高端機(jī)床不賣(mài)給我們了？

廣州粵研鐘彥華

老鷹 發(fā)表于 2023-6-8 13:51
中國(guó)民間的仇外情緒，其實(shí)老外是很清楚的。

我最近看一本書(shū)，北洋軍閥史話，里面講到義和團(tuán)被統(tǒng)治者拿 ...

好像美國(guó)人只關(guān)心英國(guó)，大部分人對(duì)其它國(guó)家都不關(guān)心，好比我們這邊的有錢(qián)人只關(guān)心高品質(zhì)的生活問(wèn)題，根本不會(huì)去關(guān)心底層人

廣州粵研鐘彥華

前幾年有個(gè)老板叫我去以日本兄弟機(jī)為原型設(shè)計(jì)一種數(shù)控機(jī)床，老板本身是做制造的，公司有很多進(jìn)口數(shù)控機(jī)床，自稱對(duì)機(jī)床的好壞非常了解，要自己做國(guó)內(nèi)最好的數(shù)控機(jī)床，結(jié)果按照他的意思把機(jī)床設(shè)計(jì)的差不多了，發(fā)現(xiàn)關(guān)鍵的外購(gòu)件國(guó)外不對(duì)我們出口，國(guó)內(nèi)也沒(méi)有那么好的替代品，說(shuō)實(shí)話，就是最常用的高端軸承國(guó)內(nèi)現(xiàn)在都不能制造，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)做數(shù)控機(jī)床的很多東西都是買(mǎi)臺(tái)灣的，比如刀庫(kù)數(shù)控轉(zhuǎn)臺(tái)，主軸頭，最后只好放棄了，感覺(jué)做出來(lái)的機(jī)床精度和穩(wěn)定性根本不能跟進(jìn)口機(jī)床比

待業(yè)青年

感覺(jué)從過(guò)去到今天，這類看上去專業(yè)的文章。滿篇的空洞言論，啥叫高端機(jī)床？這說(shuō)法感覺(jué)就是拿當(dāng)年松下賣(mài)蘇聯(lián)加工潛艇推進(jìn)葉片的五軸銑床的變種。

風(fēng)云緣

這種政治體制能把高端機(jī)床搞好才怪

長(zhǎng)橋臥波

    先不說(shuō)高端的機(jī)床，低端的都不行。我們以前買(mǎi)的折彎?rùn)C(jī)，國(guó)內(nèi)的貨，過(guò)了三年必須漏油，修都修不好。精度更不行。后來(lái)?yè)Q從阿瑪達(dá)出來(lái)的廠買(mǎi)的電液伺服，液壓系統(tǒng)日本的，才不漏了。后來(lái)買(mǎi)剪板機(jī)，安徽那邊報(bào)了6萬(wàn)，我直接帕斯。買(mǎi)了國(guó)內(nèi)一家上市公司的20萬(wàn)的，用的德國(guó)液壓瑞士數(shù)控，一分價(jià)錢(qián)一分貨，中國(guó)殼外國(guó)心。用了幾年精度油路都沒(méi)問(wèn)題。
   至于光刻機(jī)，國(guó)人和印度人一個(gè)德性，都是沒(méi)啥本事還喜歡瞎吹牛。國(guó)內(nèi)連微米級(jí)的貼片機(jī)都搞不定，我們用的還是小日子二十年前的N手貨。還聲稱納米級(jí)的光刻機(jī)能搞定，想想都可笑。
  國(guó)人的毛病就是吹牛，如果你能搞定還抄吵啥別人卡你脖子，應(yīng)該是你卡別人的脖子才對(duì)啊。華為給老美一制裁，立馬玩完，底褲都給扒個(gè)精光。

時(shí)間不多多益善

老鷹 發(fā)表于 2023-6-8 14:26
我看到這個(gè)報(bào)道了。但沒(méi)敢輕易信。這種吹牛過(guò)去太多了。我也不信那么快突破。多大一點(diǎn)進(jìn)展就算突破，距離 ...

