便找的，貌似是mate8
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作者: lwm911 時(shí)間: 2017-1-14 16:44
反正網(wǎng)上傳的是各家手機(jī)都在做自己的CPU，只不過華為是最早商用的罷了，都是一步一步來的，誰都不會(huì)一口吃成個(gè)胖子，只希望他們能慢慢擺脫外國的元器件
作者: 面壁深功 時(shí)間: 2017-1-14 16:47
發(fā)展中國家，這已經(jīng)是前提，除此外，更需要的是國人的共同努力
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 16:47
: A( e* w0 n7 x利潤低，甚至要倒貼錢，這也是各家都不愿意研發(fā)的原因，和圓珠筆尖一個(gè)道理, o0 _' p3 Y* q" _ g% C
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 16:48
5 Y9 d9 a. O7 @9 x急功近利啊，但也說不出啥錯(cuò)來，市場經(jīng)濟(jì)么……
$ f) P- T( g2 \0 P d& ~! @
作者: muyangtu001 時(shí)間: 2017-1-14 17:29
全球化奏是這樣吧，有利有弊，是把雙刃劍。
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 17:36
$ ~2 S( z& {' y/ \: ?確實(shí)，還有很長的路要走啊4 ?: o! ?6 d; E. p
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-14 18:38
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-14 08:493 t% z' e9 [ B6 [. z" B$ U( d
國內(nèi)的電子產(chǎn)品的生產(chǎn)技術(shù)還是在發(fā)達(dá)國家手中控制著，但是國產(chǎn)品牌能把這些電子零件組裝成手機(jī)，并且性能穩(wěn) ...
不管怎樣，這些企業(yè)還是解決了很多人的就業(yè)問題。( G$ s2 ^% S( z# d/ M7 t
作者: 星-星 時(shí)間: 2017-1-14 21:02
我不知道太多的科學(xué)家，9 | `( l9 \% I4 @: a
但有位叫袁隆平，
; P! v6 u9 z6 W' i% B; N8 J: y買過他的書8 Q1 ^! P2 y! Q6 I# `
: |) j! E$ X8 w/ P其實(shí)我想說的是，中國有幾位科學(xué)家的收入能超過明星: j1 `( S0 V( c( h; h; \0 Q
媒體上明星的新聞量和科技的新聞量，怎么比，我們的環(huán)境倡導(dǎo)的是什么
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-14 21:25
1 L4 M ~5 E$ Z6 J7 \1 J
確實(shí)如此，畫圖的趕不上吹牛的- ]( Q& R$ d8 z9 C! g+ T0 g
作者: 未來第一站 時(shí)間: 2017-1-14 22:51
要不咋整，等死？
作者: hawk23 時(shí)間: 2017-1-15 00:30
不只是手機(jī)，很多東西的內(nèi)核都是國外產(chǎn)品
+ e( U0 @1 F1 H% g- E這個(gè)沒辦法，材料跟不上，工藝達(dá)不到，怎么可能做出好產(chǎn)品+ ^ l- v; B [) k
十幾年前，龍芯剛出來時(shí)，大家以為看到了曙光- x8 X* v4 z; e
現(xiàn)在恐怕沒幾個(gè)人知道龍芯了
9 L1 W" R/ S1 e: W為啥國內(nèi)的高科技都要依賴進(jìn)口
' j% P! f$ M. f$ D基礎(chǔ)產(chǎn)品都沒搞好
& U( g: h0 W6 `0 R7 L先把材料的問題解決了，把工藝的問題解決了，把科研人員的生存問題解決了: T: Y$ W5 Q& Z4 r" w
我就不信造不出好產(chǎn)品
作者: 機(jī)加小牛 時(shí)間: 2017-1-15 06:40
積累到一定程度，自己研發(fā)有利潤的時(shí)候，才會(huì)開始研發(fā)。LZ太心急了。如果什么都上來就自己整，你幾萬億夠研發(fā)的？國家立項(xiàng)？都是民營，為了追求利潤。何況現(xiàn)在還沒那個(gè)實(shí)力。。。手機(jī)殼都賣不出做就開始弄cpu。乃神人也
作者: 機(jī)加小牛 時(shí)間: 2017-1-15 06:43
; i2 P: e5 V2 y5 m+ o0 ^% l我得把筆賣出去，然后我會(huì)考慮如果我自己做筆尖，我自己做筆油，自己做筆芯.做多少，會(huì)有多大市場，投入多少，然后會(huì)賺錢。這個(gè)最基本的。
6 D1 @ Z5 q( w9 N4 u
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-15 15:42
