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標(biāo)題: 在日本做機械設(shè)計的感受34：U桑和董君之一 [打印本頁]
作者: 子子61961    時間: 2018-10-28 03:39
標(biāo)題: 在日本做機械設(shè)計的感受34：U桑和董君之一
本帖最后由 子子61961 于 2018-10-28 04:42 編輯
  c$ s$ {0 O) Q$ p0 r8 m/ V4 ^/ B, f, k- G

1 L6 b0 s1 b( ~+ A我們公司有一家客戶，在廣州附近，是一家日資企業(yè)。% A7 t5 s; e6 ]2 y) V
在這家公司里，有一些日本人在公司里長期駐在，* D, {% Y8 _6 [# [; \" s" {
其中有一位日本人，負(fù)責(zé)技術(shù)方面，我和他聊得比較多一些。' H" h- J5 E7 U+ I" G; k; z
在這里把他的名字用U來表示。, {; `3 ^+ s( Z5 ?
% R% F6 N; z5 i! V7 c$ ?0 B, o
我每次出差去那里的時候，下班后一般都會和U桑一起去吃飯，9 d% a6 a" D- E
U桑和我年齡差不多，所以我們比較談得來。
. s: q* Z- I; F: g1 B每次和他聊天時，我都會有一些收獲，聊天之后我會做一些記錄。
: M$ u8 a  y! G# N7 N3 q- \當(dāng)時的聊天內(nèi)容，也在這里整理一下，希望能給大家?guī)硪恍﹨⒖肌?font class="jammer">9 F# e5 J8 J0 Q7 L( _7 B" H
/ f' R6 Q6 E  q7 e6 u' B
Section 1.7 d" \  |" j' j
在U桑的手下，還有幾名中國人員工，; A8 q" u: r- \  N( z) c
我去他們公司出差的時候，也見過其中的幾位，
4 o/ f. d# ~) Y他們當(dāng)中，有些人表現(xiàn)還好，有些人表現(xiàn)一般。
* n# ?( B: v" d( y0 _) z' S其中有一個技術(shù)助理姓董，在這里稱之為董君，+ q/ ^0 n2 B' J
今天準(zhǔn)備介紹的，有很多是關(guān)于董君的事情。* I. ^& W7 Y) k+ K
! {- \, i5 r8 a, K/ i& c- Y
有一次，吃晚飯時我問U桑，你們公司的董君，這個人你覺得怎么樣。
; X5 f7 C0 {$ J% i! W那個時候，董君剛跳槽到他們公司，進來不長時間，
  B( m! ~! n5 H我在工作之中與董君接觸過幾次，感覺他做事情有一點不牢靠的地方，
# t4 ~# A! x! W; f, Q( f. m9 T我想聽聽U桑會怎么評價他。
+ }, Y' D- o# {3 P* X  cU?；卮鹞艺f：董君不屬于“記事情較快”的類型。9 h/ {3 Q% @2 g  M

7 e# }+ E* c8 e( B, \* d) OU桑說，有些東西給董君教過一遍之后，
& e' R  M; n$ w" D+ g4 @( @/ N過一周再提起的時候，董君就完全沒反應(yīng)了。
8 P  F6 N- O+ g$ q& x4 c& q這是比較麻煩的一點。
! \! I: ?1 D! v$ W% u% f8 t) y) z1 x% H聽了U桑的話，我說原來如此，我也感覺到了，
/ x, D) v0 Q* Y) T! @, u( h7 x上個月我來出差時更換過一些零件，當(dāng)時他也在場，- D( }: y% m5 R: w1 V
這次我再來的時候向他問起，他卻連零件的中文名字都忘了。
0 G- J* u& v8 U! U4 Y+ }7 \- \: ]! E/ o$ V: g: ?7 Z; @) M/ `$ r
在這之后，我與別的朋友聊天提到這件事時，+ J* L* V/ n) ~2 V# G
她把這種情形，總結(jié)的說法是：“不走心”，應(yīng)該就是這個意思。
9 Y3 [, {: B, A* \剛進到一個新的公司里，許多新東西都是第一次接觸，# a! H3 K. w" @6 J
第一次第二次可以教給你，但是如果幾次之后仍然沒記住的話，就不太好。
* W* Y  ]9 z5 K6 D" {  G7 H1 O有的時候，是你在努力，而沒能掌握，這個尚可以諒解，! @! o! H9 T; q$ y1 j: y/ t; J
但是如果看不出來你努力去花心思的樣子，那么就不太好了。
7 d  L. J) w9 w  Q
/ `1 h$ k) Q* Z) L( g同時，從U桑的話里我總結(jié)到了一點：
' M; G1 ]6 {! q) _一個員工在新進入一個公司的時候，& }0 H( P5 h2 ^- ?6 J# |8 k+ w
一個被期望的能力就是“較快記住事情的能力”。
7 R# H. z/ R0 F7 K9 z我們在找工作的時候都會提及我們有哪方面的知識，有什么能力，7 m/ G$ t$ u* e- d
但是在開始工作的時候，已有的知識不是很重要，
0 E- [, [( c: o而是，眼前的知識點和信息能吸收多少，是一個被注意的事情。
9 s9 Q, `9 z: D) ~
  d$ N) `' b7 i1 U6 @回想起來，我在日本最初進入松下公司工作的時候，% s4 r4 `) c  w
開始時是有一位和藹的上司帶著我進行工作，
# i* P( J* N; u1 {0 u工作一段時間之后有一次參加聚餐，
) ^6 J' X8 L  q6 u' [9 G7 [上面的部長，向我的上司問起，新來的子子君怎么樣，2 {# b  C6 d" ~3 T; _+ G- R1 r* ~# Z
當(dāng)時我很好奇我的上司會怎么評價我，
$ Y. G3 v* y% O$ W( n% H那個時候我上司說的就是“這家伙記東西挺快”，, ^/ ?# N, V, O3 o
算是夸我吧，我至今記憶猶新。  |6 A' p! |# Q

