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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 國(guó)產(chǎn)機(jī)床質(zhì)量越來(lái)越垃圾 [打印本頁(yè)]

作者: 聯(lián)合艦隊(duì)    時(shí)間: 2017-11-7 00:38
標(biāo)題: 國(guó)產(chǎn)機(jī)床質(zhì)量越來(lái)越垃圾
現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)機(jī)床質(zhì)量越來(lái)越差,都不如幾十年前的文革時(shí)期的產(chǎn)品。山東滕州出的新床子不淬火不調(diào)質(zhì),買(mǎi)回家工作臺(tái)都鎖不緊,跟廢鐵沒(méi)區(qū)別。價(jià)格甚至比二手名牌機(jī)床還低。問(wèn)題是名牌廠家的機(jī)床質(zhì)量也大不如前,沈陽(yáng)的新式白色6140車(chē)床,導(dǎo)軌極易磨損,用不了多久就出錐度,剛性和以前620等根本沒(méi)法比。不知道怎么搞的,國(guó)貨都越來(lái)越差了。像買(mǎi)點(diǎn)普車(chē),都怕,不知道買(mǎi)哪家好。哪家豆偷工減料,想買(mǎi)二手的以前的老款式。
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這種看起來(lái)皮厚,誰(shuí)用過(guò),好用嗎?4 R0 A' q7 }" {. m$ r. {

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作者: toafy    時(shí)間: 2017-11-7 08:15
用過(guò)6250兩米的,快速走刀可以走斜線的,特皮實(shí)
作者: 張磊亮    時(shí)間: 2017-11-7 08:21
路過(guò)……
作者: 廣州粵研鐘彥華    時(shí)間: 2017-11-7 08:25
過(guò)去機(jī)床床身鑄造后擺外面自然時(shí)效好幾年,現(xiàn)在有這樣搞的嗎?本來(lái)普通機(jī)床的制作工藝已經(jīng)很成熟了,但現(xiàn)在都簡(jiǎn)化很多了,我以前在一個(gè)私企將國(guó)企買(mǎi)來(lái)的一臺(tái)機(jī)床的四大本圖紙簡(jiǎn)化成一本再仿造
作者: 上海狐飛    時(shí)間: 2017-11-7 08:31
價(jià)格低了再低,成本降了又降,質(zhì)量能好嗎?$ \: y. y9 M3 {4 W9 M
最終結(jié)果就是國(guó)產(chǎn)的不行,買(mǎi)進(jìn)口的,貴就貴了。; [7 i1 _( I& W7 [( o1 ^8 j( b) j
然后某國(guó)產(chǎn)良心發(fā)現(xiàn),或者想做精品,質(zhì)量上去,價(jià)格上去,也賣(mài)不掉,客戶說(shuō)這么貴,不如買(mǎi)進(jìn)口的
作者: liushaobo1989    時(shí)間: 2017-11-7 08:34
上海狐飛 發(fā)表于 2017-11-7 08:31
. N% p; c( Q& v& Q" K$ s價(jià)格低了再低,成本降了又降,質(zhì)量能好嗎?
6 a) ^* O- y9 t最終結(jié)果就是國(guó)產(chǎn)的不行,買(mǎi)進(jìn)口的,貴就貴了。
3 |/ p2 Y* T, t+ `# i8 L1 U; Y然后某國(guó)產(chǎn)良 ...

