人妻暴雨中被强制侵犯在线,亚洲国产欧美日韩精品一区二区三区,四虎影免看黄,国产无人区二卡三卡四卡不见星空

機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 不同模式下機(jī)械工程師和裝配師的關(guān)系 [打印本頁]
作者: start_00000000    時間: 2019-6-4 18:34
標(biāo)題: 不同模式下機(jī)械工程師和裝配師的關(guān)系
      很常見的一個關(guān)系，設(shè)計和組裝的關(guān)系，歡迎大家討論作為技術(shù)部或生產(chǎn)部的一員，你們是如何配合的？7 x. L! z7 c& ?. n" i4 `2 o$ G
$ g5 _  |9 C. U9 F  I
      類似于電氣工程師和電工的關(guān)系，機(jī)械工程師和機(jī)械裝配工的關(guān)系也是因人因地因司而異，但最核心的還是機(jī)械工程師如何把控。  , a( I2 l' U9 q# _" ^
8 i5 e4 x% u* ~8 R5 M
      最近碰到個案例，某機(jī)械工程師設(shè)計的某個零件有點(diǎn)問題，跟裝配人員商量整改。  裝配人員要求上報領(lǐng)導(dǎo)，設(shè)計人員希望重新加工，可能也就是半小時的活。矛盾產(chǎn)生了，博弈出現(xiàn)了。 設(shè)計人員的心理上報領(lǐng)導(dǎo)就搞大了麻煩了，雖然誰都犯錯。裝配人員心理，你的錯誤干嘛要我補(bǔ)漏？* D; h/ W/ y3 o7 I
) d1 l  `- e- a7 @. b" x
      哈哈 大家不要講大道理，空談，請結(jié)合工作實際，講講你的故事 你的經(jīng)歷 你和裝配人員的博弈。3 m9 I8 Q6 s! a8 h. b$ M
作者: 遠(yuǎn)祥    時間: 2019-6-4 18:44
這種情況去請裝配人員吃頓飯，喝過酒，關(guān)系拉進(jìn)才會幫你私底下搞定的！
作者: 魍者歸來    時間: 2019-6-4 19:39
要么是互相幫助，要么是互相拆臺。
作者: 未來第一站    時間: 2019-6-4 19:54
本帖最后由 未來第一站 于 2019-6-4 19:56 編輯
9 g; Y/ b- n) M: V' j
3 j/ }- [7 H* j為什么不勇于面對錯誤，下正式的修改圖紙通知，簡單有效，偷偷摸摸把事情搞復(fù)雜還讓人更瞧不起，其實誰還不出個錯大家都能互相理解。
作者: 曉昀    時間: 2019-6-4 20:56
車間發(fā)現(xiàn)了問題，打電話喊下去，去了先問問車間師傅是什么問題？跟車間師傅商量，這個現(xiàn)在怎么解決比較好？有沒有什么補(bǔ)救辦法？再自己分析，看看哪種解決方法好？在溝通過程中給車間干活的師傅充分的尊重，包括尊重人，也尊重師傅提出的建議。如果問題自己和車間協(xié)商能解決，就自己解決，解決完去找車間主任說下這件事，如果處理過程中車間主任或領(lǐng)導(dǎo)都知道，那也不用匯報了。如果問題比較復(fù)雜，自己不能獨(dú)立解決或者與車間協(xié)商不好解決，先找車間領(lǐng)導(dǎo)商量，怎么辦？不管是圖紙設(shè)計問題，還是遇到了無法裝配的問題，一定與車間多溝通，多協(xié)商，人多智慧多。( T# ~# F: s8 T$ {: f
! z8 d( ]8 \; |7 f0 d6 B2 }
正如樓上的社友所說，技術(shù)工程師與車間師傅是相互成就，相互幫助，盡量不要出現(xiàn)博弈的情況，這是一種最糟糕的關(guān)系。
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2019-6-4 21:43
樓主先說說看，哪些范疇不屬于大道理或空談？
& D/ o1 T; w) `. P3 B, X# V' [5 i; d# k8 N% y
給人家說那么一丁點(diǎn)兒的小事兒，立馬被頂回來：2 v5 q- ]. Y2 j( T) z! p5 I
8 F4 T; X1 r5 o+ T; V# \1 D
說，誰都會說。
% y4 T5 V) k# l3 @9 y8 ^* W
/ o0 i4 @, q6 D$ n樓主想聽到有用的話？那先從說說你自己是啥樣的人開始吧，這才能讓大家有的放矢，能給你一個盡量適合你自己客觀條件的建議。
! m) d9 }2 q# N8 s3 c, S7 W; L
+ d" E3 m5 q+ O8 t7 s1 V人和人，沒有因為崗位關(guān)系，一定是誰主誰次的定論。只能看誰能主誰只能次的可能性。
作者: 小理想    時間: 2019-6-5 08:12
不同的人選擇不一樣，都是白說。上報或直接修改的設(shè)計師；上報或直接修改的裝配；同意或不同意的領(lǐng)導(dǎo)。每個人的想法都不一樣，做的選擇甚至和當(dāng)時的心情又關(guān)。那么，我不是領(lǐng)導(dǎo)，你裝配想怎干就怎干，自己的錯，圓不回來，那就背著。
作者: NTT大風(fēng)    時間: 2019-6-5 08:49
本帖最后由 NTT大風(fēng) 于 2019-6-5 08:53 編輯 $ S+ Q& _5 K) h

