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標(biāo)題: 討論：隔離變壓器選型 [打印本頁(yè)]

作者: 很奇怪的藥 時(shí)間: 2018-11-28 19:55
標(biāo)題: 討論：隔離變壓器選型
背景：
由于項(xiàng)目需要，需要建立一條生產(chǎn)線，被委以重任（笑？）全權(quán)負(fù)責(zé)?？紤]到用電安全，需要對(duì)設(shè)備采用1:1的隔離變壓器供電。
（PS：由于是討論，這里介紹下隔離變壓器的作用——隔離變壓器的次級(jí)不與大地相連，它的任意兩線與大地之間沒(méi)有電位差。人接觸任意一條線都不會(huì)發(fā)生觸電，這樣就比較安全）

產(chǎn)品資料：
100個(gè)300W的產(chǎn)品，總功率是30KW，由于內(nèi)部需要，產(chǎn)品有220V和110V的功率兩種功率模式。在生產(chǎn)過(guò)程中，部分產(chǎn)品會(huì)用220V進(jìn)行測(cè)試，部分產(chǎn)品用110V進(jìn)行測(cè)試（來(lái)回切換）。

功率計(jì)算：
理論上：選型采用30/0.8（轉(zhuǎn)換效率）=37.5 選40KW的變壓器。
但是公司的老工程師和我說(shuō)，得考慮到110V的情況瞬間電流是220V的兩倍，然后經(jīng)驗(yàn)推薦我選50KW（萬(wàn)能的經(jīng)驗(yàn)公式）。

結(jié)論：所以對(duì)這個(gè)經(jīng)驗(yàn)公式如何得出的有所疑問(wèn)，有沒(méi)有資深的設(shè)計(jì)師分享一下經(jīng)驗(yàn)，先謝謝啦

。
（如果考慮瞬間電流2倍，假設(shè)有1臺(tái)處于220V模式，99臺(tái)處于110V模式，是否功率就是接近2倍？但是理論上能量守恒（設(shè)備單臺(tái)功率還是300W）功率是不會(huì)出現(xiàn)這種情況的，但是為什么要考慮兩倍的情況呢）

作者: 很奇怪的藥 時(shí)間: 2018-11-28 19:56
順便那個(gè)隔離變壓器的作用是百度來(lái)的，如有錯(cuò)誤大家輕噴，輕噴

作者: llh2253 時(shí)間: 2018-11-28 22:20
汗！

電，懂的不多！為了安全用電準(zhǔn)備用幾十個(gè)KW的隔離變壓器，按理，這個(gè)還得是三相隔離變壓。第一次聽(tīng)說(shuō)！

另外，110，220雖然對(duì)地?zé)o電壓，但兩線之間仍然是危險(xiǎn)，安全電壓應(yīng)該是36V。

作者: DianGongN 時(shí)間: 2018-11-28 22:22
輸出220V和110V的隔離變壓器，不能解決安全問(wèn)題。安全問(wèn)題依然存在。
要用變壓器解決安全問(wèn)題，必須滿足兩個(gè)條件：1、絕緣滿足要求； 2、輸出電壓為安全特低電壓，即25V以下。
顯然220/100V高于25V，本身就不安全。
隔離變壓器的作用通常就是隔離。

如果產(chǎn)品本身有安全問(wèn)題，設(shè)備必須整改，必須通過(guò)安規(guī)檢測(cè)。

作者: 702736 時(shí)間: 2018-11-29 08:47
首先變壓器以KVA為單位，要考慮效率和功率因素，以及負(fù)荷率等，搞清楚這些概念，就可得出正確的選擇了。

