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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 設(shè)計的形式?jīng)Q定著加工的成本 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 15:05
標(biāo)題: 設(shè)計的形式?jīng)Q定著加工的成本
       底面挖槽，還有角度要求，公差嚴(yán)格，就算是能加工出來，測量也是個問題，那么，為什么在設(shè)計的時候要采用這種形式呢？作用是什么呢？只是為了清根嗎？可不可以有別的方法替代呢？
+ z. O8 X. u/ `% |8 g[attach]481248[/attach]3 K( b6 X, I$ U( l$ O9 ~# `

* E6 z% ?. ^3 m# L) g; P  _# k. `
0 E4 l( r' u/ u. A[attach]481247[/attach]' E, V$ Z- j: E

  `/ Q+ U+ J! t/ q  a9 @( E! ?如果加工底槽的話，只能采用類似這種刀具，因?yàn)榻嵌忍厥?，刀具有可能是需要非?biāo)的，這樣加工的費(fèi)用也相應(yīng)的會上升+ y+ G# O# ?) B& S% X' i" O; P

0 D) r, B8 \- M- M[attach]481249[/attach]: E, D- g8 I" g# \7 s5 x& v
( I, m  Y( S1 d

0 j3 F; s5 m: r# x; a* ^- y" f- K
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-19 17:22
可能是為了定心用
作者: 冷月梧桐    時間: 2019-5-19 18:32
特殊結(jié)構(gòu)特殊使用，不發(fā)表意見
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:20
王云龍890126 發(fā)表于 2019-5-19 17:22& M+ }6 K. f$ s5 B4 }9 F( G
可能是為了定心用

9 K8 N+ h  C! n) @6 r% R2 A8 Z從加工的角度來考慮，就是清根用
- t! L9 F& @) F+ p6 l2 n+ v
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:23
冷月梧桐 發(fā)表于 2019-5-19 18:32
8 t0 g( K. R! I; X. k' Z特殊結(jié)構(gòu)特殊使用，不發(fā)表意見

1 F; q* v: {8 S1 u8 o6 f從加工的角度來看，清根的作用比較大
$ y4 s' i/ c7 t" j% @3 Q
作者: 未來第一站    時間: 2019-5-19 20:33
估計只有定尺寸人自己知道了。
作者: shentu    時間: 2019-5-19 20:40
有角度，并且有公差，小端還有公差要求，錐面肯定是有用的。
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-19 21:42
應(yīng)該配合接頭用，還有問題，就是m14為什么用1，25螺距，m14螺距是2毫米，
作者: okmeiyou    時間: 2019-5-19 22:15
個人認(rèn)為是純設(shè)計師設(shè)計的，這樣的人肯定沒實(shí)戰(zhàn)過裝配。
作者: 曉昀    時間: 2019-5-19 22:20
可能不是為了清根，如果是為了清根，可以在孔底用圓角，沒必要設(shè)計成錐臺面，這樣設(shè)計或許是為了用錐面定位。不過這樣設(shè)計，給測量和檢驗(yàn)真的帶來很大困難。
作者: 魍者歸來    時間: 2019-5-19 23:01
其實(shí)還有一種可能，是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。
作者: lirui622    時間: 2019-5-20 00:02
應(yīng)該是液壓接頭。密封用。
作者: pacelife    時間: 2019-5-20 07:02
錐面肯定是用于密封啊，這個明顯是密封接頭
作者: 科技的瘋狂    時間: 2019-5-20 08:34
Ra1.6， 白鋼密封件
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-20 08:38
韓寒11 發(fā)表于 2019-5-19 20:20& P, w# S4 y5 v2 I' [2 x
從加工的角度來考慮，就是清根用

6 _7 {/ z/ O; R! g7 I" ~8 `2 l如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產(chǎn)實(shí)際用途，那么底部你所謂的清根其實(shí)也可以理解為硬密封接觸面，或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實(shí)反而很好加工，仔細(xì)看螺紋，有效螺紋深度和預(yù)鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度，所以這個孔要么追求質(zhì)量，放電加工，要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙，反而麻煩。0 {5 d# G& P: A6 {
作者: hdouglas    時間: 2019-5-20 08:40
Venerealulcer 發(fā)表于 2019-5-20 08:38+ }* I( G4 d6 s9 s/ M: g# g
如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產(chǎn)實(shí)際用途，那么底部你所謂的清根其實(shí)也 ...