& r  U) ?) G/ k9 {在現(xiàn)場裝配人眼里，不下來看自己設(shè)計東西的設(shè)計師都是傻X。干完活不清場的電工都是2B。
作者: 貓咪小新    時間: 2019-6-5 09:07
小事還是底層自己消化好，別老往上捅
作者: 易山水    時間: 2019-6-5 09:08
裝配工一身的毛病，都是慣的； 就是一個執(zhí)行者，讓你做什么你就什么就完了，你非要上報，也不看看自己的屁股在哪兒？ 你上報的目的是什么？ 不就是想看看笑話，劣性本質(zhì)；' r6 ]: r  ^5 Q( F* o
  [  I# m1 _  B# _
公司管理出了毛病， 否則，裝配工會很配合工程師工作的。
作者: biggunner    時間: 2019-6-5 09:28
設(shè)計錯誤變更修改正常流程
作者: NTT大風(fēng)    時間: 2019-6-5 09:51
易山水 發(fā)表于 2019-6-5 09:08
7 f1 {* D+ o# h" G裝配工一身的毛病，都是慣的； 就是一個執(zhí)行者，讓你做什么你就什么就完了，你非要上報，也不看看自己的屁 ...
) K8 H! Z, {$ i) q
站的立場不同，看法肯定不一樣。公司有公司的流程正常反饋，為什么要偷偷摸摸的改，整改不用占用現(xiàn)場時間的？后面追責(zé)下來了現(xiàn)場肯定要背鍋，設(shè)計犯錯憑什么要現(xiàn)場背鍋，這不笑話嗎。! A9 X0 P% d7 M
作者: 國統(tǒng)區(qū)    時間: 2019-6-5 10:17
這就是當(dāng)前中國機(jī)械行業(yè)的困境  車間的看不起搞設(shè)計的  毛簡單的東西都能搞錯  豈不知自己拿著一套十幾張的圖紙也看不懂, v# Z$ D* |# F; a5 d* c1 W. [
一張簡單的辦公桌   沒有實物  就給一張圖紙  也不是那么容易看懂的  造成這樣的原因  都是老板為了省錢  簡化工藝  為啥原來的審圖 很重要
+ k0 B9 v# N  b( [( y& O# y現(xiàn)在有審圖嗎  審圖就是  工藝 裝備  設(shè)計   一起解決問題   但是和一個國企資深退休工程師  聊過  人家說了一句很經(jīng)典的話  我是設(shè)計  不管別的   害怕吧   
作者: leonerd_li    時間: 2019-6-5 11:31
我一般會走正規(guī)流程，是自己的責(zé)任就用于承擔(dān)，很多人都怕這種小錯誤被發(fā)現(xiàn)很丟人，但是就是要通過這些錯誤，你才能長記性，下次不會再犯。其實這就是你成長的過程。當(dāng)然，如果你跟裝配關(guān)系好的話，私下解決
作者: aguolaode    時間: 2019-6-5 11:42
易山水 發(fā)表于 2019-6-5 09:08
( V9 p# G7 a0 U3 r' l' u' f裝配工一身的毛病，都是慣的； 就是一個執(zhí)行者，讓你做什么你就什么就完了，你非要上報，也不看看自己的屁 ...
! A8 u" I3 Y$ c
公司管理有問題~~~
8 O$ w. M, j% J, a" e( ^  [+ C$ R
作者: siralop    時間: 2019-6-5 13:05
未來第一站 發(fā)表于 2019-6-4 19:54
; O2 |' x  y' I為什么不勇于面對錯誤，下正式的修改圖紙通知，簡單有效，偷偷摸摸把事情搞復(fù)雜還讓人更瞧不起，其實誰還不 ...
3 ~0 y3 {1 P8 ~% ^, `0 I; W* f
中國式的管理，就是關(guān)系大于一切。: n' ^1 ^) w3 a2 k% F- _& F$ T
明明正常程序可以走，為什么要找裝配走關(guān)系。2 ^4 n# \2 ~) p% p
有問題為什么不能面對，作為技術(shù)人員，出錯不可怕，用各種方法彌補(bǔ)你的問題才可怕。
0 q* v& D( W0 z7 J- [, h8 m% a
作者: siralop    時間: 2019-6-5 13:06
公司制度有沒有？沒有說明你連工作流程還不懂，應(yīng)該從基層從新開始。  ]+ H/ V3 {% V3 j& Y! U
作者: siralop    時間: 2019-6-5 13:14
曉昀 發(fā)表于 2019-6-4 20:56
* c! I2 s, g& p車間發(fā)現(xiàn)了問題，打電話喊下去，去了先問問車間師傅是什么問題？跟車間師傅商量，這個現(xiàn)在怎么解決比較好？ ...
6 @0 f- m9 ~! ?
到一個公司，先了解流程，如果流程不對，那說明管理問題。如果流程有且沒有問題，就按流程走。然后才是曉昀兄所說的團(tuán)隊配合。% V! I  G' q/ ~. q" m2 Y
當(dāng)然如果一切正常進(jìn)行，出了問題有領(lǐng)導(dǎo)會有異議（哪個公司都會有），但你和你的同事能不能承受是另一回事。工作問題，公司總要承擔(dān)一些，但不要把工作當(dāng)兒戲才好。
; w( a, S' |" _! c6 N
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-5 14:18
siralop 發(fā)表于 2019-6-5 13:14
- [5 m) q1 A' ?) f到一個公司，先了解流程，如果流程不對，那說明管理問題。如果流程有且沒有問題，就按流程走。然后才是曉 ...
/ E6 \! [0 }% z$ F/ z& G$ I
公司流程很規(guī)范，但是耗時間。自己去溝通一下半個小時就弄完，走流程：下技改，簽字，工藝審核，派工，原零件退庫，加工人員要去領(lǐng)件，加工，加工完，裝配領(lǐng)件，重新裝配。每個流程耽誤一些時間。改一個小東西要搞幾天。
2 g& K$ N( l8 s9 c7 M4 J6 I& l
作者: siralop    時間: 2019-6-5 14:54
本帖最后由 siralop 于 2019-6-5 15:02 編輯
2 _7 U9 h  |7 v9 h4 A
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-5 14:18" e/ U' y# Y# w6 N2 B- V3 r0 Y
公司流程很規(guī)范，但是耗時間。自己去溝通一下半個小時就弄完，走流程：下技改，簽字，工藝審核，派工，原 ...