作者: 2011ayoon 時(shí)間: 2018-11-29 08:57
隔離變壓器、一般變壓器原理都是一樣的，只不過(guò)隔離變壓器一般輸出比是1：1，所以他們功率選用規(guī)則是一樣的，不可能輸出30V的變壓器同樣功率會(huì)選擇比輸出100V的大幾倍（這也不現(xiàn)實(shí)）
具體你這個(gè)，等于是一個(gè)雙抽頭的變壓器，輸出線圈串聯(lián)輸出220，并聯(lián)（或只用一個(gè)）輸出110，如果能并聯(lián)（變壓器輸出端得是4個(gè)端子，可以自動(dòng)更改串聯(lián)并聯(lián)方式）那么不需要考慮110V輸出的電流問(wèn)題，變壓器只有3個(gè)輸出端（2個(gè)次級(jí)線圈各有一端已經(jīng)用頭尾相接的方式并在一起了），這時(shí)輸出電流的只有一個(gè)線圈，那么就得考慮單個(gè)線圈的輸出能力，可以設(shè)計(jì)次級(jí)兩個(gè)線圈圈數(shù)一樣，一個(gè)線徑按110V，37.5KW設(shè)計(jì)，另一個(gè)按220V，37.5KW設(shè)計(jì)

作者: 很奇怪的藥 時(shí)間: 2018-11-29 09:33

DianGongN 發(fā)表于 2018-11-28 22:22
( h( L: s: b- F4 ]" K輸出220V和110V的隔離變壓器，不能解決安全問(wèn)題。安全問(wèn)題依然存在。2 E* i; V% e3 n
要用變壓器解決安全問(wèn)題，必須滿足兩 ...

是的，兩線同時(shí)接觸是肯定要出事的，但是起碼防住單邊接觸的情況

作者: 很奇怪的藥 時(shí)間: 2018-11-29 09:36

2011ayoon 發(fā)表于 2018-11-29 08:57
7 L% |7 w- p9 M3 g+ X- }隔離變壓器、一般變壓器原理都是一樣的，只不過(guò)隔離變壓器一般輸出比是1：1，所以他們功率選用規(guī)則是一樣的 ...

哇，大師你的這個(gè)37.5KW和我咨詢一個(gè)工程師得到的數(shù)字是一樣的，能科普下具體計(jì)算過(guò)程么。

作者: DianGongN 時(shí)間: 2018-11-29 10:36
本帖最后由 DianGongN 于 2018-11-29 10:39 編輯

很奇怪的藥發(fā)表于 2018-11-29 09:33+ {: ?+ [- Q: B
是的，兩線同時(shí)接觸是肯定要出事的，但是起碼防住單邊接觸的情況

不符合國(guó)家強(qiáng)制規(guī)定的設(shè)計(jì)，出了安全事故你負(fù)載？
安全是一切設(shè)計(jì)的前提！

防住單邊接觸你就敢用嗎？

請(qǐng)先了解低壓供電系統(tǒng)的安規(guī)是如何確保用戶用電安全的。

作者: DianGongN 時(shí)間: 2018-11-29 10:48
你家的電飯鍋要是漏電了，漏電開(kāi)關(guān)馬上會(huì)跳閘，你根本沒(méi)機(jī)會(huì)觸電。因?yàn)殡婏堝伒慕饘偻鈿そ拥氐?，你家里進(jìn)戶線一定裝有漏電保護(hù)器，這就是綜合保護(hù)的結(jié)果。
你弄個(gè)開(kāi)放式的電爐，再裝個(gè)1：1隔離變壓器，符合安規(guī)嗎？比電飯鍋安全嗎？如何避免兩點(diǎn)接觸？

作者: 制造商 時(shí)間: 2018-11-29 11:28
隔離變壓器可以在一定程度上起到安全保護(hù)作用，那就是對(duì)地漏電觸電的情況，然而兩相之間觸電的情況無(wú)能為力。安全起見(jiàn)還是加強(qiáng)絕緣措施、獨(dú)立安裝漏電保護(hù)器比較靠譜！

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2018-11-30 09:43
能介紹下100個(gè)300W的產(chǎn)品如何和人體交互嗎？

作者: 很奇怪的藥 時(shí)間: 2018-11-30 10:24

DianGongN 發(fā)表于 2018-11-29 10:487 v1 L e! w4 i4 x1 Z8 g
你家的電飯鍋要是漏電了，漏電開(kāi)關(guān)馬上會(huì)跳閘，你根本沒(méi)機(jī)會(huì)觸電。因?yàn)殡婏堝伒慕饘偻鈿そ拥氐模慵依镞M(jìn)戶 ...