" d5 t3 W2 s6 z, S9 d# N) k8 m
想活得風(fēng)生水起吧，頭頂還有N+1把達(dá)摩克利斯之劍；! b5 O2 W! u( G* U* u. R
想死吧，還不愿意給個(gè)痛快……
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$ y/ ~# `9 K8 ]6 O科技強(qiáng)國，千萬不能只剩下一句口號(hào)啊
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作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-15 15:43
hawk23 發(fā)表于 2017-1-15 00:30
+ D) @ N4 u; L' O' B不只是手機(jī)，很多東西的內(nèi)核都是國外產(chǎn)品, O4 [/ K$ A$ U: @. @
這個(gè)沒辦法，材料跟不上，工藝達(dá)不到，怎么可能做出好產(chǎn)品
8 T# h5 M* F) }十幾 ...
a! g' H, M9 B7 ]. Y* F7 `說起來，我們的教育是把個(gè)性殺死，發(fā)達(dá)國家是把個(gè)性激活，差距很大
# w( d H) N2 h% e6 R$ f
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-15 15:46
* ^2 H& t S, V2 M& I, |6 X有些不是錢的問題，德國很早就能做筆尖了吧，但實(shí)際上他們做了多少，更多的還是讓發(fā)展中國家去做！利潤和技術(shù)是兩回事，把握了技術(shù)，再追求利潤是正常的；沒有技術(shù)，想獲得利潤，永遠(yuǎn)只配喝湯，國內(nèi)的汽車產(chǎn)業(yè)就是前車之鑒！
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作者: 自學(xué)成才DE 時(shí)間: 2017-1-15 19:27
掛羊頭賣狗肉。
作者: 拼搏人生 時(shí)間: 2017-1-15 22:06
3 G5 C3 T5 d* c5 y不是麒麟？
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作者: huanghuang 時(shí)間: 2017-1-16 08:33
沒必要一臺(tái)設(shè)備所用零件都自己設(shè)計(jì)研發(fā)，術(shù)業(yè)有專攻，把一臺(tái)設(shè)備中好的廠商設(shè)計(jì)的東西拿來用，無可厚非。
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-16 08:38
: i0 o) L& l1 f& Q9 A2 m$ S& M
我可以不開發(fā)CPU，也可以不開發(fā)電池……但是，我要有想做就能做的能力！可一個(gè)國家的全部電子科技產(chǎn)業(yè)都不去做這些難道是正常的？我這里想說的是技術(shù)壁壘，而不是商業(yè)模式。
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作者: starainrui 時(shí)間: 2017-1-16 09:19
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不需要跟明星比較，相信大多數(shù)基層科技人員在生活有一定保障前提下，會(huì)把精力放在事業(yè)上?？涩F(xiàn)實(shí)呢？不要說人浮躁，樹欲靜而風(fēng)不止罷了。0 Z w% X. U5 F: c$ d) j5 \4 p( F
作者: 斷乎于止 時(shí)間: 2017-1-16 10:10
本帖最后由 斷乎于止 于 2017-1-16 14:22 編輯
# J( ^4 q1 s$ J1 i9 T# m+ f
2 O/ E+ ?% D+ F: X這話說的。美國國民油井的鉆機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)是卡特彼勒的，變速箱是艾利遜的，液壓閥件是德國哈威的。所以，美國國民油井也是個(gè)垃圾企業(yè)？6 I" t J8 Y5 L! \
特斯拉最關(guān)鍵的技術(shù)，也是吊打一切國內(nèi)電動(dòng)汽車的技術(shù)，是那個(gè)7300顆松下的18650鋰電池，所以，特斯拉就是個(gè)組裝廠？) l% {+ Q; y! F/ Z' j
# E: Q0 p% q7 `1 n- {, s
在全球化經(jīng)濟(jì)的今天，樓主還能炒這些冷飯，也是醉醉的。
% x/ N7 f" O- ^/ y/ [$ ]* t5 J
1 h, C8 [( M9 T% R6 L2 @還要想就有做的能力，光這一句話，你就把全世界99%的企業(yè)廠家歸為垃圾一類了。你給國民油井20年，他也沒辦法造出一個(gè)能抗衡卡特的發(fā)動(dòng)機(jī)，你給特斯拉一輩子，他也不愿意去鉆營電池技術(shù)。
: w$ |4 s# o' G) H; y, Z5 ?