% D# Y" [6 E( r9 V$ ]* b1 ?! O找你上級領(lǐng)導(dǎo)溝通不行嗎，為什么非要自己刷臉？不論你工作是做什么產(chǎn)品，如果是批量生產(chǎn)，這個問題出現(xiàn)，經(jīng)過這套流程正常。如果是試制，你溝通不暢可以讓你領(lǐng)導(dǎo)來做。試制成功再來按流程下圖紙也正常。
# R% ^# e# K5 P6 O2 N. c如果你做的是非標(biāo)產(chǎn)品，那你們的流程就該有簡化程序，提裝配整修單-各級領(lǐng)導(dǎo)（車間領(lǐng)導(dǎo)、你自己、生產(chǎn)總）簽字-加工，不復(fù)雜吧？; u5 R0 M- K) V+ u* h3 d
我曾經(jīng)想，我能做的就不麻煩領(lǐng)導(dǎo)，我也自己去做過，讓人踢了皮球。同樣如果你們公司在意流程的話（公司有個獨(dú)立群體的話也這樣），你去溝通，就不會有效果，往往領(lǐng)導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)溝通就可以省掉麻煩。
- P9 _# D. Z0 _  z即便你做的工作有問題，但領(lǐng)導(dǎo)在意的是如何解決問題，所以一般的領(lǐng)導(dǎo)不會在意你的過失，而是考慮問題有沒有完善。所以你考慮問題也該盡量保證嚴(yán)謹(jǐn)。4 q+ P3 m% \1 s8 T. {" Z$ E7 h; {
作者: siralop    時間: 2019-6-5 15:07
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-5 14:18$ C9 S! `$ t6 `- k
公司流程很規(guī)范，但是耗時間。自己去溝通一下半個小時就弄完，走流程：下技改，簽字，工藝審核，派工，原 ...
, ^: d7 b) _% X! A/ M
請把你的事情說詳細(xì)，是不是非標(biāo)，什么材料，需要裝配做什么。你說的，是你腦子中的“流程”吧？: z9 w8 U; H: M7 I: f
作者: NTT大風(fēng)    時間: 2019-6-5 15:16
國統(tǒng)區(qū) 發(fā)表于 2019-6-5 10:17
* f* I9 I2 G$ q% u7 E; Y這就是當(dāng)前中國機(jī)械行業(yè)的困境  車間的看不起搞設(shè)計的  毛簡單的東西都能搞錯  豈不知自己拿著一套十幾張的 ...