單單從ASML總裁發(fā)表的言論都能看出端倪，
2020年：就算給你完整的圖紙，你也造不出光刻機(jī)。
2022年：中國(guó)不太可能獨(dú)立研制出頂級(jí)光刻技術(shù)，但也不是說(shuō)絕對(duì)不行。因?yàn)槲抑牢锢矶稍谥袊?guó)和這里是一樣的，永遠(yuǎn)不要說(shuō)永遠(yuǎn)，他們一定會(huì)嘗試的。
2023年：中國(guó)自主研發(fā)光刻機(jī)將會(huì)破壞全球產(chǎn)業(yè)鏈。


現(xiàn)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)造出了EUV光源樣機(jī)了，光刻機(jī)樣機(jī)也是指日可待。
ASML也早就恢復(fù)光刻機(jī)的供應(yīng)了，只不過(guò)是沒(méi)人宣傳罷了，畢竟出爾反爾并不是什么光彩的事情。

hjyzx

機(jī)床行業(yè)沒(méi)有發(fā)展

胡工hugong

基礎(chǔ)研究還要加強(qiáng)

Ag4587788

我發(fā)現(xiàn)年紀(jì)越大對(duì)外國(guó)貨吹的越厲害，沒(méi)了外國(guó)人中國(guó)立馬亡國(guó)的論調(diào)，可能是時(shí)代變了吧，這個(gè)問(wèn)題回復(fù)里都還有國(guó)外制裁導(dǎo)致國(guó)內(nèi)企業(yè)無(wú)法運(yùn)作幸災(zāi)樂(lè)禍，總表現(xiàn)國(guó)外高人一等。說(shuō)實(shí)話國(guó)內(nèi)發(fā)展跟人家有差距沒(méi)辦法，原本幾十年深證百年工業(yè)差距，工業(yè)基礎(chǔ)落后，七八十年前美國(guó)日本都造飛機(jī)了中國(guó)拖拉機(jī)都造不了，后面冷戰(zhàn)國(guó)際環(huán)境?，F(xiàn)在能讓你吹牛國(guó)外什么都比國(guó)內(nèi)好，就是因?yàn)閹资昶疵s拼命發(fā)展，我們才能自己建廠生產(chǎn)，有能力引進(jìn)生產(chǎn)，才見(jiàn)識(shí)到別人優(yōu)點(diǎn)，才能點(diǎn)評(píng)好壞，否則像非洲所有都是外國(guó)成品進(jìn)口，自己沒(méi)有工業(yè)生產(chǎn)技術(shù)，這個(gè)真的是國(guó)外都是好的。基于現(xiàn)在的國(guó)際環(huán)境，錯(cuò)的難不成是我們，人家就想扼殺你發(fā)展，不讓你做人你就還認(rèn)了，那就真的賤了。以后大家都不要做機(jī)械設(shè)計(jì)了，都去做買(mǎi)辦，進(jìn)口國(guó)外成品商品?，F(xiàn)在只能一步步趕上去，我們現(xiàn)在設(shè)備的技術(shù)問(wèn)題，先發(fā)國(guó)家十幾年前幾十年前也都踩了一遍，然后改善，我們只能沿著人家腳步走，在開(kāi)辟新的路難度很高。其實(shí)感覺(jué)是個(gè)死循環(huán)，現(xiàn)在水平不行，導(dǎo)致沒(méi)有市場(chǎng)，沒(méi)有市場(chǎng)就沒(méi)法發(fā)展，只能靠國(guó)家硬推?，F(xiàn)在實(shí)際情況如此，我這種底層沒(méi)辦法改變，只能靠能做出改變的人把我們水平提上去，才不會(huì)提出人家不賣(mài)我們機(jī)床，我們以后怎么辦的問(wèn)題。目前人家賣(mài)不賣(mài)，只能?chē)?guó)家扶持國(guó)內(nèi)企業(yè)，改善國(guó)際環(huán)境了。

長(zhǎng)橋臥波

Ag4587788 發(fā)表于 2023-6-9 10:04
我發(fā)現(xiàn)年紀(jì)越大對(duì)外國(guó)貨吹的越厲害，沒(méi)了外國(guó)人中國(guó)立馬亡國(guó)的論調(diào)，可能是時(shí)代變了吧，這個(gè)問(wèn)題回復(fù)里都還 ...

中國(guó)的東西，并不是努力做不出來(lái)。主要關(guān)鍵是兩點(diǎn)：一是國(guó)內(nèi)沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，辛辛苦傾家蕩產(chǎn)研發(fā)出來(lái)，被人家克隆，最后山上的人發(fā)了財(cái)，研發(fā)的人餓死了。

二是惡性競(jìng)爭(zhēng)，你一塊我八毛，劣幣驅(qū)逐良幣，質(zhì)量好的干不過(guò)價(jià)格低的。
中國(guó)人并非不聰明，否則就不會(huì)出現(xiàn)在美國(guó)科學(xué)家當(dāng)中，華裔科學(xué)家占到14.7%。