- {' G. d" m' ?; e0 a高門檻的高新技術(shù)的配套產(chǎn)業(yè)，永遠(yuǎn)是利益鏈的最上游，同時(shí)，也承擔(dān)了最大的風(fēng)險(xiǎn)。這就是企業(yè)選擇的問題。非要上升到國家高度，那完蛋了。美國一樣的，很多東西都被抓住脖子呢。（不要跟我講國家意志跟力量，這些都是全球化市場化的企業(yè)自我選擇，美國難道造不出單反么？也許十年二十年他也能跟NC任意一家抗衡，但是，劃算么？）/ {2 I4 c2 l8 S6 z# n: h( Z7 \# j
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所以，我很奇怪，為什么那么多人喜歡把企業(yè)行為與國家意志混為一談。國家可以牽頭，搞一下關(guān)乎國計(jì)民生的重要基礎(chǔ)東西突破。但是企業(yè)為什么要這樣？換到華為來說，我靠，全天下手機(jī)都特么基本上在用日本鏡頭，我用一下就原罪了？
作者: wangyunzhi 時(shí)間: 2017-1-16 13:42
能組裝起來也算不錯(cuò)了。要求那么高干啥。
作者: cuizhenwang 時(shí)間: 2017-1-16 14:11
承認(rèn)樓主說的這些部件是國外的品牌，這是必須承認(rèn)的。但是這些部件的國產(chǎn)品牌也不是一觸而就的吧，屏幕我們有京東方、華星光電、天馬電子等等，處理器有紫光、華為，小米也在積極布局，其他大唐、中興也都有自己的產(chǎn)品，攝像頭國內(nèi)中型企業(yè)眾多，趕上索尼的還沒沒有，這個(gè)算是短板，存儲(chǔ)顆長江存儲(chǔ)、合肥市的兩三年能投產(chǎn)，零部件產(chǎn)業(yè)的發(fā)展靠國內(nèi)品牌的支持、也需要消費(fèi)者的認(rèn)可，上一個(gè)十年這些都還不能自主，下一個(gè)十年就足夠致歐美日韓產(chǎn)業(yè)死局了
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作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-16 14:52
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在強(qiáng)調(diào)一下，不要把技術(shù)壁壘和商業(yè)模式混為一談，還有，不要有那么大的火氣。每個(gè)人都有自己的思想，遇到不同的觀點(diǎn)（哪怕對(duì)方真的是錯(cuò)誤的）也應(yīng)該是嘗試說服（或者干脆無視）而不是冷嘲熱諷，這不是一個(gè)匠人該有的心態(tài)。4 ^1 ~1 {+ e1 j* ?9 x
4 p: r+ S/ N& a- a6 t! _6 P以上是我的啰嗦，可以無視。我換一種表達(dá)方式，事必躬親和無所事事一樣，都成不了大事。針對(duì)你提到的華為（再次強(qiáng)調(diào)，我的話題不針對(duì)任何一家指定的手機(jī)廠商），它手機(jī)業(yè)務(wù)的核心技術(shù)是什么？反之，蘋果有什么？三星有什么？索尼有什么？世界工廠的確是未來的生產(chǎn)模式，但是——只有自己把握了最重要的核心的技術(shù)了，才能理直氣壯的叫板。華為贏在了初期的性價(jià)比和后期的營銷上（別問我怎么知道的），華為、vivo、oppo、小米、魅族、1+、錘子……但凡市面上能買到的國產(chǎn)手機(jī)，我都拆解過。我想說的是，你可以自己不造鏡頭、不造電池、不造CPU……但除了外殼之外你總要造點(diǎn)兒什么吧？哪怕是造外殼，蘋果、三星、索尼……的旗艦機(jī)，不帶logo大家都能一眼認(rèn)出來，國產(chǎn)的呢？認(rèn)出個(gè)鬼！連做外殼都那么low?。ㄐ∶椎膍ix不在此列）
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作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-16 14:53
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倒是實(shí)話，以后也許會(huì)好的