, j% p$ D# d: M0 T對說到重點(diǎn)了，私企都是一個人頂三個人干，要不就是國企的機(jī)構(gòu)臃腫相互推諉。
6 M2 d) A: d3 O: {5 u
作者: 韓寒11    時間: 2019-6-5 15:28
有的時候，自己出的小錯和車間師傅們好好說說，基本上是能湊活就湊活過去了，除非裝領(lǐng)導(dǎo)派頭，那車間師傅可不會吃那一套的
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-5 15:38
siralop 發(fā)表于 2019-6-5 14:54- Q$ u: ^: F* X" m+ ~8 I
找你上級領(lǐng)導(dǎo)溝通不行嗎，為什么非要自己刷臉？不論你工作是做什么產(chǎn)品，如果是批量生產(chǎn)，這個問題出現(xiàn)， ...
, @( a2 a# _# m7 ?7 ^. c5 n
找你上級領(lǐng)導(dǎo)溝通不行嗎（找我領(lǐng)導(dǎo)，就是讓我領(lǐng)導(dǎo)走我要走的流程）。為什么非要自己刷臉？（我沒有刷臉，我是走流程的，雖然痛苦）。不論你工作是做什么產(chǎn)品，如果是批量生產(chǎn)，這個問題出現(xiàn)，經(jīng)過這套流程正常。如果是試制，你溝通不暢可以讓你領(lǐng)導(dǎo)來做（跟溝通沒關(guān)系，領(lǐng)導(dǎo)也要走流程，流程對領(lǐng)導(dǎo)沒有特殊化）。試制成功再來按流程下圖紙也正常。（如何控制試制成本？成本包含所有材料、加工、管理、財務(wù)、物料。）( Y' R2 z0 e/ o" P6 L
如果你做的是非標(biāo)產(chǎn)品，那你們的流程就該有簡化程序，提裝配整修單-各級領(lǐng)導(dǎo)（車間領(lǐng)導(dǎo)、你自己、生產(chǎn)總）簽字-加工，不復(fù)雜吧？（復(fù)雜不是我能決定的。流程也不是僅僅只針對機(jī)械設(shè)計制定的。不是只為某個部門服務(wù)的）0 d2 \  y, }& A1 D
6 x3 V. W0 X$ `" M- A我曾經(jīng)想，我能做的就不麻煩領(lǐng)導(dǎo)，我也自己去做過，讓人踢了皮球。同樣如果你們公司在意流程的話（公司有個獨(dú)立群體的話也這樣），你去溝通，就不會有效果，往往領(lǐng)導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)溝通就可以省掉麻煩。（你想多了。）" s: G: D  u+ t/ o- G7 v
4 k2 X# v8 f4 K- l即便你做的工作有問題，但領(lǐng)導(dǎo)在意的是如何解決問題，所以一般的領(lǐng)導(dǎo)不會在意你的過失，而是考慮問題有沒有完善。所以你考慮問題也該盡量保證嚴(yán)謹(jǐn)。（我怎么感覺你是我領(lǐng)導(dǎo)？我工作沒問題，只是想說走流程有點(diǎn)痛苦。你這教育有點(diǎn)像我長輩）。
5 C' {$ |& h3 M2 ]  k5 |/ S% B
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-5 15:47
siralop 發(fā)表于 2019-6-5 15:072 I, D+ w9 ~# [4 b) {0 R( D2 a
請把你的事情說詳細(xì)，是不是非標(biāo)，什么材料，需要裝配做什么。你說的，是你腦子中的“流程”吧？

9 C& b- u# |1 p; _% J請把你的事情說詳細(xì)，是不是非標(biāo)，什么材料，需要裝配做什么。（我說的不是一件事，是生產(chǎn)中的各種事，你沒有搞清楚。）你說的，是你腦子中的“流程”吧？（我說的不是我腦子中的“流程”，是真真在在存在的流程。）我才說了幾句，你回復(fù)了一大篇，站在高位泛泛而談。可是沒有呼應(yīng)我說的內(nèi)容。
$ G' E/ ^1 j- r* U& N
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-5 15:51
siralop 發(fā)表于 2019-6-5 14:54
, v/ t  k' T2 |2 a找你上級領(lǐng)導(dǎo)溝通不行嗎，為什么非要自己刷臉？不論你工作是做什么產(chǎn)品，如果是批量生產(chǎn)，這個問題出現(xiàn)， ...
! P7 [: W# s+ N7 l
聽你的，怎么感覺就知道找領(lǐng)導(dǎo)，找領(lǐng)導(dǎo)？領(lǐng)導(dǎo)怎么這么好使？9 ?! h& L. y( V! J
作者: 國統(tǒng)區(qū)    時間: 2019-6-5 16:18
所以再過一百年  機(jī)械國內(nèi)水平只會越來越差  都不務(wù)實  全來虛的  你看看招聘信息  工作經(jīng)驗2年  要求精通機(jī)械設(shè)計 精通電氣控制
- N6 {" l1 _* @0 d$ d0 a# b, M液壓 氣動  自己也不想想 可能嗎   
3 Y7 m- @* E1 |. A- N很具體的一個事實  就是蘇聯(lián)的飛機(jī)制造   有很多的現(xiàn)場制作  從建國延續(xù)到80年代   突然接觸老美的精細(xì)制作  每個；零部件都要圖紙
5 R/ T# C) ^$ |9 v) Q  H- T可惜的是自己的水平跟不上  學(xué)到現(xiàn)在蘇聯(lián)的沒有精通 老美的沒有學(xué)精   尷尬的不行  
! \# y- z, k( x5 D; b& o焊接輪船  冬天下料 夏天焊接   一看料全部大了   夏天下料冬天焊接  全是焊縫  : T: Z  v% b2 k* h
北方車的孔  檢驗合格   一發(fā)貨到南方  超差    拉回來 媽的  又是合格
- M8 f$ \. l, J. y
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-5 16:29
國統(tǒng)區(qū) 發(fā)表于 2019-6-5 16:188 x* Y7 T! x: L2 d
所以再過一百年  機(jī)械國內(nèi)水平只會越來越差  都不務(wù)實  全來虛的  你看看招聘信息  工作經(jīng)驗2年  要求精通 ...