' N" E- r/ a7 n; O所謂記東西較快，現(xiàn)在想來，應(yīng)該是有兩點，
( {  l# ]5 X8 D一個是：上司說過一次的東西，下次再提起的時候，能夠復(fù)述出來。4 R( _0 h, Q( n  a+ v6 ]
一個是：上司介紹一個新知識時，用較少的時間，可以準(zhǔn)確地理解。; x& X. `' h3 I0 {! \' b5 U
4 v- }' S4 M9 O+ v
對于第一點來說，對于一些知識點，, J$ A7 N5 V/ w# ~7 u9 q4 o0 v
上司也不會使特意強調(diào)說你把它背下來吧。
7 l7 h: p1 ]( _* m; d我們在學(xué)校里讀書時，很多知識點是“擺出來”讓你背誦，
9 o; R3 }9 z3 G* O但是到了工作崗位上，是沒有那種特意的提示的內(nèi)容的，  X: A5 x$ ~7 g; z8 }/ i1 L( Q
每天有很多的工作需要去做，有時候做完就完事了，
$ n" G! v5 e+ _" ^5 Y0 {2 x2 t即使教你一些東西時，也不會特意加一句，你把這個背下來吧，
# W( ]% g. J7 m. q4 a; u" b/ A都是需要自己去留心去總結(jié)。
2 j, s; c! m. z+ K* n) A如果不去注意回顧總結(jié)，就會導(dǎo)致變成，) O6 g, \; ^% H
“日子像流水一樣過去，手里沒留下什么收獲”的樣子。
& m1 |% s2 v0 k  G7 M+ b那么再次被使用的時候就會忘記，在上司看來就會被減分。
7 L* g6 H3 P" @. t* k
/ @7 c6 v! j! V: o' B. |4 N4 L對于第二點來說，對于被傳授的時候，對于對方的話語，2 g' M) }. m+ Z! _) a, }, `  j
應(yīng)該是盡力向著“對方的傳授目的”去思考，這樣才能更好地學(xué)到東西。
( [! B/ K% i, D: p如果總是去想著去質(zhì)疑，而導(dǎo)致將話題岔開分散，這樣就不夠好。; ^. u- o  t! y9 I+ ^
這個事情舉例就是這個系列第六話里面的Y同學(xué)，' F$ Q& S9 @) l+ n" v
當(dāng)時給他和T桑講蓄能器的知識，但是Y同學(xué)提了一些問題，- s4 k( X6 T1 R
但他的問題是把話題岔開的，, }6 C3 W' q  I# _2 z
可以顯示出自己的思考，但是對于傳授的過程，卻并不是很好。$ L5 S6 b+ x. }

2 {( x5 M/ U2 R% b& x; L$ y還有是，對于一些知識點，先把它接受收納過來，
4 v4 f  }9 e! W然后再逐漸回味消化，去體會其中的因果關(guān)系，才好一些。8 t6 u) C' V; ?2 {. }3 g
另外就是態(tài)度問題，如果表現(xiàn)得謙虛一些，/ W1 ^; j  j7 n! I# ?& R
讓對方教過一次后，覺得再給你傳授其他東西也不至于有抵觸，0 s+ X0 H1 X; s( W
這樣才可以被傳授更多一些東西。; |4 B, o8 X2 Q& n  J# A1 o" m4 I

. r) X# B! ^' ~所以，在初入職場的時候，% S) o# l9 b7 p( ]
一方面，特意教過的東西，要去記住；
. w7 N2 }5 ^+ q% h沒有特意強調(diào)的東西，也應(yīng)該去用心去記才好。& V/ y7 c0 |2 l" a
一方面，如果有被傳授的機會，要努力對待，
, W" Y# u4 d$ t. M9 C3 j將被傳授的過程變成一個讓對方感覺良好的過程，這樣會好一些。( D5 g) Z5 g! ?5 q