" w5 P5 P) V& v) M學(xué)習(xí)了，很專業(yè)" K8 b. a4 M5 T$ ?3 v# o
作者: freebooter_13    時間: 2019-5-20 09:13
這應(yīng)該是接頭，錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合，第一次見到是一個整體，漲見識了。
作者: 柳建凱    時間: 2019-5-20 09:45
還口平面要求密封吧！
作者: 斯文棒棒    時間: 2019-5-20 09:49
這工件成形加工應(yīng)該比較合適
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-5-20 11:17
這個零件能不能改成兩個零件？
作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 13:32
本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯
6 u% U5 F  r' C$ O9 p) y: k3 C
& @0 ^$ K7 X8 q( F- v8 M' `樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發(fā)明的，現(xiàn)在在汽車和空調(diào)行業(yè)應(yīng)用非常多，這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的，需要密封作用所以要求這么高，圖片是管子的一頭！另外說一下，這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了！
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:49
未來第一站 發(fā)表于 2019-5-19 20:33
1 i# x, v4 D% V2 G估計只有定尺寸人自己知道了。
1 W9 }. J# H3 ?% Q
看著這種設(shè)計不太合理
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:50
shentu 發(fā)表于 2019-5-19 20:400 r/ a5 p  V+ O3 e! H. N) p& `; o
有角度，并且有公差，小端還有公差要求，錐面肯定是有用的。
8 q: p; a+ \, ?' P) n& [
是的，公差要求嚴(yán)格，不過那么小的錐面是下密封圈的嗎？
; O; [/ v& ]7 _7 F; _
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:52
曉昀 發(fā)表于 2019-5-19 22:20
. l, q8 V/ U- V1 F可能不是為了清根，如果是為了清根，可以在孔底用圓角，沒必要設(shè)計成錐臺面，這樣設(shè)計或許是為了用錐面定位 ...
7 {; W1 v' R; @
如果還有其它的作用的話，還真是一舉兩得呢
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:54
jinyongjun 發(fā)表于 2019-5-20 13:32
( m7 P; Q" I; Z3 H: y樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發(fā)明的，現(xiàn)在在汽車和空調(diào)行業(yè)應(yīng)用非常多，這個42度的錐面和 ...
5 s9 n6 i! r9 H* B% l) ^! b/ `2 x
回答很詳細(xì)，謝謝9 r  D# Y! m) h
作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 14:55
jinyongjun 發(fā)表于 2019-5-20 13:32
% @4 {" n6 p& B' V樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發(fā)明的，現(xiàn)在在汽車和空調(diào)行業(yè)應(yīng)用非常多，這個42度的錐面和 ...
! {/ c9 j! M& E, s
你好  請問你有樣本啥的嗎   親   
+ h# a9 p' @) f+ o: T' d
作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 15:07
我叫劉有福 發(fā)表于 2019-5-20 14:55" ~5 C' |8 H! W. \- \0 {- K
你好  請問你有樣本啥的嗎   親
  v% Z/ r$ T6 Q2 }% ~* D3 Z
沒有的，我也是之前設(shè)計時用到了一套這種管子所以有所了解，具體的可以去看下日本工業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)：JASO-F402-2001
8 f' T0 e) E' R/ U2 a% X
作者: 遠(yuǎn)祥    時間: 2019-5-20 15:10
有時只顧自己設(shè)計，不顧制造工藝的合理性，這樣的人往往會被車間罵，久而久之就會出名，呵呵
作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 15:11
jinyongjun 發(fā)表于 2019-5-20 15:077 B; g0 ?; f6 ~+ k7 S