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作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-16 14:54
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其他的不知道，不過未來幾年國內(nèi)的閃存應(yīng)該會(huì)上個(gè)臺(tái)階9 M+ I9 b3 {8 H9 e
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-16 14:55
* y. H9 L' G. M4 P: J" U* P8 ?0 b只能說是社會(huì)變化了吧，無論是外部環(huán)境還是匠人自身，都不同于往日了: g6 r* x( g) }
作者: 斷乎于止 時(shí)間: 2017-1-16 15:36
( R# f, u% x8 k0 a% Q( @0 [你要這么說，我給你順順這個(gè)理。
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y$ M! a8 \. Q7 d) e8 Y' a- G不是所有的企業(yè)，不，而是所有的企業(yè)，都不會(huì)走你所謂的那條道路。三星除外。
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你舉了那么多，除了一個(gè)三星，其他的品牌沒有說服力。即使是蘋果，它一樣無法駕馭圖像處理芯片、攝像頭以及電池等技術(shù)。這些成熟的技術(shù)投入巨大，產(chǎn)出回報(bào)率低，作為一個(gè)公司，要是搞這些研發(fā)，是會(huì)死人的。所以蘋果手機(jī)一樣，基本上都是攢機(jī)貨。而且很多零件就是它沒有辦法生產(chǎn)或者生產(chǎn)出來不具備競爭力的。但是這些并不妨礙蘋果成為歷史上最偉大的手機(jī)制造商。
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; A1 o+ b) I) z4 d舉索尼這個(gè)例子很敗筆，因?yàn)樗髂崾謾C(jī)業(yè)務(wù)都特么死了！?。。∫粋€(gè)上下游產(chǎn)業(yè)鏈全接觸、一手抓的家伙，為了攫取更多的利益，就得擔(dān)更多的風(fēng)險(xiǎn)。所以現(xiàn)在死的不要不要的。; c% l! E5 r+ `
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( }- c+ {, L/ z: }8 F4 I這也是為啥高通、聯(lián)發(fā)科不做手機(jī)專門做芯片一樣。像這種專精型廠家，以及高門檻的配套設(shè)計(jì)廠商，才是未來的希望，就像索尼的光學(xué)元件部門一樣，全世界的手機(jī)都離不開他，這就是專精的力量。這樣的廠商，其他那些想上下游通吃的家伙，是根本無法與之競爭的。這也是為什么，小到手機(jī)，大到各種工程機(jī)械，配套產(chǎn)業(yè)越來越興盛的原因。過去那種老大粗一股腦全線抓的生產(chǎn)方式，早就過時(shí)了。
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; t6 z+ C+ u0 H j. Y所以，不要瞧不起攢機(jī)。蘋果攢機(jī)攢的這么優(yōu)秀，誰敢說它不行？！當(dāng)然，蘋果有自己的芯片，但是這不是說蘋果有多強(qiáng)，而只是說智能手機(jī)這個(gè)發(fā)展還沒到位而已，還沒有出現(xiàn)那樣的，猶如索尼之于光學(xué)、松下之于電池這樣的巨頭而已。當(dāng)高通、聯(lián)發(fā)科進(jìn)一步擴(kuò)大、增強(qiáng)，到時(shí)候必然會(huì)倒逼蘋果芯片業(yè)務(wù)，這就是專精的力量。, k/ f0 `# u L9 w" A- A
