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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 4月話題，挖掘機(jī)---討論 [打印本頁(yè)]

作者: 夢(mèng)游先生 時(shí)間: 2008-4-7 15:08
標(biāo)題: 4月話題，挖掘機(jī)---討論
本月我們將進(jìn)行國(guó)內(nèi)外挖掘機(jī)相關(guān)內(nèi)容的討論，請(qǐng)大家積極參與．

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-4-7 15:20
感謝版主。是否要列出若干具體問題，并發(fā)表一些簡(jiǎn)要論點(diǎn)以帶動(dòng)討論。

作者: 哈奇 時(shí)間: 2008-4-7 15:22
個(gè)人認(rèn)為沃爾沃的履帶式挖掘機(jī)還不錯(cuò)！??！

作者: fanshanling 時(shí)間: 2008-4-7 19:22
最好能夠畫出個(gè)范圍來，大中小挖，這樣會(huì)好一些啊。

作者: guorui0115 時(shí)間: 2008-4-8 17:32
我做小松挖掘機(jī)售后服務(wù)
我感覺小松在液壓系統(tǒng)方面很先進(jìn)
可是日本在中國(guó)建廠10年了，核心部件中國(guó)還是不能夠自己生產(chǎn)，如發(fā)動(dòng)機(jī)，主閥，主泵，據(jù)說中國(guó)已經(jīng)將全套的設(shè)計(jì)圖完成，就是中國(guó)的工藝存在差距。
一點(diǎn)自己的看法，請(qǐng)指教。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-4-8 17:57
標(biāo)題: 回復(fù) 5# 的帖子
工藝差距，具體在何處呢？中國(guó)的設(shè)計(jì)是自己完成的么？還是...

作者: 夢(mèng)游先生 時(shí)間: 2008-4-8 19:56
發(fā)動(dòng)機(jī)就不用說了，雖然我們國(guó)家目前有些合資的做的已經(jīng)不錯(cuò)了，但是和工程機(jī)械發(fā)動(dòng)機(jī)還有一點(diǎn)距離，主要在發(fā)動(dòng)機(jī)的控制方面．另一個(gè)重要方面是國(guó)產(chǎn)發(fā)動(dòng)機(jī)的故障率較高．泵和閥主要原因是我們國(guó)家以前就是國(guó)營(yíng)企業(yè)遺留下來的一些毛病沒有得到徹底的改善，很多設(shè)計(jì)者后來變成了測(cè)量者，當(dāng)然加工工具也是一個(gè)很重要的制約點(diǎn)，我們可以設(shè)計(jì)的和國(guó)外的一樣或著更好，但是加工不出來也沒辦法．所以綜合的來講，我們總體水平還沒有達(dá)到，對(duì)于很多工程機(jī)械設(shè)計(jì)者來講還有很長(zhǎng)的路要走，當(dāng)然這可能又牽扯的制度的問題．但是我相信按照目前的水平發(fā)展中國(guó)的挖掘機(jī)一定能夠趕上發(fā)達(dá)國(guó)家的水平．同時(shí)給５樓說一下，目前我們國(guó)內(nèi)完全可以自主完成此產(chǎn)品所有零配件的加工制造．

作者: 高飛 時(shí)間: 2008-4-9 12:53
請(qǐng)問有誰(shuí)了解巨型挖掘機(jī),隨便一塊快說說,讓大家學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)!

作者: 夢(mèng)游先生 時(shí)間: 2008-4-9 19:21
有了解的可以先討論一下太重生產(chǎn)的那款世界上最大的挖掘機(jī)2800Xp

作者: 高飛 時(shí)間: 2008-4-10 14:34
現(xiàn)在太重的好象是wk-55為世界上最大的挖掘機(jī),但不知這玩意是怎么回事,
都有那些技術(shù)難點(diǎn)?