! `0 h; s$ t! s% K/ {( K  確實(shí),有錢(qián)的直接買(mǎi)進(jìn)口。公司買(mǎi)北二的大龍門(mén)銑1200萬(wàn),現(xiàn)在平面度經(jīng)常超差,沒(méi)多少年。
作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2017-11-7 08:34
你說(shuō)的是實(shí)話。
作者: Venerealulcer    時(shí)間: 2017-11-7 08:45
這個(gè)是有排產(chǎn)的( t; s! H7 x: P8 M/ |1 N
比如你的訂單是2016年6月下的,2017年6月交貨1 f3 z$ O9 i5 V$ z; S2 N; D
我的機(jī)床的材料可能2014年就已經(jīng)備著做實(shí)效了
5 L4 C# s2 f# ?  C/ s- x. H但是現(xiàn)在有大爐子了,很多公司就開(kāi)始直接燒把火做做實(shí)效就拉倒了5 m5 L% N7 {! z
我前東家同樣的品牌,一模一樣的機(jī)床,就問(wèn)客戶出多少錢(qián),起步價(jià)40萬(wàn),三個(gè)月后交貨,你要的急錢(qián)到位明天就能出貨,但是這些機(jī)床質(zhì)保就1年。
7 L8 X# I/ s* H' \" B8 z% v然后同樣的機(jī)床,60萬(wàn),OK質(zhì)保3年,但是根據(jù)公司內(nèi)部排產(chǎn),你要等1年2年的,因?yàn)槲覀兊蔫T件不是在曬太陽(yáng)就是在海水里泡著..時(shí)間沒(méi)到給再多錢(qián)也不會(huì)撈出來(lái)開(kāi)搞
作者: hawk23    時(shí)間: 2017-11-7 08:47
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2017-11-7 08:25% o1 n1 c7 S' n$ |5 C
過(guò)去機(jī)床床身鑄造后擺外面自然時(shí)效好幾年,現(xiàn)在有這樣搞的嗎?本來(lái)普通機(jī)床的制作工藝已經(jīng)很成熟了,但現(xiàn)在 ...

: J3 o) ~& c7 u  s. L! O* z這個(gè)問(wèn)題很深刻
9 O( M* C* _) F+ B. U3 s以前是國(guó)企,是由國(guó)家養(yǎng)著,效率慢點(diǎn)沒(méi)關(guān)系,利潤(rùn)低點(diǎn)沒(méi)關(guān)系,所以有大把的時(shí)間可以用來(lái)做時(shí)效# f5 }% S& q( I7 C8 G2 @
現(xiàn)在企業(yè)追求的是利潤(rùn),效率就擺在前面了
* K* s% K: u" U0 i' M! T花幾年的時(shí)間做時(shí)效?這幾年公司能不能活下去都不知道" ]8 D' b+ n7 |) {1 N