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說了那么多，三星還是個(gè)特例。因?yàn)槿遣⒉皇且粋€(gè)單純的企業(yè)。有時(shí)候你舉三星，只要把它理解成韓國就OK了，它承擔(dān)的國民義務(wù)遠(yuǎn)超過一般企業(yè)。所以你的觀念，套用在三星身上，沒問題，因?yàn)槿蔷褪琼n國。但是華為不是中國，蘋果不是美國，索尼不是日本，它們，真的只是單純的企業(yè)，它們，有權(quán)力買自己造不了的東西，而無需背負(fù)太多。
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作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-16 16:11
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好吧，其實(shí)咱倆的討論就沒在一個(gè)頻道上。拋開三星，我們只說蘋果和華為（暫用它代表國產(chǎn)）。因?yàn)楣ぷ髟虬?，有幸看到一些手機(jī)相關(guān)的專利文檔，在我個(gè)人能接觸到的層面上，蘋果的專利授權(quán)總數(shù)大于國產(chǎn)品牌專利授權(quán)總數(shù)之和（這其中還包括國內(nèi)品牌申請(qǐng)的大量外觀專利）所以，國內(nèi)的品牌有什么，國外的品牌有什么，其實(shí)是個(gè)大問題。
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) M8 {" g2 V4 q0 ?說到索尼，它死了的不止一個(gè)手機(jī)業(yè)務(wù)，但日本的科技圈是與眾不同的，它很大程度上模仿了德國和美國，它失敗的是經(jīng)驗(yàn)理念和融資渠道，但技術(shù)會(huì)活下來。5 X# g4 u! y3 g: `) n* i8 F
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作者: cuizhenwang 時(shí)間: 2017-1-16 16:48
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我就是從事專利代理的，這個(gè)專利的事情，蘋果在數(shù)量上排不上，蘋果的專利更多的在于技術(shù)上的創(chuàng)意，但是技術(shù)本身的實(shí)現(xiàn)上，蘋果并不是很強(qiáng)* U0 l* p: A2 W- {2 m5 ]
作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-1-16 16:55
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蘋果確實(shí)比國內(nèi)要好，如果不限定在手機(jī)范圍的話，華為的專利很強(qiáng)。
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作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2017-1-16 17:47
韓寒11 發(fā)表于 2017-1-14 08:49
! I% \5 L* ~, y ]. A3 f國內(nèi)的電子產(chǎn)品的生產(chǎn)技術(shù)還是在發(fā)達(dá)國家手中控制著，但是國產(chǎn)品牌能把這些電子零件組裝成手機(jī)，并且性能穩(wěn) ...
賺點(diǎn)血汗錢而已，大頭都被老外賺去了
. |- S& a5 H0 h- x) S' l5 d就如同國外的機(jī)械工程師隨便花個(gè)一兩萬（RMB）買零件搞桌上CNC玩玩，國內(nèi)工程師只能捂著錢包看看。。。; f! G: r7 e2 f- o s4 G+ K, b
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-16 20:13
防彈蝸牛 發(fā)表于 2017-1-16 17:47) r f- c# Q4 S& ^/ L
賺點(diǎn)血汗錢而已，大頭都被老外賺去了
& v: Q6 V+ r% }9 F& Y就如同國外的機(jī)械工程師隨便花個(gè)一兩萬（RMB）買零件搞桌上CNC玩玩 ...