" Y# R5 p. b5 L0 ZSection 2．
' @* ?9 a$ ]+ T) u6 t接下來的談話里，U桑評價董君的時候，提到一個日語俗語，/ {& J- T8 c2 Z/ L9 ]' B+ D+ b
我第一次聽，不知道什么意思，他就換種說法給我解釋了一下。$ `2 d% _. v, @% W3 Y0 k) V: S
U桑說，在向董君提問的時候，董君的回答風(fēng)格是：
! z) `/ z! m! m$ G把他自己知道的事情，多少和提問有點關(guān)系的事情都說出來，4 S/ l* u' o3 `" L9 T
但往往說了一堆事情，卻沒有答出想要的東西。
2 c/ Y3 c. f; h  ?- h* t* F! }我說，原來如此，$ T6 X2 p$ t/ E1 e0 ]7 }
這種情況我也遇到過。
2 K. r% I; X; ?: A3 Q( d$ q, e! ~6 V: f
有一天下午，我給他們辦公室打電話，董君接的電話，/ |- \* _. R2 {1 \5 I. H$ a
我問他，U桑在不在，. r  I. D! O+ r8 ?. b
董君說，U桑上午開會去了，是有個日本的大客戶來談事情。0 |/ B% @8 ~5 W' T  [1 j9 ~! C
那我問，U桑下午還在陪客戶開會么。
, H  X% }/ ], y) ?6 l6 c董君說，客戶開完會中午飯后出發(fā)，好像是去花都廣本了。
2 L9 A) R6 `) a: \我再問，那U桑跟著去了是么，7 h) ?: m- y  B( W
董君說那倒是不知道。5 G% X! ~  {6 N, D
我也很困惑，  z& j  \9 x: U; T( M" s
我心里想，你不知道就直說就好了，0 P) J0 d2 t6 ^0 X5 {
即使直說我也不會詰問你，
) [. B1 V* P7 Z6 k4 t/ U你繞這么多圈子，都是和我無關(guān)的事情。
/ u0 `1 g4 a7 S, |) ?8 @( n8 V; Z/ ?8 S  \+ j; C
還有一次我問董君，我們的設(shè)備預(yù)計什么時候運到現(xiàn)場，
) K1 |- T/ w% o! z0 m8 f9 u董君說，這次的設(shè)備，在廣州海關(guān)耽擱了一點時間，做了好多材料才放行，2 Y! p) i( f% N0 p
然后因為木箱尺寸較大，屬于超標(biāo)貨物，# e6 W$ y% i0 G) U  P( \; \% |
所以根據(jù)道路交通法，白天不能上路運輸，只能晚上運，要多花時間。
8 q7 }1 _$ \# B! i( y) B0 l& A: A我說，那到底哪天可以到呢，+ p! V( {! ]) S, D* p- o, M
董君說，估計要三五天吧，具體得看運輸情況。6 p# ~9 O! ^' O& ^
我說，那運輸公司是怎么說的呢，
6 H3 I; G$ h7 N9 z- h9 R. `0 _最主要的是，我們的安裝人員哪天到達現(xiàn)場比較合適。
( X8 j" J, T! J- B  i# E- T他說，貨物哪天到達這個他也說不準(zhǔn)，運輸公司還沒有消息。
. z, ^2 D. v& A+ H) o" [我說，知道了，稍后我再確認(rèn)一下吧。
9 V& l& {; ]5 o' M% p% N. i8 ]! `
這個應(yīng)該就是前面U桑所說的那種談話狀態(tài)。
% v: t( Y; ]9 Z4 i! e5 _" n回答問題的時候，
1 S: V7 A0 |  d把和問題有點兒關(guān)系的事情都泛泛地說起來沒完，
+ U' n* }) S0 O  D. G這種做法，分析其心理，或許是這樣的，8 i) {' }- N0 u4 M
自己不知道答案，7 J0 w2 w4 k$ K
但是畢竟是與其自身有關(guān)的事情，% \* z8 \' v1 M7 W" L; l
如果直接說“不知道”，  |) @3 c& r/ k
那么給人的感覺不太好，是難為情的事情，
7 V: B! i" X( Q6 b所以就說點兒有關(guān)系的事情，來表明：
8 @1 P( c, u- @6 P- V自己不是“什么都不知道”，自己多少還知道點東西。
( a1 A0 k0 n- {" a但是說了一些貌似相關(guān)但是沒有結(jié)果的信息，是不好的。
# R0 h. x1 l' }7 X  Z談話不能回答出重點，會導(dǎo)致交流效率的降低，之后還是會被減分的。2 T, ?) s$ c; h) o: c2 ?$ b6 m

% x9 Y3 m0 u$ z: `關(guān)于董君的回答問題，另一些被注意到的事情是，
% R0 u0 x" Z# J3 y0 B4 z8 F回答問題時，應(yīng)該是去猜測出對方的問題點，猜出對方要問的是什么東西。( O) k$ F& F" {9 m
有針對性地去回答才好。, W. L9 A* s$ c+ k
另外就是，不要單純的羅列事實，陳述事情做不下去的因素，! N9 U1 k" r# _& E
而是在表達最后要有個總結(jié)，提出，怎樣做才能將目的實現(xiàn)，這樣才好。
3 U2 m: E0 s  j
# z5 x' U1 q& y# \- ^: r: x0 n有一次在現(xiàn)場進行工事時，突然需要一個鈑金件，0 G+ l' y2 b, W3 u
我畫了張圖紙給董君，讓他幫忙找地方做一下，- y+ d/ w1 Q2 P) Q
結(jié)果他看了看圖紙，對我說，他說這個東西不好做，. c' {. f- k) x& o: x- j
又說5毫米的板不好折彎，又說那個零件焊接時偏差很大，
5 o3 j' Q' V% J7 V0 g* D: B/ @0 |0 c又說就一件貨物廠家嫌少估計不能愿意做，又說12.9的螺栓不好買，* I3 j- y: M, O: L2 ?! C' L
東拉西扯地繞了一大圈，
) F: ^% d$ ~3 m2 c我說，你的結(jié)論是什么，到底做不做，
% F4 I: _! x- T1 r' c董君不說話。' T. \+ h4 k. Q8 l' w6 i. \- f
我說，東西不好做我也知道，問題是我在上海附近能做的件，
$ A4 M& Z6 M. h' ^! x    在廣州附近找個小廠彎一下焊一下應(yīng)該可以吧。. G$ D' l, G# m$ f
后來他說找廠里的鉗工問一下，結(jié)果一個下午就弄出來了。
+ e: [* h6 K2 x# X2 v; _/ |! u/ u( W/ w( R) {
當(dāng)然了，我是求人辦事，嘴上還得謝謝他。
) t5 R: y- x: t+ y" ]* B只是這種表達方式我覺得有點在意，7 s4 P' q( @' Z  I
他說了幾個困難條件，目的是表現(xiàn)出“他知道這些特殊的知識點”，& f; z& B$ E" J% x9 ]- G6 H
但是問題是，說話最終要有一個結(jié)論，* o4 i- a  F0 h6 p0 g3 e  r+ I2 c
單純地羅列出知識點，卻沒有結(jié)論，是不好的，
6 {; z# D3 t; \# p+ E另外，所謂做事情，就是向著“成事”的方向去努力，這樣才好。
( F1 a8 B5 s# p: w2 N
8 h+ W8 `  n; X! ~" u) m  P: }Section 3．
$ G! k) H( N! Y6 s' G! l' S5 F有一天在工廠里休息的時候閑聊，我和U桑，還有董君都在。- ?1 L( x9 t9 o- `! T5 O! d
談話中提到了小松公司的設(shè)備，說大概要多少錢，, O8 }1 L! V) P$ R) N+ n' P
U桑說是要一億日元，然后我說那折合人民幣要一千六百萬。5 j- q; I" K( ~3 y( F2 I0 _0 E
U桑也說是，差不多要那么多吧。% |$ }& {: ?0 a0 l! ^
這時董君馬上打斷我們的話，說你倆算的不對。7 x" w! m5 ?# m) h# z8 I7 G6 M
我又心算了一下，說要那么多的。U桑也說應(yīng)該是的。) o8 ^( h( u7 R7 t4 {
然后董君繼續(xù)生硬地說，不對沒那么多。, r5 _/ q7 {: S) N; |; i% D3 S
然后我和U?？戳丝?，覺得董君態(tài)度不太好，就把話題岔開了。& {; e2 I1 l0 y
$ e! ~& H$ W  C8 l
晚上回旅館后我回想了一下，董君當(dāng)時為什么那么情緒高昂，3 A  @+ D# s8 W; w& u: X0 p
仔細一想，我只記得了一個系數(shù)16，忘了是乘還是除了。& e- |' v+ o* e; N9 t
實際應(yīng)該是除法，也就是除以16得到六百萬才對。
$ |/ x3 g0 H3 B7 h
; r: j7 ?" H" t8 o# d董君當(dāng)時是對的，但是他的方式不好，
5 Q& i4 ]. v2 J- t一個勁地直接說出自己的主張，反而沒有起到好的效果。9 w. i! x# O& t. u, q8 R
這種事情，當(dāng)時如果能夠拿出來一個證據(jù)，來讓對方了解并信服，那是最好的；
- W9 f5 M: W9 G# b0 x, i如果不能，就簡單陳述自己的意見，+ g( P9 Q' o7 l
    如果不被接受那就不再繼續(xù)，也是次善的；$ Y: b( u' }% H
但如果沒完沒了地生硬地去說，卻沒法讓對方去理解，
5 p: M, J" M4 r" ~4 s3 X/ F    那么對事情對自己反而是無益的。
0 Z. `3 D* ]  a8 K, m$ }8 C; C即使你是對的，但如果方式不好，反而會給自己減分。2 E5 w: H% s- \. N2 n