作者: duduxiaozi32    時(shí)間: 2017-11-7 08:49
現(xiàn)在機(jī)床產(chǎn)業(yè)整體虧損,就連沈陽(yáng)機(jī)床、大連機(jī)床都在虧損,難道還指望做出精品嗎
作者: 上海狐飛    時(shí)間: 2017-11-7 08:58
培養(yǎng)幾個(gè)公司,每個(gè)公司專做一種機(jī)床,專而精。
$ Q2 b9 X( N+ _9 b! \% \7 A備上一堆鑄件,慢慢時(shí)效,幾個(gè)工人就干它,不能干不好吧。, a" g+ \( G$ E9 u9 w- g( w
這需要經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),不賺快錢(qián)的定力。
9 A8 H7 z0 J5 M" L+ }4 u' S4 v- ]7 H更需要識(shí)貨的用戶。
作者: oldpipe    時(shí)間: 2017-11-7 09:20
所以要供給側(cè)改革,淘汰落后產(chǎn)能。
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作者: jiangsuwanhua    時(shí)間: 2017-11-7 09:52
這也不能說(shuō)國(guó)產(chǎn)的就不行吧,有的質(zhì)量也很不錯(cuò)啊,價(jià)格貴些,但是你又不相信
作者: kayex    時(shí)間: 2017-11-7 10:21
現(xiàn)在小企業(yè)哪有錢(qián)壓那么多鑄件,都是鑄件出來(lái)就馬上裝配賣(mài)出去了,一旦貨壓的多了資金就是個(gè)問(wèn)題,質(zhì)量和精度往往都是在廠里調(diào)的好的,一運(yùn)輸就變形了,客戶越用越差
作者: jesuisdj    時(shí)間: 2017-11-7 10:34
任重道遠(yuǎn)啊
作者: wanglin222    時(shí)間: 2017-11-7 10:38
1.市場(chǎng)風(fēng)氣決定。很多人只圖便宜不圖好,那這種價(jià)格低的國(guó)產(chǎn)爛貨就逐漸占領(lǐng)了國(guó)產(chǎn)貨的市場(chǎng),導(dǎo)致國(guó)產(chǎn)好貨賣(mài)不出去只能跟著賣(mài)爛貨;想花大價(jià)錢(qián)買(mǎi)好貨的自然就買(mǎi)不到國(guó)產(chǎn)好貨,只能買(mǎi)進(jìn)口貨。所以共同得出了國(guó)產(chǎn)貨爛的結(jié)果。* G; G, @: m2 \/ f1 J& m9 ~" q
2.一個(gè)只能給大學(xué)生研究生開(kāi)2000-3000的企業(yè)怎么能生產(chǎn)出好貨,一個(gè)只圖便宜不圖質(zhì)量的企業(yè)怎么能產(chǎn)出好貨。
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作者: 湖泊凌    時(shí)間: 2017-11-7 11:02
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2017-11-7 08:250 b1 x9 D3 G9 N: \( S: A8 H: C
過(guò)去機(jī)床床身鑄造后擺外面自然時(shí)效好幾年,現(xiàn)在有這樣搞的嗎?本來(lái)普通機(jī)床的制作工藝已經(jīng)很成熟了,但現(xiàn)在 ...
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是啊,鑄件時(shí)效這一步省了,床身沒(méi)多久就會(huì)變形,導(dǎo)軌還有精度嗎?只能當(dāng)粗加工機(jī)床用,但是私人老板偷工減料,機(jī)床剛度又不足,還是一堆廢鐵。解決的方法還是只有買(mǎi)洋槍洋炮。
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作者: 未來(lái)第一站    時(shí)間: 2017-11-7 11:39
惡性循環(huán)了!
作者: 韓寒11    時(shí)間: 2017-11-7 12:26
很早以前的大連機(jī)床廠生產(chǎn)的車(chē)床很好用的,質(zhì)量還好,后來(lái)在產(chǎn)量大躍進(jìn)時(shí)質(zhì)量就嚴(yán)重下滑,再后來(lái)就一直沒(méi)好過(guò)
作者: 江雪寒橋    時(shí)間: 2017-11-7 15:07
不知該說(shuō)些什么,沉不下來(lái),做什么都不行
作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2017-11-7 17:28
上海狐飛 發(fā)表于 2017-11-7 08:58
8 Z( o3 j; _: z  C+ N! S- `( M培養(yǎng)幾個(gè)公司,每個(gè)公司專做一種機(jī)床,專而精。9 y0 T( y$ Y) h4 e9 ]' {
備上一堆鑄件,慢慢時(shí)效,幾個(gè)工人就干它,不能干不好吧。 ...

& P% T$ ?, A$ P你這是讓國(guó)家回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期,開(kāi)倒車(chē)是不可能了。* K1 M, [  I  S, a9 L5 d8 P$ d7 t