沒有的，我也是之前設(shè)計時用到了一套這種管子所以有所了解，具體的可以去看下日本工業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)：JASO-F402- ...
  {* J1 ?( D  H- X$ D
我的天  我看見了   完全84 度    對上了 。。。。謝謝親* {( v5 @9 J& d  V( y1 u9 I9 A1 R
作者: jiangsuwanhua    時間: 2019-5-20 15:27
萬華金屬——高端303不銹鋼制造專家，有需要303不銹鋼材料的朋友，歡迎隨時前來咨詢（歡迎騷擾喲）1 r: e% Z+ l& ]' d0 p% n/ K' S
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作者: 莊莊111    時間: 2019-5-20 16:18
定位用
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-20 18:56
批量大，可以熱鐓，或者冷擠壓，普通材質(zhì)冷墩就可以
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:07
|韓寒11發(fā)表于 05-19 20:20<br>從加工的角度來考慮，就是清根用<br>
倒角就為了去毛刺，避讓?還可以做限位，定心，導(dǎo)入
作者: 前景錢    時間: 2019-5-21 08:11
要看設(shè)計者有沒有特別的用途。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:11
|王云龍890126發(fā)表于 05-19 17:22可能是為了定心用
這是個圓錐面，配件估計也是圓錐面，螺紋配合是松配，易晃動，做錐面可以起定心及硬密封作用
作者: 清風(fēng)過境    時間: 2019-5-21 08:11
這么高的要求，不可能是為了清根，大概要配合定位并密封？
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:16
|hdouglas發(fā)表于 05-20 08:40<br>學(xué)習(xí)了，很專業(yè)<br>
直接冷墩+攻絲。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:17
|jinyongjun發(fā)表于 05-20 13:32<i class="pstatus"> 本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯 </i><br>
* N  r0 [6 T* @<br>
0 ]7 S0 \' ^: T樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發(fā)明的，現(xiàn)在在汽車和空調(diào)行業(yè)應(yīng)用非常多，這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的，需要密封作用所以要求這么高，圖片是管子的一頭！另外說一下，這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了！
冷墩+攻絲就解決了
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:20
|Venerealulcer發(fā)表于 05-20 08:38<br>如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產(chǎn)實(shí)際用途，那么底部你所謂的清根其實(shí)也可以理解為硬密封接觸面，或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實(shí)反而很好加工，仔細(xì)看螺紋，有效螺紋深度和預(yù)鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度，所以這個孔要么追求質(zhì)量，放電加工，要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙，反而麻煩。<br>
冷墩+攻絲，開一副冷墩模，便宜的很啊
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:26
|wx_NCsRRcsj發(fā)表于 05-19 21:42應(yīng)該配合接頭用，還有問題，就是m14為什么用1，25螺距，m14螺距是2毫米，
細(xì)牙有密封功能
作者: 專業(yè)醬油男    時間: 2019-5-21 09:58
簡單通用性的設(shè)計確實(shí)有助于降低加工成本，但是誰都敢COPY，這種特殊結(jié)構(gòu)嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創(chuàng)說我敢這么設(shè)計，你有膽子這么仿嗎？
! K' u' [6 y" Z& N. o
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:06
王云龍890126 發(fā)表于 2019-5-21 08:20
3 a: P1 J( ]" d9 R# r冷墩+攻絲，開一副冷墩模，便宜的很啊