  |1 {, H) H8 U. p  j! x1 a( }Section 4." E: t) P2 F, K. \+ w7 b
有一天和U桑一起吃飯，談到日本的公司，他提到了一個說法。
, V1 Z* l, A( Z$ P9 ?日本公司對于新入員工的期望，有三個三：* J) ^! V! }+ ^% b3 L2 F
進入公司三天之后，記住周圍的人，把名字和臉孔記住。
+ Q5 r, |3 |; I3 ~$ J三個月之后記住公司的情況，主要指公司做哪些事情。
! ?/ B* W4 d6 B, Y  j0 X三年之后記住工作的流程，包括整個組織相關(guān)部分的關(guān)連協(xié)作方式。
, g- R6 g: L/ q: d這個觀點比較新穎，我是第一次聽說。' |; x" |* G- y* G2 O( }) R
& P0 b% w$ v( G4 L: i
U桑提到，會社里的新入社員，要去做“接電話”的事情，! A8 C# k; ?" D! f( P, f2 m
辦公室電話座機響鈴后，要求新人先去接電話，8 [2 s3 @- f; B
通過接電話，聽取來電話的公司和客戶的名字，
, J9 w1 S6 P! E! K( E然后轉(zhuǎn)接電話給同事，來記住辦公室里周圍的同事，  s. O& }& o" `2 I: p
是這個目的。" S0 ]/ ~; E2 W9 f2 F9 }

% s& R. h8 `& v. qU桑提到，在公司里有些人會認(rèn)為：“只要自己搞好了技術(shù)就可以了”。6 c, Y7 W% f& s' w# O
但實際上，應(yīng)該被重視的是communication，- W" U$ g( Q. f) h- J) \5 |0 i; S
橫向的“聯(lián)絡(luò)確認(rèn)協(xié)作”，以及縱向的“報告聯(lián)絡(luò)相談”，才是更重要的。5 R* [4 m+ d3 Z, V
這點我也是深有感觸，6 |) U) s& t9 z) g3 {
我也算是在北京前十的大學(xué)畢業(yè)然后進入日本前十的大學(xué)里讀書，. C( B( _: S: j
曾經(jīng)覺得自己是有點小聰明的，; Z1 v1 I5 ]% B4 Q
但是在去日本之后的留學(xué)打工生活之中，
0 U# l: W- a2 C6 I, V經(jīng)過無數(shù)次的被訓(xùn)斥與自我反思，我逐漸意識到，
# [1 x/ L* n9 B* D2 g; Z& M# Z所謂的“頭腦良好”，如果僅靠這一點而不注意其他，那么將是不能成事的，
5 W6 F$ M1 B, r/ T5 M- K  e. F許多工作任務(wù)，與技巧相比，更重要的是“相關(guān)的信息”和“他人的協(xié)助”，3 a" F7 }* D. H; u4 `
這兩點都是需要從周圍人那里獲得的，
; H- g; |/ q- W' `而這些東西，不會自然而然地來到面前，" n* K+ @$ q1 f& |
這些東西，也不會因為你“聰明”所以他們自動來到面前，
! |4 z* I, X, C8 L* \( F7 n  U這些東西，要靠著“與人交往的能力”或“合適的表達方式”，才能有可能換來，
/ T' k/ f) W" r% I- ]- C0 }而且是稍微不注意，那么就會出現(xiàn)不合適的態(tài)度和表達方式，使事情不夠順利，
8 b5 U4 E, N* c) R" U因此，要注意修煉與人交往的能力，斟酌改善表達方式，這樣才能把工作做好。4 u8 M) Y  |& L) [7 d, E

! f9 F+ M$ r2 j& p% K
+ y) J# b! K- a$ u8 \. x0 ]4 R
作者: 曉昀    時間: 2018-10-28 11:00
感謝子子61961社友分享自己的職場經(jīng)驗！1 \5 {/ Y% D5 ~- x/ y

$ N6 [  r2 r; }) U職場里很多規(guī)則和道理沒有人會明確提示或者督促你應(yīng)該怎么做，應(yīng)該做到什么程度，需要當(dāng)事人花心思去觀察、去琢磨、去分析、去領(lǐng)會。職場里工作能力強的人，都是眼、耳、腦、手并用的人、想明白了最后才是動嘴，動嘴時，還有個說話的時機問題。  m8 ^; C5 Z* f% O$ _6 ~