& u2 {4 D  Q( e8 Q$ {% c/ x你說的有點(diǎn)玄乎。蘇聯(lián)的東西有這么差？. w" a3 b+ O3 h; p7 S7 M! Y* X) D
" _. F% W* d5 R
) G8 \, @# T' Z8 |1 s
/ Q2 Y9 v8 R+ M2 ]
! k* L- S: n3 o  k
作者: 國統(tǒng)區(qū)    時間: 2019-6-5 16:38
不是差  只是復(fù)合蘇聯(lián)人的特點(diǎn)  而已  你說夏天下的飛機(jī)蒙皮料  冬天拼裝   三角區(qū)域   尺寸會一樣嗎
作者: siralop    時間: 2019-6-5 17:02
本帖最后由 siralop 于 2019-6-5 17:50 編輯 # o! B7 f% q$ r3 z
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-5 15:51
& S8 A, K6 a: b- U" b聽你的，怎么感覺就知道找領(lǐng)導(dǎo)，找領(lǐng)導(dǎo)？領(lǐng)導(dǎo)怎么這么好使？

% X' v( i5 l& J4 W) d& G3 V6 E) @5 A工作正常進(jìn)行，第一靠流程，第二靠領(lǐng)導(dǎo)，這兩項都進(jìn)行不下去，說明一定是哪里出了問題。溝通需要方式，為了完成工作沒有人會難為你，你跟任何人說話，話里帶理，事就好辦，理講不通，估計除了刷臉沒別的辦法，這理就是你腦袋里的流程和讓師傅信服的言辭。: C" v+ b" R+ p
反過來再論你說的這個故事，說明什么？* L! Q3 T* l. X# l6 a/ C# n
我可能以偏概全，有不足的言辭請你說出來指證。- x" o- _, n" r* e
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-6 09:56
siralop 發(fā)表于 2019-6-5 17:02! R% c8 s3 S2 v2 m# e$ i  a
工作正常進(jìn)行，第一靠流程，第二靠領(lǐng)導(dǎo)，這兩項都進(jìn)行不下去，說明一定是哪里出了問題。溝通需要方式，為 ...
2 z: ^# s/ p) Q! o# v" d8 ?
我再復(fù)制一遍上面我發(fā)的內(nèi)容：
: p/ e9 o1 J4 _% O! {. F公司流程很規(guī)范，但是耗時間。自己去溝通一下半個小時就弄完，走流程：下技改，簽字，工藝審核，派工，原零件退庫，加工人員要去領(lǐng)件，加工，加工完，裝配領(lǐng)件，重新裝配。每個流程耽誤一些時間。改一個小東西要搞幾天。
) Q+ {' w* |6 y6 l! Y: n/ B6 P& ^& `4 k
公司流程很規(guī)范（關(guān)鍵詞是很規(guī)范），但是耗時間（關(guān)鍵詞是耗時間）。自己去溝通一下半個小時就弄完（我說了能溝通，不然就沒有半小時的說法），走流程：下技改，簽字，工藝審核，派工，原零件退庫，加工人員要去領(lǐng)件，加工，加工完，裝配領(lǐng)件，重新裝配。每個流程耽誤一些時間（不耽誤時間，必須到達(dá)很高的執(zhí)行力）。改一個小東西要搞幾天。
* j# n+ [7 i/ j) y1 r6 ]& ^( f我說得很客觀，沒有情感表露。你說的話不知道是要針對我上面說的哪一點(diǎn)？所以我才說你泛泛而談，是有原因的。
) D4 |' J  B* ^$ N% |% ?8 c5 \+ Y& t0 {7 y" g; j) j* I. F

1 {0 h2 ?3 q* r6 K( g7 W工作正常進(jìn)行，第一靠流程，第二靠溝通，不是靠領(lǐng)導(dǎo)，領(lǐng)導(dǎo)不是保姆。
6 H( a/ G7 ~7 F) e# Q/ ]1 F( \6 |話里帶理，事情也不一定好辦，你說的很有道理，別人就必須幫你的干活？
- I- Z+ I4 j- u! H' ^刷臉是建立在你這臉看起來不那么討厭的情況下。估計除了刷臉沒別的辦法，怎么把刷臉說成是最后手段？
' B1 b8 r5 d. p7 y1 |0 w- J8 q' }反過來再論你說的這個故事，說明什么？, (我根本就沒有說故事，我只是表述一個公司走流程和私下溝通方式的一個情況。搞清楚我說了什么很關(guān)鍵，不要無的放矢，只活在自己的思維里，跳不出自己的邏輯。)" m+ b2 ?+ r) I+ \. S: h; |

: W9 i4 Q* S# M$ R# t/ D' g7 Y% a% n. `) a
4 a6 _' \* f  }4 V
作者: xhjfbi    時間: 2019-6-6 10:09
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-6 09:56  [& z$ S* `; C: Z
我再復(fù)制一遍上面我發(fā)的內(nèi)容：
, e9 Y) h1 l3 O$ f公司流程很規(guī)范，但是耗時間。自己去溝通一下半個小時就弄完，走流程：下 ...