作者: qiuchan 時(shí)間: 2008-4-11 10:31
標(biāo)題: 喜歡這樣的話題
不知道在具體點(diǎn)是什么，俺是干這個(gè)的，希望樓主給點(diǎn)話題

作者: fanshanling 時(shí)間: 2008-4-12 22:49
挖掘機(jī)還是卡特的好，效率高，并且節(jié)油啊

作者: 夢(mèng)游先生 時(shí)間: 2008-4-14 09:21
標(biāo)題: 回復(fù) 11# 的帖子
請(qǐng)?jiān)敿?xì)分析一下回轉(zhuǎn)方面的設(shè)計(jì)及計(jì)算相關(guān)的東西，如回轉(zhuǎn)支撐和回轉(zhuǎn)液壓系統(tǒng)的設(shè)計(jì)．

作者: zhuangych 時(shí)間: 2008-4-21 15:07
ＣＡＴ　的貴，福田重工產(chǎn)的小挖不錯(cuò)

作者: csuhfy 時(shí)間: 2008-4-21 17:28
國(guó)內(nèi)的掘機(jī)液壓件基本上都是用日本的，川崎，kyb等～～～但是在同等噸位的情況下，國(guó)內(nèi)的挖掘機(jī)價(jià)格只有日本的一半～～～，原因是品牌效應(yīng)不強(qiáng)，質(zhì)量不穩(wěn)定，整機(jī)油漆、結(jié)構(gòu)件焊接、管路裝配等細(xì)節(jié)問題沒有把握好，而且由于振動(dòng)理論方面的應(yīng)用不到位，造成機(jī)子工作起來柴油機(jī)的震動(dòng)沒能有效降低，噪音較大。本人曾經(jīng)在國(guó)內(nèi)的一大型工程機(jī)械廠呆過（挖掘機(jī)分公司），由于行業(yè)利潤(rùn)低，走了。

作者: zhangaeo 時(shí)間: 2008-4-22 10:13
標(biāo)題: 請(qǐng)教一下為何斗山大宇的挖掘機(jī)產(chǎn)銷量一直領(lǐng)先呢?
似乎技術(shù)工藝性價(jià)比都排不到前列~

作者: csuhfy 時(shí)間: 2008-4-24 21:59
國(guó)內(nèi)的挖掘機(jī)做的比較好的有柳工、三一、玉柴這幾個(gè)，柳工的產(chǎn)量應(yīng)該是最大的，出口到好多國(guó)家去

作者: 液壓小工 時(shí)間: 2008-4-25 09:21
現(xiàn)在大部分是測(cè)繪，組裝車間。

作者: 羚羊 時(shí)間: 2008-4-25 13:50
對(duì)于挖掘機(jī)油缸國(guó)內(nèi)技術(shù)已經(jīng)OK（我設(shè)計(jì)過）

作者: fanshanling 時(shí)間: 2008-4-25 15:24
向長(zhǎng)江液壓件有限公司就可以啊，我們一直在用

作者: 液壓小工 時(shí)間: 2008-4-25 20:10
油缸和底盤件國(guó)產(chǎn)的可以了。大泵，分配閥等還不行，特別是20T以上的挖機(jī)。先導(dǎo)方面我們還可以用國(guó)內(nèi)產(chǎn)品替代，中央分油大部分實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)化。力士樂首先保證歐洲市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)供貨期長(zhǎng)而不穩(wěn)定。這是一個(gè)行業(yè)機(jī)會(huì)。缺乏自主創(chuàng)新能力是普遍存在的問題。

作者: csuhfy 時(shí)間: 2008-4-26 17:21
“發(fā)表于 2008-4-25 13:50 只看該作者
對(duì)于挖掘機(jī)油缸國(guó)內(nèi)技術(shù)已經(jīng)OK（我設(shè)計(jì)過）”
挖掘機(jī)油缸國(guó)內(nèi)的是可以用，但是必須看到的是外觀和耐用性還是比發(fā)達(dá)國(guó)家的差，壽命短些，漏油相對(duì)多些，尤其是支座的潤(rùn)滑槽加工工藝不夠好。目前國(guó)內(nèi)的挖掘機(jī)除了液壓件之外，工作裝置的焊接工藝也是有很多工作要完善的（說實(shí)在的國(guó)內(nèi)的動(dòng)臂鏟斗不怎么耐用，小挖還行但是中大型就不型了）。