  ~! I5 z( a& T3 C4 V/ \做多少件？你要是做一千萬件，模具費(fèi)免費(fèi)我都給你做了，你就做一件還開模？攻絲，注意他的工差+0.1，按照1mm螺距來看查個36°直接超差...1 }7 Z- `9 v& y: b0 D
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 10:14
|Venerealulcer發(fā)表于 05-21 10:06<br>做多少件？你要是做一千萬件，模具費(fèi)免費(fèi)我都給你做了，你就做一件還開模？攻絲，注意他的工差+0.1，按照1mm螺距來看查個36°直接超差...<br>
0.1冷墩做的出來，我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設(shè)備行不行。攻絲精度沒你想的那么差
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:46
王云龍890126 發(fā)表于 2019-5-21 10:14! X' W( _/ H$ c
0.1冷墩做的出來，我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設(shè)備行不行。攻絲精度沒你想的那么差

) m+ g+ [: E; N那還是那個問題啊，數(shù)量多少個？做1個和做1萬個的問題
  O* k* c1 O; u
作者: 3983596    時間: 2019-5-21 13:24
沒有理解設(shè)備的全部，不會理解設(shè)計者的意圖的，更不要提改動了，使用成型刀具加工吧
作者: liu20668    時間: 2019-5-21 15:28
設(shè)計的意圖應(yīng)該是這樣的
作者: ziyuekongbai    時間: 2019-5-21 18:43
不清楚
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:46
魍者歸來 發(fā)表于 2019-5-19 23:01
0 v3 j: S+ }5 B3 Z: u其實(shí)還有一種可能，是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。

: v" y( x6 a) z8 y迷惑想仿制的廠商，也是增加加工難度$ l7 `1 i: H: j# A- g+ {  R
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
lirui622 發(fā)表于 2019-5-20 00:021 R2 R# V- t/ r2 W% `- ]
應(yīng)該是液壓接頭。密封用。
( m( h" H, Z5 _4 i" h: q& ^1 W
大部分人的分析和你一樣，謝謝啦! ]  J+ e2 z9 [3 Q

( l) [4 }) {5 i& r& q* P
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
pacelife 發(fā)表于 2019-5-20 07:02
( U9 \1 j) C: O5 a! v! r% U錐面肯定是用于密封啊，這個明顯是密封接頭
4 e2 w- {% n1 g; _. y# a( ]2 W
可不可以設(shè)計的時候改變一下形式，也便于后續(xù)的加工投產(chǎn)
) Q2 D( ?( L' k- G& I4 Z; g5 x" j
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:48
科技的瘋狂 發(fā)表于 2019-5-20 08:34$ y9 `* U: V6 t/ S" H
Ra1.6， 白鋼密封件

' s! c3 ]+ y7 v如果是標(biāo)準(zhǔn)件的話，那么非標(biāo)刀具的成本就會降下來的
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:51
freebooter_13 發(fā)表于 2019-5-20 09:13" A# Z& z! v/ {9 b5 b  _
這應(yīng)該是接頭，錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合，第一次見到是一個整體，漲見識了。

" x) h2 A( z2 j一體工件，加工起來稍微有點(diǎn)復(fù)雜，所以，看看是不是可以更改一下形式) K  z9 t5 W1 [- R
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:52
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-5-20 11:173 g1 F, z- y- Q4 h
這個零件能不能改成兩個零件？
, h7 z1 ?3 d* n& s& [2 E
同問，有沒有資深設(shè)計解釋一下哈, N1 p& ~2 r+ ~( p0 Y
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:53
柳建凱 發(fā)表于 2019-5-20 09:45
% f- Y& e: X8 W( Z/ ^還口平面要求密封吧！

$ d; g* l) `* Y0 q/ K  b$ t密封面的要求還是很嚴(yán)格的啊
2 Y0 ^' Z& `% y) c7 c. W4 J
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:54
斯文棒棒 發(fā)表于 2019-5-20 09:49! _+ R0 W7 @) ~; `5 k( ]8 q
這工件成形加工應(yīng)該比較合適