作者: 面壁深功    時(shí)間: 2017-11-7 18:52
機(jī)床行業(yè)做工拷究的年代過(guò)去了。
作者: 青寧大    時(shí)間: 2017-11-8 08:52
浮躁的大環(huán)境造就了浮躁的行業(yè),急功近利的思想,可悲!
作者: majingfeng    時(shí)間: 2017-11-8 09:31
23#的觀點(diǎn)俺很贊同
作者: ywjianghu    時(shí)間: 2017-11-8 09:37
韓寒11 發(fā)表于 2017-11-7 12:26% n$ s' d' U' H, q9 a( }
很早以前的大連機(jī)床廠生產(chǎn)的車(chē)床很好用的,質(zhì)量還好,后來(lái)在產(chǎn)量大躍進(jìn)時(shí)質(zhì)量就嚴(yán)重下滑,再后來(lái)就一直沒(méi)好 ...
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這個(gè)很早大概早到什么時(shí)候?' G0 t% {3 J  T7 F
質(zhì)量下降具體體現(xiàn)在哪些方面?床身重量偷減?鑄件原料品質(zhì)下降?
0 j1 {9 r" V* V& H" t% f- [8 S最近想買(mǎi)臺(tái)老床身,再請(qǐng)機(jī)床廠加工??紤]買(mǎi)歐美日進(jìn)口的老床身,或者老的大廠的;
; l4 L& x: r. |0 P6 d& H. }0 v0 G壇友可否按您的經(jīng)驗(yàn)范圍里推薦一款?6140級(jí)別的。
$ d4 o* v- k  b% s$ _
作者: 聯(lián)合艦隊(duì)    時(shí)間: 2017-11-8 11:33
ywjianghu 發(fā)表于 2017-11-8 09:376 n9 t3 g) T1 e; y
這個(gè)很早大概早到什么時(shí)候?6 _1 C4 T0 z/ \0 ?2 |
質(zhì)量下降具體體現(xiàn)在哪些方面?床身重量偷減?鑄件原料品質(zhì)下降?2 N, O( B. F+ J! d, L
最近想買(mǎi) ...
  i3 G" Z& R# [/ I  W0 Q8 f& o8 l8 }
你這樣花錢(qián)太多,不如買(mǎi)進(jìn)口的。4 D* ]1 G8 e: L2 {! M

作者: 韓寒11    時(shí)間: 2017-11-8 12:23
ywjianghu 發(fā)表于 2017-11-8 09:37
8 _, Q9 a' T; c) ~  `; ^. Y) S4 x這個(gè)很早大概早到什么時(shí)候?4 J" Y3 f2 K+ E3 _; Y
質(zhì)量下降具體體現(xiàn)在哪些方面?床身重量偷減?鑄件原料品質(zhì)下降?
2 F3 c( G6 w1 W$ X+ o最近想買(mǎi) ...
1 b9 z' _, z! n' K
九幾年之前的都行# k: ?( Q* N1 i  L5 O! L

作者: 正在連接...    時(shí)間: 2017-11-8 14:57
都是玩資本玩壞的,追求上市,追求短時(shí)間內(nèi)的效益,拔苗助長(zhǎng)。
作者: ckc521    時(shí)間: 2017-11-8 20:57
惡性循環(huán)了!
作者: 專業(yè)醬油男    時(shí)間: 2017-11-9 12:21
中國(guó)制造,所有原材料人工成本一直在上漲,出廠的產(chǎn)品價(jià)格卻一直下跌,原因無(wú)它,偷工減料,降低品質(zhì)和服務(wù),可以預(yù)見(jiàn)未來(lái)死亡淘汰的企業(yè)會(huì)不計(jì)其數(shù)。; B! j2 Z' b4 X9 z) X

作者: 子曾經(jīng)約過(guò)    時(shí)間: 2017-11-9 15:15
這個(gè)我深有體會(huì),別說(shuō)機(jī)床這種大件,就說(shuō)我公司的小機(jī)器。
3 {( M! @) `+ T客戶訂單下的急,我們做的就趕,趕工出來(lái)的難免就會(huì)有這樣那樣的問(wèn)題。你問(wèn)為什么不提前生產(chǎn),因?yàn)闆](méi)錢(qián)。  [( V, m7 Y  l6 f2 G. K% {5 @. \
然后賣(mài)的便宜,成本又一直上漲,能省的地方都省了,各方面要求都很低,質(zhì)量肯定就上不去了。你問(wèn)為什么賣(mài)的便宜,因?yàn)槎▋r(jià)高了,沒(méi)人要,市場(chǎng)就只能接受這個(gè)價(jià)位。高價(jià)位的真的就直接買(mǎi)進(jìn)口了。
作者: kgdandet    時(shí)間: 2017-11-9 16:13
排屑機(jī)一年壞幾次
作者: Venerealulcer    時(shí)間: 2017-11-9 20:33
duduxiaozi32 發(fā)表于 2017-11-7 08:49/ y& @! g7 R& a+ V% U  S  r7 Y
現(xiàn)在機(jī)床產(chǎn)業(yè)整體虧損,就連沈陽(yáng)機(jī)床、大連機(jī)床都在虧損,難道還指望做出精品嗎