有錢買隔離變壓器的項(xiàng)目難道還沒(méi)錢買空氣開(kāi)關(guān)及熔斷、保險(xiǎn)絲么？

開(kāi)貼是為了問(wèn)隔離變壓器選型方式，至于那些小細(xì)節(jié)，我只能說(shuō)做項(xiàng)目的都會(huì)考慮，隔離變壓器只是第N到防線罷了，試問(wèn)我們自己家里難道還會(huì)加裝隔離變壓？理性回答，感謝

作者: 很奇怪的藥 時(shí)間: 2018-11-30 10:26

喂我袋鹽發(fā)表于 2018-11-30 09:437 g% B% J/ ?' h! K5 Y' X: l
能介紹下100個(gè)300W的產(chǎn)品如何和人體交互嗎？

產(chǎn)品通電，人工采用各種儀器&肉眼檢測(cè)參數(shù)。由于產(chǎn)品是在流水線上流動(dòng)的，所以供電是采用底部集電子和導(dǎo)電軌。顯然，一般員工是碰不到，但是以防萬(wàn)一還是配隔離變壓器

作者: DianGongN 時(shí)間: 2018-11-30 10:46

很奇怪的藥發(fā)表于 2018-11-30 10:24
$ J8 C c: ~( u# m) V _有錢買隔離變壓器的項(xiàng)目難道還沒(méi)錢買空氣開(kāi)關(guān)及熔斷、保險(xiǎn)絲么？開(kāi)貼是為了問(wèn)隔離變壓器選型方式 ...

LZ你好，算我冒失了！
你問(wèn)的是隔離變壓器選型，我沒(méi)有直接回答這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲艺J(rèn)為首先要解決安規(guī)問(wèn)題。
如果LZ認(rèn)為目前這個(gè)設(shè)計(jì)方案符合安規(guī)，那就是我多慮了。

我的本意是，不符合安規(guī)，那些計(jì)算有什么意義？
要想符合安規(guī)，整個(gè)方案可能要修改，隔離變壓器有可能不在方案中。

作者: userone 時(shí)間: 2018-12-1 14:31
隔離變壓器主要用途還是抗干擾，抑制紋波，PLC系統(tǒng)常用。害怕觸電還是36V吧，一定要110V和220V，配漏電開(kāi)關(guān)好啦，符合安規(guī)就行

作者: aniljiang 時(shí)間: 2018-12-3 16:30
和我剛畢業(yè)時(shí)遇到的情形差不多，只是那時(shí)我們有電氣高手同事，給了我一些公式和說(shuō)明。好多年了，現(xiàn)在具體的都忘了。
1 隔離變壓器主要是隔離外面動(dòng)力設(shè)備起動(dòng)造成的干擾；
2 你的這些產(chǎn)品是阻性，還是感性負(fù)載；因?yàn)樵谄饎?dòng)停機(jī)時(shí)會(huì)有不同的暫態(tài)電流。
3 這100個(gè)產(chǎn)品同時(shí)起動(dòng)或運(yùn)行的概率有多少；
4 設(shè)備上標(biāo)的容量是有效值，你要校核峰值；
5 變壓器容量選大易發(fā)燙而且效率低，選小了負(fù)荷不夠。
6 一般情況下你們那個(gè)老師傅是正確的；
記不住公式，說(shuō)點(diǎn)大概，不妥之處，有待高手指正。

作者: 喂我袋鹽 時(shí)間: 2018-12-5 14:05

userone 發(fā)表于 2018-12-1 14:316 g5 {* v9 x* W$ i
隔離變壓器主要用途還是抗干擾，抑制紋波，PLC系統(tǒng)常用。害怕觸電還是36V吧，一定要110V和220V，配漏電開(kāi)關(guān) ...

根據(jù)lz后面回復(fù)，工人有可能雙手操作，或者身體多點(diǎn)接觸金屬，
所以隔離變壓器應(yīng)該不是關(guān)鍵，加強(qiáng)勞保和物理絕緣，改進(jìn)安規(guī)設(shè)計(jì)，這才是關(guān)鍵。

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