作者: liuqingsong 時(shí)間: 2008-4-27 22:52
我們公司小松的用的多，

作者: qiuchan 時(shí)間: 2008-4-30 16:10
本人開過３年的挖掘機(jī)，現(xiàn)在又在一國(guó)產(chǎn)挖掘機(jī)廠里工作，我想說說我們國(guó)產(chǎn)的挖掘機(jī)．我覺得我們的差距還是在資源的限制上．在液壓件上，現(xiàn)在我們用的多是力士樂，川崎，ＫＹＢ，東芝等廠家的，這些廠家生產(chǎn)的產(chǎn)品都是首先保證本國(guó)市場(chǎng)，然后是歐美市場(chǎng)，最后才到我們這些國(guó)產(chǎn)挖掘機(jī)生產(chǎn)廠家，就這樣還有很多的小廠都拿不到這樣的名牌液壓件．沒有這些液壓件，你就不能生產(chǎn)出更多的產(chǎn)品，２００７年的時(shí)候，有多少?gòu)S家手捧的現(xiàn)錢去人家廠里訂貨就是拿不到資源？有錢也買不到！外面的市場(chǎng)需求一天比一天喊的高，銷售上就是等著跟公司里要車，可是車間里無(wú)奈無(wú)米之炊，國(guó)產(chǎn)的泵和閥又不能完全代替，只好看著市場(chǎng)被別人占領(lǐng)．．．．還有一個(gè)重要的元件，我覺得就是回轉(zhuǎn)支撐，我公司用某品牌的回轉(zhuǎn)支撐，預(yù)付款一個(gè)月還不給改尺寸，到時(shí)候還未必能拿到貨，沒辦法，人家的東西就是這么好，人家敢拍著胸脯說我的回轉(zhuǎn)支撐保你８年！而又一南方的回轉(zhuǎn)支撐廠家的報(bào)價(jià)比它便宜將近一半，還能按你的尺寸來做，還可以賒貨，頂多保你４年，（還不到３年現(xiàn)在已經(jīng)有壞的了），如果你是老總你說你用哪個(gè)？?。『呛牵僬f說設(shè)計(jì)方面，當(dāng)我們的工廠決定使用其液壓元件的時(shí)候，其實(shí)我們的系統(tǒng)也就是已經(jīng)定型，我們需要按照人家的接口去設(shè)計(jì)我們的管路，按照人家尺寸的長(zhǎng)短來設(shè)計(jì)我們車輛的大小，弄的現(xiàn)在很多國(guó)產(chǎn)挖掘機(jī)外觀不一樣，打開里面管路走向什么的都差不多，就拿小挖來說，現(xiàn)在山河智能，徐工，福田重工生產(chǎn)的小挖都是用的力士樂的主泵和多路閥，你不看外觀還真分辨不出是哪個(gè)廠家的挖掘機(jī)！再說說焊接件，其實(shí)我覺得我們現(xiàn)在的焊接質(zhì)量已經(jīng)很不錯(cuò)了，底盤和平臺(tái)，再到工作裝置，基本上都可以用到國(guó)產(chǎn)，而且品質(zhì)不比國(guó)外的差，現(xiàn)在小松，現(xiàn)代等國(guó)產(chǎn)化的機(jī)型都用的是國(guó)產(chǎn)配套廠家的焊接件．時(shí)間有點(diǎn)緊，說的有點(diǎn)亂，希望各位前輩不要怪罪！

作者: lavpk 時(shí)間: 2008-8-23 12:39
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的結(jié)構(gòu)件的焊接和加工問題應(yīng)該不大，我們出口到國(guó)外的很多前端附件（挖斗，快換連接等）應(yīng)用到礦山等質(zhì)量也還算穩(wěn)定。不過國(guó)內(nèi)的高強(qiáng)度板的供應(yīng)上相對(duì)欠缺些。

作者: 黃牛 時(shí)間: 2008-8-29 19:50
標(biāo)題: 回復(fù) 10# 高飛的帖子
我看過太重的55立方米的挖掘機(jī)，當(dāng)時(shí)是在太原的煤博會(huì)上看到的。[attach]85086[/attach]

作者: 黃牛 時(shí)間: 2008-8-29 19:51
[attach]85087[/attach]

作者: hygxy1310 時(shí)間: 2008-11-2 21:12
三一200噸挖機(jī)即將下線

作者: wxhycj 時(shí)間: 2008-11-6 16:41
我在小松開發(fā)中心，對(duì)于中國(guó)的生產(chǎn)能力和及自己對(duì)自己產(chǎn)品的質(zhì)量保證實(shí)在是讓我感覺遺憾，有些國(guó)產(chǎn)化的部件在實(shí)驗(yàn)室就被打敗了，對(duì)于主閥和發(fā)動(dòng)機(jī)、馬達(dá)等人家有施行技術(shù)封鎖，我們連土豆看不到，只有裝配的圖，沒有零件圖。