) j. a: h5 R: z, U0 [& U子子社友說的總結(jié)、歸納的能力，這點很重要！具備這個能力，技術(shù)提升就比較快，總結(jié)、歸納的過程其實也是思考、消化、整理知識的過程。
# [; q% C2 Q. j3 v$ ^1 m3 G3 R- n$ V: `0 O' T+ S
職場里很多事都是不起眼的小事情、但往往是這種小事情越能體現(xiàn)一個人的專業(yè)素養(yǎng)和工作能力。大多數(shù)人都不是很在意這些小事情，卻不知道這些小事情給自己在無形之中加了分或者減了分。
作者: loveskycc    時間: 2018-10-28 15:19
樓主你這個問題就應(yīng)該和我聊，我可以解答你的疑惑，其實董君這類人在公司里面并不少見，可能國內(nèi)外大企業(yè)還好點，因為文化水平都差不多，我可以大膽猜測董君文化素質(zhì)不怎么樣，沒有經(jīng)歷過思維訓(xùn)練，所以東拉西扯一大堆說不到重點~~~當(dāng)然這類人也不是不可救藥，通過培訓(xùn)，多閱讀大概幾年后可以彌補起來。。。國外做高管很多都要讀MBA才可以晉升，就是因為實際上溝通是建立在知識儲備差不多的基礎(chǔ)上。。。所謂低姿態(tài)，在工作中也是理解這樣人的難處，他不是故意也不是簡單的懶惰，就是知識結(jié)構(gòu)層次還達不到，你要和他合作就要幫助他，如果幫助不了就只能分開，我接觸中小企業(yè)比較多，這是非常普遍的人，他也不是完全不懂，只是掌握的知識一方面很零散不成體系一方面不夠精確。。。
作者: 韓寒11    時間: 2018-10-28 20:09
日本公司的職場規(guī)矩很多，也很受用，特別是對一些新人而言，會接觸到很多知識，歐美的企業(yè)比較隨性，不太講究那么多，有事就說，沒那么多前輩后輩之分，這是去的公司對職場人員的要求
作者: pengzhiping    時間: 2018-10-29 08:29
一個團隊溝通 協(xié)調(diào)確實非常重要。尤其是一些系統(tǒng)性工程。
. D' Q/ U5 H7 x! F- \, L學(xué)會換位思考，理解對方才能更好的工作。
作者: fdrslmm    時間: 2018-10-29 09:16
還是要多讀書，讀好書，手不釋卷才不慌。
作者: 流浪的貓hedp    時間: 2018-10-29 11:33
感謝分享，受益良多
作者: 李邈    時間: 2018-10-29 12:52
十分感謝，馬上要換新公司，正好看到這一篇文章。收益頗多
作者: 專業(yè)醬油男    時間: 2018-10-29 14:45
每次看子子君分享的職場感悟都覺得是一次很舒服的學(xué)習(xí)過程，無論是為人處世、溝通交流的方式方法都非常受用。
' e8 X- A* j! ~, ^' h% o% E
作者: dongyuefeng    時間: 2018-10-29 15:30
分析到位
作者: 紅偉92    時間: 2018-10-29 16:20
記事這個能力，我們應(yīng)試教育幫助很大，強行背東西背的多了，就會記得快，至少有印象；
; y: f, |# k& p- t2 _' W溝通方面，個人感覺不太好搞，一直頭疼這一點，個人習(xí)慣如果沒有外力干涉，并不容易改變，因為早已是身體的習(xí)慣，甚至不需要過大腦···
作者: qihaibing    時間: 2018-10-29 17:30
多謝分享
作者: 遠祥    時間: 2018-10-29 18:59
董君應(yīng)該是屬于公司里面愛打太極拳類型的，那么U桑是個女生嗎？日本人稱女性都帶桑？
作者: 子子61961    時間: 2018-10-29 20:25
本帖最后由 子子61961 于 2018-10-29 21:38 編輯 7 r  J1 P, w' u3 F# p9 p
遠祥 發(fā)表于 2018-10-29 19:59
# @3 U/ f& `( a6 l( P董君應(yīng)該是屬于公司里面愛打太極拳類型的，那么U桑是個女生嗎？日本人稱女性都帶桑？
) C% u+ ]9 y/ f9 @, [/ h% [, k" p
U桑是個翩翩君子。如果是對于學(xué)生或者比自己小很多的人，男的稱呼之某某君，女的稱呼之某某桑。其他情況，對于一般人的稱呼，男女都可以叫某某桑。比如非誠勿擾電影里面，就有一個鄔桑，一個為友情而哭的男人。8 v9 S, [( x: t8 ~* ?
作者: 奮斗亮子    時間: 2018-10-30 15:44
日本人的思維還是適合團隊合作
作者: matlac    時間: 2018-10-30 15:54
子子桑，冒昧的請教和打擾一下，你當(dāng)初畢業(yè)搞畫圖設(shè)計，怎么現(xiàn)在改搞售后了？ 大俠的技術(shù)發(fā)展路線圖是？
作者: wugamp    時間: 2018-10-30 16:14
董群這種人是挺討厭的
作者: zhljlyy    時間: 2018-10-30 22:34
感謝分享
作者: 子子61961    時間: 2018-10-31 04:56
matlac 發(fā)表于 2018-10-30 16:54
7 h* y" i2 b9 N7 ?7 m子子桑，冒昧的請教和打擾一下，你當(dāng)初畢業(yè)搞畫圖設(shè)計，怎么現(xiàn)在改搞售后了？ 大俠的技術(shù)發(fā)展路線圖是？