* ]3 i" o V1 X- G* K研發(fā)的投入太巨大了，中國的企業(yè)也沒幾個(gè)有這個(gè)魄力的，萬一在讓哪個(gè)企業(yè)山寨了，研發(fā)經(jīng)費(fèi)就全打水漂了
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作者: cuizhenwang 時(shí)間: 2017-1-17 08:45
y1 @6 Y+ C) a) f& L3 V9 }: s
是高通的手機(jī)專利強(qiáng)，不然大家都向蘋果交專利費(fèi)了，實(shí)際上是高通在手機(jī)上的專利很強(qiáng)，蘋果的專利是創(chuàng)新的集合，他用的都是成熟技術(shù)，技術(shù)的關(guān)鍵蘋果不強(qiáng)，國內(nèi)也就是oppo vivo的級(jí)別，蘋果產(chǎn)品本身熱賣的原因是工業(yè)設(shè)計(jì)、是抓住了消費(fèi)領(lǐng)域，蘋果產(chǎn)品的設(shè)計(jì)幾乎沒有原創(chuàng)，都是借鑒，然后集成& k3 P, Z& }3 D3 |
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2017-1-17 10:14
: C' P6 P) A% s" T& V, ?我的角度是從業(yè)者的待遇。。。! G: D& a- P+ P" c3 _0 \ C9 r8 s
國外當(dāng)個(gè)機(jī)械工程師絕對(duì)是中產(chǎn)，國內(nèi)也就是脫貧而已
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作者: 熊anh 時(shí)間: 2017-1-17 12:00
技術(shù)整合、市場整合本身就是商業(yè)的重要環(huán)節(jié)，國內(nèi)手機(jī)廠商能做好這個(gè)環(huán)節(jié)，也是不錯(cuò)的，但是同時(shí)也要看到，一部手機(jī)，利潤大部分被別人拿走了，這個(gè)也確實(shí)是要追趕的，并不一定非得要把所有部件都自己造，能把利潤搶回來就是好的，不管手機(jī)還是飛機(jī)，如果做整合的，能拿到最多的利潤，那就說明你做手里捏的是“核心”（備注：特殊情況除外，不然又有人要罵我了）。
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-17 15:26
防彈蝸牛 發(fā)表于 2017-1-17 10:14
% `: L/ _4 `* a2 _: S& J- l我的角度是從業(yè)者的待遇。。。
/ U( M0 Q' D# E國外當(dāng)個(gè)機(jī)械工程師絕對(duì)是中產(chǎn)，國內(nèi)也就是脫貧而已
, w* Q2 u8 v @- B感覺國家開始重視這塊了，慢慢來吧7 S( B' \+ \9 j; ]" r
作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2017-1-17 16:10
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但愿吧6 Y& G1 l1 \& r2 ~! C+ r( }; k
作者: Danmo_YH 時(shí)間: 2017-1-18 12:35
- b# U: I/ w9 y1 E哈哈，禍從口出讓我想到了畢姥爺！
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作者: 尚峰磊 時(shí)間: 2017-1-18 13:35
國人的制造業(yè)水平目前也只能做到這樣了，這也是不得已而為之，仰望星空是需要的，但眼前還要腳踏實(shí)地，活下去再說。
作者: zhuzhout 時(shí)間: 2017-1-19 09:50
一語中的，這就是現(xiàn)實(shí)
作者: 所羅門_x 時(shí)間: 2017-1-19 11:48
說的好啊，想想真是可笑，很多政壇大佬以此為榮呢！還有一群馬屁精天天在忙活。
作者: 輝輝在飛12138 時(shí)間: 2017-1-19 15:00
技術(shù)的差距需要時(shí)間來填補(bǔ)，慢慢等吧
作者: 寧靜致_Qf73L 時(shí)間: 2017-1-19 23:45
西方國家百年工業(yè)革命不是白熬的
作者: 機(jī)械學(xué)生魯班 時(shí)間: 2020-9-2 09:48
7 I8 G+ G9 [8 l! A" w, R7 _$ D
百年熬成婆，千年能成佛。技術(shù)創(chuàng)新需要積淀 啊
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