原材料價格會崩盤

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高百姓苦低百姓苦。

武漢老虎

不可能

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崩盤？不可能。我們現(xiàn)在國外供應(yīng)商原材料交期都在一年以上，借此機會做強其實才是出路

受不了了

感覺不會，這玩意又不是豬肉

暗影之星

bonetr 發(fā)表于 2021-11-25 21:52
又忍不住想多說一點自己的看法?，F(xiàn)在年輕人不結(jié)婚不生孩子很傻。中國現(xiàn)在的基礎(chǔ)建設(shè)基本是按14億人口規(guī)模建 ...

工業(yè)化是資本主義工業(yè)化
只要你在走開采資源，累積產(chǎn)業(yè)，用產(chǎn)業(yè)形成產(chǎn)品，用產(chǎn)品覆蓋市場，從市場提取剩余，用剩余繼續(xù)累積產(chǎn)業(yè)，用產(chǎn)業(yè)開采資源形成產(chǎn)品這一工業(yè)化道路，就是在走資本主義的道路。
你所謂的錢是金融資本的產(chǎn)物，而非產(chǎn)業(yè)資本的道路。產(chǎn)業(yè)資本就是看產(chǎn)業(yè)的所有權(quán)。
區(qū)別僅僅在
1、這個產(chǎn)業(yè)的所有權(quán)是個人（資本家）
2、產(chǎn)業(yè)的所有權(quán)是國家（集體）
僅此區(qū)別，但是都是資本主義，生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關(guān)系，沒有哪個國家可以逃開這條路，沒有經(jīng)歷過資本主義工業(yè)化大生產(chǎn)，達到物質(zhì)及其豐富，就不可能進入下一階段。
可以看看資本論，資本主義最核心的就是人與人之間的關(guān)系，所有人與人之間的關(guān)系都會轉(zhuǎn)變成價值交換的關(guān)系，包括配偶，子女，父母，兄弟姐妹。這就是我們現(xiàn)在的社會，一切向錢看。

資本主義是中心化的，建立的所有信用體系都有一個中心，從世界范圍來看，就是美國是中心，歐洲日本等是半中心，我們是半邊緣，其他第三世界是邊緣。資源和產(chǎn)品是從邊緣集中到半邊緣然后到半中心最終集中到中心的，是一個中心化的體系。
從國內(nèi)來看，一切信用體系的中心是國家政治強權(quán)，是由國家的政治強權(quán)暴力手段建立的中心體系。是一個中心選擇節(jié)點的體系架構(gòu)。受到中心的人為干擾因素很大。

共產(chǎn)主義就是無中心的，也就是以每一個節(jié)點為中心，受到的人為干擾因素很小。人與人之間的關(guān)系回歸到自然的情感關(guān)系之中，價值交換僅僅是人與人關(guān)系之間的一種，而非全部，也就是一切不再向錢看。這才是本質(zhì)區(qū)別。

本質(zhì)就是財富的所有權(quán)和分配之間的關(guān)系，減少甚至消滅食利階級，也就是有稅后收入的人，勞動回歸價值。

美國也不傻，目前就是中美之間已經(jīng)爆發(fā)了新冷戰(zhàn)，如果有異議，可以看看美國的對外宣傳。選擇權(quán)不在中國，人家美國是老大，他說了算，我們算老幾。
從中央的政策來看，我們已經(jīng)開始走09年制定的道路中第二條，政府開始親民生，而不再親資本。但是由于地方政府資本稀缺，還會出現(xiàn)一段時間的地方政府親資本，但是中央政府已經(jīng)完全不缺資本，甚至是資本嚴(yán)重過剩，不可能再親資本。原本打算親資本的道路由于大資階級靠不住已經(jīng)實質(zhì)破產(chǎn)。
俄羅斯印度等都好，都是美國團結(jié)的對象，因為只有中國的崛起會對美國等西方國家構(gòu)成實質(zhì)上的傷害。
這個傷害和影響不是在硬實力上，而是在軟實力上。中國是一個5000多年的歷史古國，有著自己的傳統(tǒng)文化，我們的文化和西方的文化是完全兩碼事的。西方國家就算美國不是老大了，俄羅斯變老大也好，歐盟變老大也好，都還是西方的文化傳承，是他們的意識形態(tài)，本身就是自己人，誰來當(dāng)沒必要你死我活，但是東方大國，我們中國的文化和他們是截然相反的，如果我們成長成世界主流文化，那就意味著西方文明就此衰亡甚至消失！這是你死我活的爭斗。這是零和游戲！不再是簡單博弈。

你說到維穩(wěn)就可以去看看從09年到19年中國做的調(diào)查研究。我直接給你結(jié)果
1、維穩(wěn)經(jīng)費支出=社會灰色收入總收入
這就是制度成本的轉(zhuǎn)嫁，享受灰色收入的人是由其他全國人民來買單的，成本由其他全國人民來支付
2、維穩(wěn)支出+灰色收入已經(jīng)是國防開支的2倍不到
3、在社會福利事業(yè)每多支出1塊錢，維穩(wěn)經(jīng)費就可以少支出1塊錢，這是等價的
所以你看國家近些年來的動作
1、打擊腐敗，黑社會，大幅減少灰色收入
2、提高養(yǎng)老金，社會公共福利事業(yè)的開支
（公共福利事業(yè)包括對農(nóng)村大規(guī)模的投入）