& v) K* O0 F; [$ N7 z公司流程很規(guī)范就不會出現(xiàn)裝配不行的問題了。兄弟想想看是不是這樣。設(shè)計時不考慮可裝配性，到實物裝配了來不及了，就想小事化了了。說穿了，自己沒做好。
2 J; V, n( o( {
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-6 10:29
xhjfbi 發(fā)表于 2019-6-6 10:09
" W& r5 ~" |: ]8 P2 R$ y  c公司流程很規(guī)范就不會出現(xiàn)裝配不行的問題了。兄弟想想看是不是這樣。設(shè)計時不考慮可裝配性，到實物裝配了 ...
6 a+ D/ R) G+ _: b4 \
公司流程很規(guī)范就不會出現(xiàn)裝配不行的問題了。（公司流程很規(guī)范就不會出現(xiàn)裝配不行的問題了？你邏輯有問題。流程會管你這個公差怎么標(biāo)嗎？）兄弟想想看是不是這樣。設(shè)計時不考慮可裝配性，（不是不考慮可裝配性，是考慮不周到。你能保證你不出差嗎？又不是神人。）到實物裝配了來不及了，就想小事化了了。（我也沒有說我想小事化了。）說穿了，自己沒做好。（我沒有否認(rèn)是自己的問題。）我上面說的是出現(xiàn)問題解決方法的情況。你評論對了，我肯定接受，但有時候思維為什么總是想到一個片面，我完全說的不是這個事。哎。
& M# Z3 I/ n: q/ ?# b; z9 S
作者: xhjfbi    時間: 2019-6-6 10:33
本帖最后由 xhjfbi 于 2019-6-6 10:37 編輯
+ o0 @6 C( k4 V: c
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-6 10:292 o; H1 c. d$ G' `7 ^+ F# [
公司流程很規(guī)范就不會出現(xiàn)裝配不行的問題了。（公司流程很規(guī)范就不會出現(xiàn)裝配不行的問題了？你邏輯有問題 ...

. n( `1 W6 `* l' @: ^就你這幾句話就不能搞設(shè)計了。ＤＦＥＭＡ做了嗎？PFEMA做了嗎？CP做了嗎？圖紙審核了嗎？你說流程管不管公差怎么標(biāo)呢？你公差標(biāo)上了，驗證了嗎？裝配設(shè)計時防錯了嗎？都沒有吧……還說流程規(guī)范。, l1 i6 n5 s4 C+ [+ y0 ?9 I
作者: 相親并不相愛    時間: 2019-6-6 10:57
NTT大風(fēng) 發(fā)表于 2019-6-5 08:494 I# B6 P+ O  q* M6 u0 y
在現(xiàn)場裝配人眼里，不下來看自己設(shè)計東西的設(shè)計師都是傻X。干完活不清場的電工都是2B。
7 [+ }, j* i6 u9 t( j
真實的一批, _  E; Y  ]; x% f3 \% \& v
作者: 藍(lán)色格    時間: 2019-6-6 11:02
xhjfbi 發(fā)表于 2019-6-6 10:33
; u" b) }% C: d' K7 d/ p. S就你這幾句話就不能搞設(shè)計了。ＤＦＥＭＡ做了嗎？PFEMA做了嗎？CP做了嗎？圖紙審核了嗎？你說流程管不管 ...
- r: R# x9 N9 ]7 l
你怎么知道這些流程我們沒有？你怎么知道我公差沒有標(biāo)上了，沒有驗證了嗎？你真是神人，能掐會算。然后得出一個總結(jié)：就你這幾句話就不能搞設(shè)計了，還說流程規(guī)范。流程是萬能的？有了流程就不出錯了嗎？要機(jī)械工程師干嘛？一個公司把流程設(shè)計好，隨便外面找個流浪漢按流程搞，什么光刻機(jī)，什么5G是不是都能搞出來。流程很牛逼嘛。有了流程就萬無一失了。中國就是因為流程不好，航空母艦近幾年才弄出來？是不是中國應(yīng)該成立一個部級單位叫流程部？讓你當(dāng)部長，中國馬上進(jìn)入超高速發(fā)展階段。波音為什么會掉下來，流程沒有搞好？
" X! y" }" s  w* c巨浪3為什么要進(jìn)行這么多試驗，不就是為了發(fā)現(xiàn)問題，這只是流程可以解決的嗎？發(fā)現(xiàn)問題要不要下技改？你不下技改，說明你第一次就是完美的。誰能第一次做得完美？0 [; A' m3 X8 ]2 ~6 ?$ u; o7 }
4 D. j- y2 Q; i4 @9 h
6 b) t: H+ }" q, u& }  |
最后重復(fù)你前面的話：就你這幾句話就不能搞設(shè)計了。還說流程規(guī)范。7 l% F3 y! X/ `9 `- [0 A' }' g
好吧，算我輸了，因為我認(rèn)真了。你的評論不在回復(fù)。' S* Y4 r3 ?7 v9 B3 e
作者: xhjfbi    時間: 2019-6-6 11:07
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-6 11:02
3 Y; C8 W5 c; f" G9 L. W, k8 B你怎么知道這些流程我們沒有？你怎么知道我公差沒有標(biāo)上了，沒有驗證了嗎？你真是神人，能掐會算。然后得 ...