) O  D- ?2 z8 s+ h3 E
現(xiàn)在主要還是畫圖。偶爾客戶有問題了，我也要頂上去對應(yīng)一下，干點售后的活兒。這樣可以接觸到一些問題點，并反饋到設(shè)計中去。
/ G  p- f/ Z. J, m0 p
作者: 沈陽名華時代    時間: 2018-11-2 08:19
loveskycc 發(fā)表于 2018-10-28 15:19" C/ f/ J8 A* R" W4 H
樓主你這個問題就應(yīng)該和我聊，我可以解答你的疑惑，其實董君這類人在公司里面并不少見，可能國內(nèi)外大企業(yè)還 ...
, _# x& [, F, n6 I" _1 g
說的對，知識不成體系就無法融會貫通的使用* t: G7 j" v/ P( l% r
作者: ttaony    時間: 2018-11-2 10:17
很有收益，感觸頗深，謝謝分享！8 ^) q6 y) n* t' d3 `" K
作者: 炎哥    時間: 2018-11-3 15:45
受益，多謝
作者: 蔚藍視覺    時間: 2019-2-19 22:17
日本式的談話方式總是讓人覺得舒服，其實讓別人覺得舒服已經(jīng)是很高的修煉了，只是不知道子子君有沒有開博客或者其他，很想把所有系列看完，還想把文章打印出來讓我們家小孩子不經(jīng)意看到。
作者: FLY2005    時間: 2019-12-7 23:48
好料真實分享
作者: 夏日風(fēng)鈴    時間: 2020-2-18 19:20
你好，我是在日留學(xué)生，大四，學(xué)機械的。今年3月開始就活。我在日本的招聘網(wǎng)站整理了兩種職種，一個是在市區(qū)寫字樓里，主要是受托開發(fā)，技術(shù)派遣的。另一種是有自己工廠的。這兩種都有關(guān)于汽車部件，飛行器部件設(shè)計的公司。我想問一下，哪種更能學(xué)到東西，提升個人能力。技術(shù)派遣的話，接觸的面比較廣，感覺能學(xué)習(xí)很多不同行業(yè)的機械，但是我怕變成純粹的畫圖，出方案的感覺。
2 c0 G2 J) o  z8 o( ^  r想聽一下前輩的意見，在日本就活的時候，哪些信息需要注意。以及對這兩種職種的看法。
8 J! c5 P6 h- u$ p6 p以上
( ^! y7 ?+ h9 L7 ^: ^- _等待您的回復(fù)
作者: 子子61961    時間: 2020-2-23 12:47
夏日風(fēng)鈴 發(fā)表于 2020-2-18 20:20+ [1 m" M3 Q6 f3 M
你好，我是在日留學(xué)生，大四，學(xué)機械的。今年3月開始就活。我在日本的招聘網(wǎng)站整理了兩種職種，一個是在市 ...
你好，我是在日留學(xué)生，大四，學(xué)機械的。今年3月開始就活。我在日本的招聘網(wǎng)站整理了兩種職種，一個是在市區(qū)寫字樓里，主要是受托開發(fā)，技術(shù)派遣的。另一種是有自己工廠的。這兩種都有關(guān)于汽車部件，飛行器部件設(shè)計的公司。我想問一下，哪種更能學(xué)到東西，提升個人能力。技術(shù)派遣的話，接觸的面比較廣，感覺能學(xué)習(xí)很多不同行業(yè)的機械，但是我怕變成純粹的畫圖，出方案的感覺。+ Z8 @  |5 J0 m0 h
4 s2 B2 Z+ z$ X* g4 Y想聽一下前輩的意見，在日本就活的時候，哪些信息需要注意。以及對這兩種職種的看法。
) ^5 N4 o- [* w% [) C以上+ P1 A4 S+ O. o. ^6 S: o
% x" ]7 p+ ^" N# U" ~, D等待您的回復(fù)
看你的描述，有些描述不夠清楚的地方，要努力的猜你想說的是什么。如果以后在日本公司里做事，需要對這一點進行改善，寫完東西，想一想，對方看到之后會不會順利理解。
" R/ o) _& ^+ x9 ^! Q& N- Y6 y; o* Y3 J: I9 L: K" C( R# J: P% Y
猜測你的意思是，有兩個方向，一種是派遣，一種是去工廠里做正社員。0 u( |- D8 e5 P4 d& m+ V
事實上，這兩種的發(fā)展方向也是你所了解的，* c9 D% f5 B- U: u
派遣社員，有可能會變成單純的畫圖工，& w+ M- R7 B$ b5 F' C9 \5 K9 b
正社員，會要求高一些，對一些業(yè)務(wù)要求了解得多一些，不只是畫圖，要去面對客戶，有被要求的交流能力。
2 r1 D8 X" Z4 K; N3 K; N8 x9 b& T7 u5 w% k% h+ T
所以，大概有以下幾條路。6 x6 @$ G1 E0 y
1. 作為正社員被采用，能夠?qū)W到多的東西，提升能力。這是理想的，前提是你畢業(yè)時的能力夠強。
- J# J' _+ Q! j7 l1 L  |2 b2 n2. 作為正社員被采用，但是公司不怎么培訓(xùn)，或者自己不適合日本企業(yè)文化，而中途跳槽或回國。
& K" g+ i" P2 k( G6 c/ d0 A' }3. 作為派遣社員被采用，做一些簡單的工作，積累能力，然后跳槽。6 U2 `) y1 g" h: ?. d9 o8 u6 W- `/ n
4. 作為派遣社員被采用，一直畫圖。" |' {% X% k2 k$ W3 b* D% o3 Z9 u" _8 R