% N8 q$ u+ S5 J: z不虧,國(guó)企虧大家心知肚明,很多老國(guó)企一手好牌打的一塌糊涂,4個(gè)2都能拆開(kāi)打,王炸拿去壓小3小4. D8 g7 X& O; o& S9 P
很多私企一手爛牌,但是打3個(gè)3都恨不得能跟出去一個(gè)4,而且機(jī)床行業(yè)很火爆,今年都賺腫了,光我知道的幾家,現(xiàn)在機(jī)床排產(chǎn)排到了明年9月,但是實(shí)效問(wèn)題一直無(wú)法解決,產(chǎn)能擴(kuò)大的后遺癥
$ [; s% |1 X4 [( J! q0 U- g至于精品不精品,一分價(jià)錢(qián)一分貨。國(guó)產(chǎn)數(shù)控機(jī)床3萬(wàn)我能買(mǎi)到一套新的,60萬(wàn)我也能買(mǎi)到一臺(tái)新的。
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作者: 行者_(dá)Ve171    時(shí)間: 2017-11-11 00:26
關(guān)鍵是做沒(méi)做時(shí)效你還看不出來(lái)。
作者: sundaybao    時(shí)間: 2017-11-13 09:53
哈哈,知道德國(guó)、日本的機(jī)床怎么時(shí)效嗎? 知道這個(gè)就明白為什么中國(guó)大環(huán)境下做不出來(lái)高、精的機(jī)床了~& K& o" J" C, W

7 S* n5 w7 j/ i( s5 U' S! f自然時(shí)效需要十幾年,幾十年,我們有那個(gè)時(shí)間嗎?放在爐子里燒一燒完事了,至于應(yīng)力去除的咋樣,誰(shuí)會(huì)管?
作者: koop_00818    時(shí)間: 2017-11-13 09:55
根本原因是供大于求,要想把產(chǎn)品賣(mài)出去,只能比同類便宜,成本一降再降,工藝越簡(jiǎn)單越好,質(zhì)量就只能對(duì)不起客戶了。幾乎所有產(chǎn)品都是如此。
作者: 所羅門(mén)_x    時(shí)間: 2017-11-13 13:37
情況屬實(shí)!準(zhǔn)奏!
作者: sy0702sy    時(shí)間: 2017-11-14 17:35
還是一分價(jià)錢(qián)一分貨的問(wèn)題,貪便宜能買(mǎi)到好機(jī)床。進(jìn)口機(jī)床300萬(wàn)一臺(tái),你愿意150萬(wàn)買(mǎi)國(guó)產(chǎn)的精品嗎?可是德國(guó)人愿意買(mǎi)!
作者: hnlybocai2008    時(shí)間: 2017-11-16 11:04
哎,工匠精神,說(shuō)的一點(diǎn)都假,缺乏!金錢(qián)驅(qū)動(dòng),目光短淺!這就是根!定的南通的機(jī)床,立銑,去廠家驗(yàn)貨,精度達(dá)不到機(jī)床標(biāo)準(zhǔn),說(shuō)老技術(shù)人員走了,現(xiàn)在就這樣!
作者: sy0702sy    時(shí)間: 2017-11-17 13:07
hnlybocai2008 發(fā)表于 2017-11-16 11:04
4 f3 c; A3 Q" `! r- ]4 V- i. c哎,工匠精神,說(shuō)的一點(diǎn)都假,缺乏!金錢(qián)驅(qū)動(dòng),目光短淺!這就是根!定的南通的機(jī)床,立銑,去廠家驗(yàn)貨,精 ...