作者: 鵬程萬(wàn)里 時(shí)間: 2008-11-22 20:00

原帖由 csuhfy 于 2008-4-21 17:28 發(fā)表 # @# [ f4 x$ |0 h9 Q. R* _
國(guó)內(nèi)的掘機(jī)液壓件基本上都是用日本的，川崎，kyb等～～～但是在同等噸位的情況下，國(guó)內(nèi)的挖掘機(jī)價(jià)格只有日本的一半～～～，原因是品牌效應(yīng)不強(qiáng)，質(zhì)量不穩(wěn)定，整機(jī)油漆、結(jié)構(gòu)件焊接、管路裝配等細(xì)節(jié)問題沒有把握好，而 ...

的確實(shí)這樣的，我們公司也是全套采用進(jìn)口件，但是生產(chǎn)出來的東西怎么也趕不上被模仿廠家的，無(wú)論從外觀還是內(nèi)部的東西，導(dǎo)致了只是做出來了，可是買不動(dòng)

作者: 鵬程萬(wàn)里 時(shí)間: 2008-11-22 20:06
標(biāo)題: 回復(fù) 16# zhangaeo 的帖子
其實(shí)如果仔細(xì)的對(duì)比，斗山的挖機(jī)特別是小挖的外觀不過如此，比起小松、卡特、山河智能、福田的來感覺都差一點(diǎn)，但是如果仔細(xì)查看其內(nèi)部裝配情況，就會(huì)發(fā)現(xiàn)韓國(guó)人的仔細(xì)了

作者: 魚@@ 時(shí)間: 2008-11-26 14:08
標(biāo)題: 回復(fù) 16# zhangaeo 的帖子
性價(jià)比很好，挖掘機(jī)都是用來掙錢的，而不像汽車是用來享受。

作者: 英德康 時(shí)間: 2009-1-19 21:38
標(biāo)題: 回復(fù) 24# qiuchan 的帖子
就拿小挖來說，現(xiàn)在山河智能，徐工，福田重工生產(chǎn)的小挖都是用的力士樂的主泵和多路閥，你不看外觀還真分辨不出是哪個(gè)廠家的挖掘機(jī)！
我在意大利工廠培訓(xùn)時(shí)看到，工廠生產(chǎn)的多路閥在為力士樂做貼牌，整個(gè)多路閥生產(chǎn)，組裝，壓力測(cè)試完成后，包裝運(yùn)至力士樂制定地點(diǎn)。當(dāng)時(shí)看到的是裝載挖掘機(jī)的多路閥，150L/min, 25Mpa. 價(jià)格應(yīng)是力士樂的2/3,

[ 本帖最后由英德康于 2009-1-19 21:40 編輯 ]

作者: 司馬缸 時(shí)間: 2009-1-25 09:33
標(biāo)題: 對(duì)國(guó)產(chǎn)挖掘機(jī)寬容一點(diǎn)
不管是核心部件沒有制造能力還是制造工藝落后，我覺得還是不要把國(guó)產(chǎn)挖掘機(jī)完全的與歐美或日韓的牌子相提并論。中國(guó)本土的挖掘機(jī)經(jīng)歷了一個(gè)浴火重生的過程，從90年代的幾乎全軍覆沒，到現(xiàn)在三一柳工能夠年銷售兩三前臺(tái)，開始慢慢的提升市場(chǎng)份額，實(shí)屬不易。從08年的銷售數(shù)據(jù)中可以明顯看出，國(guó)產(chǎn)挖掘機(jī)正在崛起，而韓系的挖掘機(jī)出現(xiàn)大幅下滑。個(gè)人認(rèn)為，技術(shù)最終會(huì)趨同，誰(shuí)更了解中國(guó)市場(chǎng)，誰(shuí)就能在中國(guó)市場(chǎng)勝出。

作者: dream8055 時(shí)間: 2009-4-18 19:44
我一直困惑：利勃海爾挖掘機(jī)在挖掘機(jī)領(lǐng)域里應(yīng)該算不錯(cuò)的，但是在中國(guó)的占有率為什么這么低呢？它整機(jī)從匹配性，元器件，效率，材質(zhì)方面來說，都是一流的，可是銷售的數(shù)量卻沒有那么多，

作者: chengmin0113 時(shí)間: 2009-5-23 21:05
最大的好像是德國(guó)產(chǎn)的

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