  m- F- L8 k5 j; T5 y對于你的能力沒有了解，所以沒法多說。如果你能力強的話，走第一條路當(dāng)然是最好的。
8 z) @! _, T# E7 d5 p但是如果沒有合適的機緣，先走第3條路也不是不可取的。6 }0 N# ?5 \4 P& @& Q- y' S
祝你好運。6 b9 t1 G* `3 M% `9 N+ [

( K0 V8 U" U7 Q7 d
作者: 夏日風(fēng)鈴    時間: 2020-2-23 22:47
子子61961 發(fā)表于 2020-2-23 12:47& p8 H  Q  o* |  h8 O2 @) O
看你的描述，有些描述不夠清楚的地方，要努力的猜你想說的是什么。如果以后在日本公司里做事，需要對這一 ...
# V$ q) }9 O% F" s7 d, N
看到您的回復(fù)，十分感謝。學(xué)習(xí)到了。就活的時候，我會再多了解一些的。/ M0 C$ a) R6 Q( T' p' T
就前面的提問，我的表述不清楚，稍微再說一下。2 J2 @7 `0 w% Y* F: T6 g! f
   一方面我喜歡去有工廠的會社，能學(xué)習(xí)更多的實踐的經(jīng)驗。但是能接觸的機械種類會少很多，就像前兩個禮拜才去了日產(chǎn)車體株式會社實習(xí)，但是那家會社分擔(dān)生產(chǎn)的車型就那么幾種，給我感覺有局限。
# Q, {- d% X. b- G- ~    另一方面，去技術(shù)支援的會社，比如トランスコスモス株式會社，機械設(shè)計エンジニアコース，也是我去實習(xí)過。更喜歡他們的接觸面廣，能和不同的公司進行合作設(shè)計。以下是我截取的一段工作內(nèi)容表述。
( U, S' y; u! [! ^: v8 }' ~" I; D# C. v" r4 z( n4 a/ \
0 m5 }( F2 f& |7 g/ C8 [
自動車・家電・航空機など、お客様企業(yè)の戦略的なものづくりを支援。設(shè)計・解析・実験・試作・生産技術(shù)にいたるまで、幅広い領(lǐng)域に対しITとノウハウを活かした業(yè)務(wù)改善、業(yè)務(wù)効率化の提案、運用を擔(dān)う。
; ]" z3 S1 p$ w! ]/ O/ J6 a自動車・航空機・デジタル家電を中心とした製造業(yè)のお客様企業(yè)に対し、CAD・CAM・CAEなどの技術(shù)を活用した設(shè)計支援、およびIT活用による設(shè)計業(yè)務(wù)プロセスの効率化を行います。1 X  p+ [) N6 V3 y6 C* y

8 n. H4 _& u' z9 O6 r7 U. b% Z4 H: [1 t1 Q! q2 a1 w
而以上兩種方向都是正社員，我想問的是，以您的工作接觸或者理解來看，
" D; W$ V: @8 k8 |第一，技術(shù)支援的會社描述的工程師工作是有夸大的成分嗎，還是說只有做到一定高度才有的，而剛?cè)肷绲男氯酥荒苓M行繪圖工作。
2 @7 x, N0 V1 a! m3 w5 z1 s0 j* |$ _) J1 t. E' A5 V5 x- H! d
第二，在您看來，哪種方向更能鍛煉人。工廠能直接接觸生產(chǎn)線，能讓一個工程師更接地氣，有實操經(jīng)驗。但是會擔(dān)心生產(chǎn)種類少，重復(fù)內(nèi)容的工作多。而技術(shù)支援的會社能和不同業(yè)界的會社進行合作，但是接觸不到生產(chǎn)線。. i: m' [+ P% ]9 c) H5 R
& h9 W3 A% Y7 n' S1 _. ^  e) l
6 u! ?' Z: `% c8 M! f
現(xiàn)在我怕選錯行當(dāng)，想聽聽您的意見。不知道這樣表述，有沒有說清楚。" n3 Q0 g8 F# t+ ~1 u2 G7 P' h3 ^- {
; u$ P1 t) @  D1 s6 K

# `7 {, @  C' [期待您的回復(fù)
, A7 O: V% w! z, U$ p. {$ n9 A" u# e8 ?; q: L9 C7 h
4 y8 \2 A) h; V# A7 c
よろしくお願いいたします
8 L& O# S- v( D. y- O" a: M  i( \8 c0 k& x" @4 t' q2 N
# N8 {/ ~. ~- B- ~; C  Y1 ?
以上
- C4 f3 [0 A+ o2 P9 n* q5 Z
4 w0 \' s; _, G4 C8 H6 m) H' o" g4 {& O; o- f& [  r- I( E" O) `
作者: 子子61961    時間: 2020-3-8 12:35
夏日風(fēng)鈴 發(fā)表于 2020-2-23 23:473 D+ h1 I* z/ h
看到您的回復(fù)，十分感謝。學(xué)習(xí)到了。就活的時候，我會再多了解一些的。+ ]# r) m5 ^  B& A8 l& }
就前面的提問，我的表述不清楚， ...
技術(shù)支援的會社描述的工程師工作是有夸大的成分嗎，還是說只有做到一定高度才有的，而剛?cè)肷绲男氯酥荒苓M行繪圖工作
技術(shù)支援的這個工作，我感覺像是派遣公司。) y2 Z4 ^, U9 p1 e7 C
就是把他的正社員派到客戶公司（他的工作描述里有寫）里，然后做一些派遣員工的事情。# ~0 r/ a% X: G
" i& s! ^  e! Y. _* _2 b5 i: q' H
派遣員工有兩種，一種是單純畫圖簡單勞動然后訂單少的時候把派遣社員結(jié)束合同，一種是技術(shù)水平很高的但是這種很少。
; x$ N8 q0 V# s' B' W7 v1 D5 j大部分是第一種，畫畫圖，做做實驗，我以前在松下做的就是這兩件事。
6 r' _5 f; b. O" g# `6 h5 u  n一般來說，如果被安排做畫圖的工作，那么一般不會讓你去車間里去看看，因為一般派遣先只會讓你多干活出圖紙。
  ?7 M; R: G- ^; y不能說他不好，剛畢業(yè)的時候，如果進了這種工作，作為派遣社員去做事，可以對會社氛圍和自己工作style進行培養(yǎng)。2 x) E6 |: ~  S% U) N
時間長之后，提高能力了，可以再進行二次就職，或者走到第二種。
! A0 f0 Z/ v( u' O6 p$ _! Z1 _" Q" j: {& `$ Z6 k" h8 J- N
在您看來，哪種方向更能鍛煉人。工廠能直接接觸生產(chǎn)線，能讓一個工程師更接地氣，有實操經(jīng)驗。但是會擔(dān)心生產(chǎn)種類少，重復(fù)內(nèi)容的工作多。
: L* Q; y% z6 H5 g$ d0 [8 {
你的思路很正確，有工廠能接觸現(xiàn)場，對于設(shè)計人員來說是很好的事情。
+ V9 u4 W% F" S; k" `  H" ^% G至于接觸產(chǎn)品種類少，一般有兩種方式
7 b! t+ ^6 J7 m! t2 I0 V  |: Z1 D一種是在一個公司，搞一種產(chǎn)品，設(shè)計車體強度計算，或者設(shè)計一類機器，一品一葉，每臺都要新設(shè)計。
0 c& r0 f" ~9 R4 }這樣的話，一類產(chǎn)品，搞個三五年才會吃透一些，然后才可以自由發(fā)揮。
# Y, Q- e9 ~+ F* q) v5 z$ Q另一種是，一類公司，不同時間接不同的活兒，今年設(shè)計個汽車座椅，明年設(shè)計個pachinko機器，后年搞個機械手。
1 {! a8 v7 B" E& ~9 T兩種各有千秋吧。1 r; s# c3 W% v" a7 E- M
其中的一些機械原理機械計算是相通的，能掌握的話，哪個都是可取的。; N; P/ S$ Y4 Y) ^
; M$ S4 E+ [6 g- a) q: O; F8 z/ Q$ d