2 x8 R8 y7 ^0 Q0 ?區(qū)別在于你是鐵打的是營(yíng)盤(pán)還是鐵打兵。
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作者: bkhs_he    時(shí)間: 2017-11-18 17:27
正反轉(zhuǎn)剎車(chē)不靈敏,快速移動(dòng)容易撞機(jī),刀塔轉(zhuǎn)位定位不準(zhǔn),旋轉(zhuǎn)后定不了位
作者: 第15軍軍長(zhǎng)    時(shí)間: 2017-11-19 21:50
還不是中國(guó)人貪便宜??隙ㄓ匈|(zhì)量好的的,可是有人為了競(jìng)爭(zhēng)偷工減料,比如時(shí)效3年,他減到2年,價(jià)格比你低10%。你一用,差不多嘛,我都用了3年,為什么你比他貴10%.然后你為了賣(mài)出去,時(shí)效減到1年,他再把時(shí)效去了。結(jié)果就是價(jià)格越來(lái)越便宜,質(zhì)量越來(lái)越差。最后,國(guó)產(chǎn)貨垃圾,還是進(jìn)口吧。
作者: 一星一億    時(shí)間: 2017-11-20 09:14
質(zhì)量上去,成本相應(yīng)的也就提高了,客戶一看價(jià)格和進(jìn)口機(jī)床就差幾萬(wàn),還不如買(mǎi)進(jìn)口機(jī)床,最后國(guó)產(chǎn)貨還是賣(mài)不出去
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作者: zjhcnsod    時(shí)間: 2018-1-22 14:20
國(guó)產(chǎn)機(jī)床既然這一個(gè)爛樣,為啥看看新聞聯(lián)播還是形式一片大好,好的不得了,簡(jiǎn)直好的不能再好了,這是為啥呀?
7 h. g8 D$ O/ A' b  a0 J
作者: zjhcnsod    時(shí)間: 2018-1-22 14:21
中華好像復(fù)興的不行不行的,大家創(chuàng)新能力強(qiáng)到不能再?gòu)?qiáng)了,產(chǎn)品領(lǐng)先世界不行不行的,這是怎么回事來(lái)?
作者: 完事了    時(shí)間: 2018-1-24 16:09
還不清楚機(jī)床行業(yè)的窘境嗎,說(shuō)到底就是國(guó)家不支持,你價(jià)格低技術(shù)提的上去嗎,你價(jià)格高了人家說(shuō)不如直接買(mǎi)國(guó)外的。為什么呢?/ w; C- g/ _, |5 N: K
機(jī)床是工業(yè)之母,但是你看看現(xiàn)在的工業(yè)藍(lán)圖,制造業(yè)升級(jí)換代的成本,怎么允許國(guó)內(nèi)的機(jī)床廠家技術(shù)創(chuàng)新,客戶廠家買(mǎi)機(jī)床都是湊合完事能用就好,效率第一,質(zhì)量第二,所以現(xiàn)在國(guó)家工業(yè)真的很不景氣
作者: 太陽(yáng)升起    時(shí)間: 2018-1-28 09:48
滕州機(jī)床也有好的,只不過(guò)太泛濫了,好的只有很少,現(xiàn)在的機(jī)床質(zhì)量不好跟公司的質(zhì)檢有很大關(guān)系,質(zhì)量控制如果不起作用,那就一切免談,有一套完善的質(zhì)檢程序,再加上責(zé)任心,那機(jī)床的質(zhì)量就會(huì)得到保障




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