你說的人口問題
你舉的例子考慮太淺
道路可以有100輛車來開，以后只有50輛車，你以為很舒服？
你以為剩余價值是什么，是每個人勞動創(chuàng)造的財富剩余，當(dāng)人口減少，社會總剩余也會減少（一切財富都是由人來創(chuàng)造的，哪怕你屁股底下坐著金礦，每人來勘探，挖掘，提純，延煉，還是廢土一塊，沒有任何收益）社會總剩余減少，就不足以支撐維護這100輛車開的道路了，道路會衰敗，變的無法使用。

中國目前的核心問題之一就是人口的減少，人口結(jié)構(gòu)的問題。其二就是軟實力的喪失，也就是話語體系，也就是知識生產(chǎn)這幾十年的停滯。
內(nèi)部私下里這2個問題的根本原因就是
1、計劃生育，是最失敗的國策，沒有之一。人口根本無需控制，科技發(fā)展，生產(chǎn)力自然提高，科技發(fā)展，人口出生率自然會降低，人為干預(yù)控制人口減少就是在自掘墳?zāi)埂?br /> 2、文化大革命，10年文化大革命把幾乎所有的知識分子全部干死了，讓全部知識分子集體失聲，不再有知識創(chuàng)作，同時通過暴力破壞手段，讓原本的文化傳承知識傳承斷代了！這一損失，沒有幾十年根本恢復(fù)不過來。

當(dāng)然還有其他核心本質(zhì)問題
就是當(dāng)年第一代中央政府壓根不懂經(jīng)濟是什么玩意，造成嚴(yán)重失誤，中央政府歷次接近破產(chǎn)，只有放權(quán)，導(dǎo)致中央政府和地方政府分灶吃飯，從經(jīng)濟結(jié)構(gòu)上把中國轉(zhuǎn)變成了聯(lián)邦制國家，造成各個地方政府和國有企業(yè)條塊分割，尾大不掉，各個利益集團盤根錯節(jié)，黨內(nèi)紛爭不斷。

bonetr

暗影之星 發(fā)表于 2021-11-26 12:10
工業(yè)化是資本主義工業(yè)化
只要你在走開采資源，累積產(chǎn)業(yè)，用產(chǎn)業(yè)形成產(chǎn)品，用產(chǎn)品覆蓋市場，從市場提取剩 ...

美國說是與中國冷戰(zhàn)，目前也只是在經(jīng)濟層面，美國不會對中國侵略，頂多是掐你交通線，貿(mào)易線。當(dāng)中國完成工業(yè)化并形成經(jīng)濟內(nèi)循環(huán)，僅少量外貿(mào)時，中國才是真正強大。你覺得世界工廠很好嗎？那是給全世界打工。美國就希望你這樣。
現(xiàn)在美國與俄羅斯那才是玩真的。敘利亞是最好的例子。如果俄羅斯解體或倒向西方，美國會像搞敘利亞一樣搞俄羅斯。中國恐怕永無出頭之日。

暗影之星

bonetr 發(fā)表于 2021-11-26 12:41
美國說是與中國冷戰(zhàn)，目前也只是在經(jīng)濟層面，美國不會對中國侵略，頂多是掐你交通線，貿(mào)易線。當(dāng)中國完成 ...

中美之間不可能出現(xiàn)大規(guī)模軍事沖突
無論特朗普還是拜登，都明確表示，只要不是熱戰(zhàn)，其他一切手段都可以用。
因為中美之間開戰(zhàn)，美國沒有必勝的把握，甚至贏面不大。這不是別人不想，是我們自身擁有的實力決定的。

如果中國沒有強大的產(chǎn)業(yè)資本作為依托，別人美國早就搞你了。

還有俄羅斯，前面印度在和中國搞矛盾的時候沒看到俄羅斯是怎么在背后捅刀子的嗎？俄羅斯和中國從根本利益上就不可能是盟友。
中國要搞一帶一路，聯(lián)通亞洲和歐洲的路上貿(mào)易路線，繞開海上貿(mào)易路線，繞開海上霸權(quán)，以中國為頭領(lǐng)來搞，那就勢必和俄羅斯決裂。無論從歷史政治地位還是地理地位，這個領(lǐng)頭羊本身都應(yīng)該是俄羅斯！輪不到中國。所以俄羅斯不垮，中國很難有出頭，中俄之間必定有交鋒，這是根本利益決定的。
中國前面20年死命支撐美國就是因為中俄之間實力差距不大，中國沒有必勝的把握，美國不倒臺，是霸權(quán)，俄羅斯就不敢干出格的事，但是現(xiàn)在美國衰落了，就不一定了。所以看美國搞俄羅斯，中國是持中立狀態(tài)的。前面印度干我們俄羅斯可沒少在后面捅刀子。
從中國國防布局來看，幾乎所有的野戰(zhàn)部隊和軍區(qū)，差不多2/3的兵力，矛頭都是對著北方的，從歷史5000年來看，北方也一直是中國的隱患！
別整天和俄羅斯說好話，人家手段黑的很。

中國目前要防的就是
1、俄羅斯
2、日本

暗影之星

bonetr 發(fā)表于 2021-11-26 12:41
美國說是與中國冷戰(zhàn)，目前也只是在經(jīng)濟層面，美國不會對中國侵略，頂多是掐你交通線，貿(mào)易線。當(dāng)中國完成 ...