- }! h+ [; Z" L. W  X  s: g3 q" u然后還有一點，剛畢業(yè)的階段，頭腦里覺得設(shè)計的工作就是在辦公室里畫圖然后到現(xiàn)場確認(rèn)機器。0 E1 C$ s5 |) K- `
但是現(xiàn)在看來，提升個人價值的地方在于，出去接觸客戶，然后提升自己的communication能力，' [( k# A" |4 {5 R
就是提高和人打交道的能力，那樣才是產(chǎn)生更多價值的源泉，也是大多數(shù)人不容易做好的，是自己需要注意積累提高的能力。% d7 A0 e( [+ \2 ^
所謂提升，不是自己畫圖設(shè)計能力提高了然后好的收獲就來了，
8 ^2 X- E3 R; f- {而是說，自己的表達能力提高了會說話了能被別人放心安排更多事情了，然后才能找到更好的工作或者升職。) g$ B7 \- d" ~+ J% n. U; t
在這個社會里，9 O- F5 u2 {0 K; m( d
三分之一靠的是手，能把被安排的活兒干得透溜兒讓人放心得到一個被期待的結(jié)果。
5 G% r3 m+ a! Z$ N' O- g& W; M4 j* \三分之一靠的是嘴，能把事情說明白讓對方明白你的意思然后感覺舒服或者心里納得。9 b6 z  c) B! Y9 ?

! A6 e. e) M; T) t, b( m三分之一靠的是腦，知道些知識技術(shù)以及能想出一些解決方案以及能安排計劃一些事情。
- v" g  R8 a$ ?三分之一靠的是心，不解釋。
( q: r5 H0 T/ i
  A& W& o, z: Z+ ]7 U# [請參考下面帖子里的最后一段。' |( `# a+ _6 r6 C
http://www.xa-space.com/thread-279939-1-1.html
- q& ^* T* N( B2 U8 q3 G3 _: h$ q2 T4 P
% `2 C9 @/ }4 M8 T抱歉回復(fù)較晚。gomennasai.+ i1 y' P2 W8 J. @* w9 {4 U
gambatte
; R/ l. [( ]6 x" Z+ o
作者: 夏日風(fēng)鈴    時間: 2020-3-11 19:41
子子61961 發(fā)表于 2020-3-8 12:35
) A6 u2 O6 ?2 M  M. O8 c! h# i6 Z: A技術(shù)支援的這個工作，我感覺像是派遣公司。
; \; w2 e9 K+ c/ {/ x1 J就是把他的正社員派到客戶公司（他的工作描述里有寫）里，然 ...

$ a4 K* \9 D1 [# c2 ?! M收到回復(fù)，十分感謝。
  N8 X. J2 p. ?2 k/ E) }1 q) U) J
6 I( q. r% _* z' s) f9 G您的意思我理解為，
1 w& f2 n, e6 d5 ^( e" O第一，如果拿到了兩邊的內(nèi)定，可以擇優(yōu)選擇有工廠的公司。
) {- x& k& a* G: a: K; `第二，不管進入哪種公司，提升自己的溝通能力都是必要的，不然能力會很有限。$ `: {; g7 ^" S# X* C$ m

3 D) f! f6 u3 A7 S
: Q; K3 H  c$ b關(guān)于您的其他帖子我看了一下，有點多，計劃逐步閱讀，記一下筆記。6 q- K1 Y. x0 F5 I! @

) I/ o( d9 }6 E3 n' J十分感謝指教。2 p8 z0 e) w, @% C  h( j9 L
! t- g- `3 S) V6 H$ [
作者: 求真555    時間: 2020-3-14 17:29
loveskycc 發(fā)表于 2018-10-28 15:19
$ p; N9 s- S  ]; g' i樓主你這個問題就應(yīng)該和我聊，我可以解答你的疑惑，其實董君這類人在公司里面并不少見，可能國內(nèi)外大企業(yè)還 ...
+ u3 ?1 \: ^+ m1 _
感謝您的回復(fù)，確實是這樣的情況，知識結(jié)構(gòu)還需要積累。不能把董君說得一無是處，如果他還在努力當(dāng)中，就應(yīng)當(dāng)給予一定得肯定。
/ C4 l% f, l# P
作者: 求真555    時間: 2020-3-14 17:32
多謝ZZ君的分享，本人相當(dāng)收益。另外還是需要看董君是個人懶惰，還是知識結(jié)構(gòu)或表達能力欠缺，



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