9 p+ B. J) A9 {: r8 n成型刀具價格比較貴，如果是大批量生產(chǎn)，刀具成本均攤一下比較合適，如果是少量工件，這個加工成本會比較高的
1 ?" i# K" ]: M) b& H5 o
, \! \, f  t0 x0 }2 R. _  g
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:55
liu20668 發(fā)表于 2019-5-21 15:288 ]% e/ E$ L; {- U5 g, Q
設(shè)計的意圖應(yīng)該是這樣的
, C4 i1 W5 C7 w0 Y
麻煩詳細(xì)解釋一下# B# l' J4 k* i# `" O0 r
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:56
專業(yè)醬油男 發(fā)表于 2019-5-21 09:58; N' S; f8 j0 j8 V8 j' x
簡單通用性的設(shè)計確實(shí)有助于降低加工成本，但是誰都敢COPY，這種特殊結(jié)構(gòu)嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創(chuàng) ...
+ t7 }" {2 Y3 i7 E
確實(shí)也有防偽的作用的
. k" R5 }" d# j- K6 u
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:57
3983596 發(fā)表于 2019-5-21 13:242 O1 y! b1 V' s: F7 m
沒有理解設(shè)備的全部，不會理解設(shè)計者的意圖的，更不要提改動了，使用成型刀具加工吧
( P# D% ~& h# N/ B$ c
改動是不敢了，成型刀具的使用，意味著加工成本的上升' U1 ]0 Y3 k# {0 x7 e0 u2 y
作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:38
放橡膠密封圈，螺紋或許是油管用的
作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:39
應(yīng)該是當(dāng)橡膠密封圈，螺紋可能是油管用的細(xì)扣螺紋
作者: lhe0301    時間: 2019-5-22 11:55
所有零件的設(shè)計都是基于整機(jī)來看，不管是定心，密封，或者清根，甚至防偽，需要根據(jù)實(shí)際需求來看，單從圖面要求看不出設(shè)計意圖。猜測是無用的。% D8 J% n/ p3 c0 w0 `+ e
簡單說防偽設(shè)計一般不會太隱蔽蘋果手機(jī)設(shè)計梅花，五星螺釘，鐵路三角
作者: jameschen1992    時間: 2019-5-22 14:45
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-22 16:32
lhe0301 發(fā)表于 2019-5-22 11:553 C" p8 E+ k5 \
所有零件的設(shè)計都是基于整機(jī)來看，不管是定心，密封，或者清根，甚至防偽，需要根據(jù)實(shí)際需求來看，單從圖面 ...
) s# U0 {. p# O$ t- z2 f1 n
作為機(jī)械加工的一員，很難看到整機(jī)的圖紙，只能通過自己的經(jīng)驗(yàn)猜測
" l3 L. Z. b6 |. {  z; i
作者: ltzian    時間: 2019-5-22 16:49
韓寒11 發(fā)表于 2019-5-19 20:23  S! @; c& \: t: V2 y+ V$ b
從加工的角度來看，清根的作用比較大

! X+ ?+ a6 l6 `  \6 y有公差，有表面要求，不可能是只為了清根
作者: 胡波1986411    時間: 2019-5-23 07:15
如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈，加工難度可以降低
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:25
ltzian 發(fā)表于 2019-5-22 16:49/ {& l% ^  v9 ^6 R. U3 s  ]+ \' E0 b
有公差，有表面要求，不可能是只為了清根

6 M# u; h& O5 b# f9 Y4 ?! S! s( I7 W很多人認(rèn)為是密封作用
2 n8 {, }: ~# @
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:26
胡波1986411 發(fā)表于 2019-5-23 07:15' B! Y: l/ s) `! @
如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈，加工難度可以降低

4 I: b" U/ k. _" e) R! r端面槽唄？
# V& s% T* B( [( \! f: N8 E9 f
作者: chimpanzee    時間: 2019-5-23 22:33
感謝分享...
作者: pacelife    時間: 2019-5-24 09:43
韓寒11 發(fā)表于 2019-5-21 20:47, A: `( h- g. Z: u  X
可不可以設(shè)計的時候改變一下形式，也便于后續(xù)的加工投產(chǎn)

$ D: P+ S7 \7 C4 K可以，具體參見parker的液壓接頭+ b0 B1 u  _, A: S
作者: 壕宅技術(shù)男    時間: 2019-5-24 09:59
這個每個人設(shè)計的思路不一樣，可能有特殊用途。要根據(jù)實(shí)際使用和裝配情況來看。
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-24 19:24
壕宅技術(shù)男 發(fā)表于 2019-5-24 09:59
) i+ n4 o/ m6 J( M這個每個人設(shè)計的思路不一樣，可能有特殊用途。要根據(jù)實(shí)際使用和裝配情況來看。

& Q7 y/ r! ~1 ^- o6 H3 l確實(shí)思路不同，難以理解, u7 U7 \4 f5 R5 J
作者: wwwhy    時間: 2019-5-25 08:43
學(xué)習(xí)了



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