還有就是，美國軟實力和巧實力決定了他們不用軍事干涉一樣可以達成目的

1、構(gòu)建新的幣緣戰(zhàn)略，以美元為結(jié)算體系，在這個結(jié)算體系中開除人民幣。
2、以消費主義和新自由主義的話語權(quán)，否定中國的歷史成績，從文化上入侵中國，達到分裂中國的目的，干掉中國的政治強權(quán)。
3、以話語權(quán)和巧實力團結(jié)世界上一切可能團結(jié)的盟國，把屎棚子扣中國頭上，讓大家一致對華，孤立中國。

只要中國政治強權(quán)下臺，他們就可以來抄底了，就贏了，為什么要打熱戰(zhàn)。我們的政府目前是如履薄冰，百姓大多也充滿戾氣，殊不知在當(dāng)今世界全球化格局下，我們?nèi)珖?4億人早已被綁在這個GCD政治強權(quán)的戰(zhàn)車上了，一損俱損，一榮俱榮，老百姓已經(jīng)沒有選擇，只能相信黨，GCD也沒有選擇，唯一能依靠的也只有百姓。

另外，國內(nèi)大循環(huán)不是你想象的那么簡單，從目前來看，可以說幾乎快破產(chǎn)了。

模溫機小張

暗影之星 發(fā)表于 2021-11-26 12:49
中美之間不可能出現(xiàn)大規(guī)模軍事沖突
無論特朗普還是拜登，都明確表示，只要不是熱戰(zhàn)，其他一切手段都可以 ...

有沒有必勝的把握？人家軍事這一塊的科技都領(lǐng)先我們多少年了，中國多少頂尖的人才都跑那邊去了，科技搞的過人家嗎。老美就是不愿意付出太大的代價而已，何況中國多老實，世界工廠等于是給全世界打工，24小時的干活國外那個國家有我們中國人聽話且24小時的干。剝削就行了何必花費代價去打。我們從釣魚島到印度到臺灣永遠都是譴責(zé)然后一頓吹。都知道你的小伎倆了人家只是跑過來撒撒潑打打混要到自己想要的結(jié)果怕怕屁股就走人，印度人估計就是看小日本與美國有樣學(xué)樣的在邊界搞。況且真要打起來了現(xiàn)在這年頭能有幾個人上

暗影之星

模溫機小張 發(fā)表于 2021-11-26 14:45
有沒有必勝的把握？人家軍事這一塊的科技都領(lǐng)先我們多少年了，中國多少頂尖的人才都跑那邊去了，科技搞的 ...

不用太妄自菲薄，把自己看的太垃圾。

美國自己評估中國在軍事實力上有美國70%的實力，這是不爭的事實。

從2016年開始，南邊的菲律賓，泰國，越南等都被我們收拾過了，都發(fā)生過小規(guī)模沖突，且都是我們碾壓式的勝利。不然你看現(xiàn)在我們在南海的動作油田等基本看不到那些國家在跳了。
而且和美國在南太平洋有過對峙，差點打起來，最后美軍看到了我們的實力后自己撤了。當(dāng)時的美海軍將領(lǐng)被革職，奧巴馬親自來道歉，這就是我們的實力。
你看這兩年，日本都不敢怎么跳了吧，要知道當(dāng)年無論抗美援朝還是打越南印度，南太平各國日本是跳的最兇的，現(xiàn)在為什么頻頻示好？

世界就是美元體系，只有融入，賺取外匯，才可以在世界范圍內(nèi)采購我們所需的原材料等。當(dāng)今世界已經(jīng)沒有可能用武力手段擴張去占領(lǐng)殖民地了，所以我們的剩余提取只能對內(nèi)。

你可以到外網(wǎng)搜索下當(dāng)年是怎么和臺灣達成92共識的，看看朱镕基是怎么和世界媒體說的。為什么臺灣會怕。
可以看看中國與菲律賓航空大隊是怎么交戰(zhàn)的，才幾分鐘就把菲律賓整個航空大隊全滅的。
可以看看和越南泰國的海軍是怎么打的，是怎么全滅他們的艦隊的。
可以看看2016年和美國航母艦隊是如何對峙的，他們?yōu)槭裁磁铝撕蟪妨藖淼狼噶恕?br />
國內(nèi)沒有報道這些是不想引起民族仇恨造成大規(guī)模戰(zhàn)爭，但并不代表我們的軍隊沒有做事，會怕他們。