' ]+ @" e7 m' v& L# I* W1 _有，按照做了嗎？巨浪、航空航天、導(dǎo)彈、軍工的流程還要多。你知道沒流程？總是先有設(shè)計、再裝配。你設(shè)計的錯讓裝配去承擔(dān)？3 L$ H# x5 M6 j
作者: 龍九禪師    時間: 2019-6-6 12:21
Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2019-6-4 21:43) y" T6 l. Q' c* ?# O1 s( z4 `
樓主先說說看，哪些范疇不屬于大道理或空談？
/ h9 x3 X. b( [" i' E, ]1 M( N
) j+ g1 f% [7 S/ i& [給人家說那么一丁點(diǎn)兒的小事兒，立馬被頂回來：
& f* Z: }, l" R3 _1 C# y( |
今年還在幾道彎嗎？
$ R) E; p, c& {4 u8 z" ~
作者: siralop    時間: 2019-6-6 13:07
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-6 09:56
; b7 z7 g  {) s5 P: R我再復(fù)制一遍上面我發(fā)的內(nèi)容：/ N( y  d/ g6 ^( [; M$ E  ?! x
公司流程很規(guī)范，但是耗時間。自己去溝通一下半個小時就弄完，走流程：下 ...

% N3 ?$ z5 e4 \0 ^. V% K節(jié)日快樂，你說的都對
* q, }/ Z$ @1 K) r$ b
作者: 蕭mj    時間: 2019-6-6 16:30
我們公司就不同了，基本上自己也是要動手裝配的
作者: 久月牧戈    時間: 2019-6-6 17:24
樓上的辯論給我看樂了，我在小公司和大公司都待過，給我的感覺是：如果工件出現(xiàn)問題了，小公司修改下很快，基本上給師傅說一聲，只要不是大問題，都會抽時間給你搞定，大公司必須走流程，很拖時間，延誤交期就要問你的責(zé)任，然后扣錢。所以如果讓我選，我會去小公司這種比較靈活的操作方式，畢竟誰都會犯錯，但是不能犯大的錯，大錯的話就可以走人了?。?！
作者: 14373    時間: 2019-6-8 11:21
說來慚愧,我們的的裝配人員態(tài)度很好,都是小年輕,學(xué)歷也不高,但是這個層次的人充滿了活力,人比較實在,都是養(yǎng)家糊口過小日子的90后,也沒什么架子,有問題就改.
) ?: g$ r# z; T1 e只是車間的節(jié)奏快,有時他們被催著趕訂單,就對質(zhì)量要求沒那么高,畢竟,只是執(zhí)行者.& B4 F* y$ t3 J' }& G
但是,有問題,他們還是會積極反饋,并配合處理的.- g$ e% b1 I1 O1 ^0 x( {
最難的,莫過于和電氣工程師的配合,大家都是同齡人,即使機(jī)械工程師是項目經(jīng)理,想讓他們服從?想多了,還得是求他.* J5 f6 Z- u, h7 r( `0 I+ W
領(lǐng)導(dǎo)也是搞機(jī)械的出身,為人超級的包容,電氣工程師在公司簡直是藝術(shù)家的存在,自由第一.: d0 q7 s2 c& c( v1 D) [8 V# [
在一個項目里,基本上只要努力,所有人都搞得定,理得順,只有電氣工程師.6 y. j& I% |' j
研發(fā)部門太自由,沒有法律缺少要求,好像設(shè)計只需要自由,這是我頭疼的事.
作者: 1990121088    時間: 2019-6-9 10:57
是我的問題，我一般會講，這是我設(shè)計錯了，你幫我拿過去銑一刀，一般車間的人都愿意幫忙，只要不是很麻煩的。承認(rèn)錯誤是很正常的，公司人也算比較友好
作者: 大大蘇    時間: 2019-6-10 09:36
易山水 發(fā)表于 2019-6-5 09:08
9 |* I. k% Y8 \, c) b" S" @裝配工一身的毛病，都是慣的； 就是一個執(zhí)行者，讓你做什么你就什么就完了，你非要上報，也不看看自己的屁 ...
% A* K$ B+ q( i6 I& {9 \8 @
裝配和設(shè)計的本身也不是一個部門，你設(shè)計的更沒有給你權(quán)利去命令別人，各司其職，人家做好自己的為什么要為你無條件擦屁股
. y7 J- ?* c5 j0 p6 f
作者: 南天橫翼    時間: 2019-6-10 10:31
咋說呢，這本來就是一個配合度的問題，裝配那邊好說話的話，啥事都好處理。優(yōu)先級是裝配服從工藝，工藝服從設(shè)計。我是做量產(chǎn)型東西，一個東西在量產(chǎn)前試樣（2-3套），小批量（10套），中批量（50套），大批量（100套）這個過程的，其中參與人員包括中試部，及產(chǎn)線人員。所以中間有充分的時間對不足及不對的地方進(jìn)行更正。對于非標(biāo)自動化設(shè)備，我們這邊的操作就是設(shè)計主抓，生產(chǎn)服從設(shè)計，出了問題全權(quán)設(shè)計說了算。當(dāng)然哪都有刺頭，原公司有個產(chǎn)線組長很不好說話，啥事都會上報生產(chǎn)部，這樣的處理我也很針對性，線上巡查裝配工藝，對亂用螺釘，私自不按工藝執(zhí)行的現(xiàn)象，我有權(quán)下達(dá)處罰單，停產(chǎn)單及返工單。原來那個公司相對大且正規(guī)，一切行為有規(guī)章制度可依，對于自己工作中的失誤也會第一時間下單的的技術(shù)更改單及其設(shè)計更改通知單。公司相關(guān)部門及主要領(lǐng)導(dǎo)都會一并抄送。
作者: 常增一    時間: 2019-6-10 12:41
上報就上報么，干嘛那么害怕呢，誰不會犯錯，掩蓋問題肯定不是好的解決辦法。
0 E5 B8 N0 Y+ B) v4 W  K
作者: ruanyaojie    時間: 2019-6-10 14:00
說明平時人做的不好，否則大家私下解決即可
作者: 機(jī)械學(xué)社    時間: 2019-6-13 20:19
人非圣賢 孰能無過
; s# U3 K2 ^2 f- ^) c: q
1 B0 L" e7 v) J發(fā)現(xiàn)問題 解決問題 如何防止問題再發(fā)生
; x: T3 h% g9 y) k2 f6 {5 `0 j% O: P
4 U  `* G4 X/ @9 _! p) ~7 U  @. U如果設(shè)計出現(xiàn)問題不愿意上報，那證明你的領(lǐng)導(dǎo)喜歡批評人。9 d7 L0 |# S' g

/ ]! _! Z# l. R, v/ m& }1 q個人拙見。設(shè)計出現(xiàn)問題并不是一個人的責(zé)任。設(shè)計、校對、審核都有責(zé)任。
" |4 Y/ z! m! U, H5 Q
, O: `0 ?9 y: c1 d: J+ X; Y- L我感覺最重要的還是找出問題所在，如何避免問題的發(fā)生，而不是追究到底錯在誰。
1 K! ~# c0 k  S$ E/ q6 m! e. j6 J, L6 O! X

  a: C! |2 h% m7 W" |
作者: 伊爾山123    時間: 2019-6-14 09:25
藍(lán)色格 發(fā)表于 2019-6-6 09:56: I" ~) f$ d' J) S
我再復(fù)制一遍上面我發(fā)的內(nèi)容：
# }8 ^+ V- t  N3 w, ?8 E4 h- M公司流程很規(guī)范，但是耗時間。自己去溝通一下半個小時就弄完，走流程：下 ...

' {) J& X3 G! Z) U1 h能規(guī)規(guī)矩矩一視同仁守流程的公司也不錯，怕就怕表面是流程，實質(zhì)是人情的那種。不僅事不好做，背鍋的時候一堆條例壓下來，想反抗都沒話說。
作者: Johny    時間: 2019-6-29 23:15
國內(nèi)私企都是這樣的啦，電氣軟件裝配工甚至連老板都覺得機(jī)械簡單的很，所以可以動不動就叼你
作者: qq2922096952    時間: 2019-11-23 23:55
說實話，現(xiàn)在搞機(jī)械設(shè)計的地位真的低，零件有問題，結(jié)構(gòu)有問題，性能有問題，裝配有問題，工藝有問題，從銷售人員到裝配工都可以向設(shè)計開噴。曾經(jīng)我想了很久這到底是哪里出現(xiàn)了問題？其實根本原因就是機(jī)械設(shè)計出的零件，畫的3d圖，結(jié)構(gòu)圖別人一眼就能看明白，所以覺得這些東西很簡單，幾乎所有人都可以說上兩三句，這不行 那不行的。然而電氣就要高級很多了，plc編的程序別人不能一眼看懂，所以覺得這些東西很高深，寫幾行程序加幾個x0、y0就可以讓機(jī)器轉(zhuǎn)動，然后各種膜拜，各種稱贊。所以只要機(jī)器出問題老板一般大叼機(jī)械，而對電氣客客氣氣的。如果樓主還年輕真的要努力往電氣走走，或者轉(zhuǎn)去做產(chǎn)品設(shè)計，產(chǎn)品設(shè)計主要考建模能力，對工藝不需要太高的要求。
作者: 管理團(tuán)隊    時間: 2024-2-27 14:26
公眾號留言選取! t6 ]1 F" L* b0 C) L" ]4 d$ [
(, 下載次數(shù): 53)
# I" w! Q/ X, ^+ M. \7 D7 a
5 O8 |- c6 I" l& X (, 下載次數(shù): 55)
: d1 o, Z! j. N  D( I2 }! L( x) u6 T* q% \  Q  ]/ b6 ^
(, 下載次數(shù): 58)
3 M5 w$ a* g8 c. |



歡迎光臨 機(jī)械社區(qū) (http://www.xa-space.com/) Powered by Discuz! X3.5