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請教:一個焊縫方面的問題

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1#
發(fā)表于 2012-11-18 23:17:50 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
以前有帖子里說過,焊縫在多數(shù)情況下都不是由于彎曲或者拉壓破壞的,而通常是由于承受扭轉(zhuǎn)載荷而導(dǎo)致破壞。扭矩首先破壞了焊縫,然后引起整個結(jié)構(gòu)的破壞。在看德國尼曼教授的《機械零件》時,剪切時焊縫的強度系數(shù)低于拉壓和彎曲(見附圖),但書中沒有更進一步說明為什么,想請教各位大俠個中原因。還有書上說凹焊縫強度高于凸焊縫,按直觀理解凹焊縫焊縫厚度和凸焊縫一樣,為何強度會不一樣呢?
" u. ^7 }7 l  P! Q1 H

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2#
發(fā)表于 2012-11-19 00:20:53 | 只看該作者
好像998大俠說的是箱型梁的破壞形式主要是扭轉(zhuǎn)與彎曲的復(fù)合,扭轉(zhuǎn)先把焊縫破壞掉0 q" [. T( S' ~
LZ的表格跟這個原理感覺關(guān)系不大,因為對于塑性材料的切應(yīng)力的極限強度是正應(yīng)力的一半或多點,而表格中的還比一半多呢,雖然焊縫不是塑性的
% E6 ?2 N1 I: x' u5 S! w一般焊縫的要求是力學(xué)性能不低于母材強度,這對于箱型梁的彎曲正應(yīng)力來說沒問題,焊縫破壞不了,但扭轉(zhuǎn)的話,好像跟邊角應(yīng)力有關(guān),此時邊角應(yīng)力很大,而焊縫恰好就在這個位置上,因此就容易被破壞,不是因為焊縫的剪切強度低,而是切應(yīng)力太大了,不知我這個理解對不對?
3#
發(fā)表于 2012-11-19 08:03:49 | 只看該作者
好像梁的扭轉(zhuǎn)并不是靠截面本身,而是靠結(jié)構(gòu)來抵抗的,比如斜撐。
4#
發(fā)表于 2012-11-19 08:17:46 | 只看該作者
這個帖子很好
5#
發(fā)表于 2012-11-19 08:43:57 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,期待更詳盡的解答
6#
發(fā)表于 2012-11-19 09:37:30 | 只看該作者
還要考慮焊縫的機械狀態(tài)組織形式,經(jīng)過處理的焊縫的強度不低于母材
7#
發(fā)表于 2012-11-19 09:47:17 | 只看該作者
最好998大俠能講解一下{:soso_e100:}
8#
發(fā)表于 2012-11-19 10:03:22 | 只看該作者
作應(yīng)力圖就可以知道這個應(yīng)力,不必猜測,' p6 q" W3 P' U+ J' Y( F6 D% m

- m4 H$ K/ C: Q" |' U* @' H) N純受彎曲,應(yīng)力是向形心逐步減小的,應(yīng)變也隨之減小,最大應(yīng)力不在焊縫位置,通過控制應(yīng)變,比如降強度焊接,就可以避免焊縫超應(yīng)變,理論說,焊縫強度不低于母材,是籠統(tǒng)說法,是一個概念,在設(shè)計的時候,要做多種考慮,
" q) A# G# o7 K3 x; v- H- n. l6 n
/ _7 \: @2 @9 U, D5 Z- z# c扭轉(zhuǎn)情況不同,純扭,是剪力流問題,與扭轉(zhuǎn)剛度有關(guān),你加強那個剛度,就可以避免扭轉(zhuǎn)破壞,而對非焊接位置,適當(dāng)降低剛度,& a3 e# e3 s8 T3 p

; N  }0 q! i4 v0 v/ w$ }最厲害的是彎扭合成,在彎曲條件下,可能‘超扭’,這一般是產(chǎn)生在邊角位置,即‘邊角應(yīng)力’,玩結(jié)構(gòu),主要是玩這個,這個玩的純熟,就隨便找工作,你就是大爺,不會玩的,主要是不會玩這個,5 J- n6 m! k  _0 R  j

0 {: _' G# T2 N4 @& B7 D8 `$ f, `大家要多學(xué)習(xí)這些對象,現(xiàn)在結(jié)構(gòu)人才很缺,但合格的非常少,很稀缺,
5 [. m7 O: {! X# G. v
( F8 ]7 R' m. Y0 g5 E還有很多問題,這里說不下,以后再侃吧,

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(理解鑄造組織與軋制組織的區(qū)別),有一架體就是鑄造和焊接相結(jié)合的零件,要向大俠請教。  發(fā)表于 2012-11-20 07:35
大致懂了一些,焊材強度高則伸長率小,所以為了達到不超應(yīng)變的目標,對于純彎曲可以降強度焊接,提高應(yīng)變的范圍,對于純扭轉(zhuǎn),可以直接提高剛度,減少變形,對于彎扭,因為在邊角處應(yīng)力大,所以應(yīng)變就大,要削減應(yīng)力  發(fā)表于 2012-11-20 00:09
問這個問題,沒想到水那么深,還得好好學(xué),邊學(xué)邊向大俠請教。。。  發(fā)表于 2012-11-19 22:46
看來基本功還差的遠啊,聽的一知半解,望大俠能另開一貼專講一下??!  發(fā)表于 2012-11-19 21:06
看了后受益匪淺,十分感謝,繼續(xù)學(xué)習(xí)了  發(fā)表于 2012-11-19 20:42
您說的這些一般書是講不到的是吧?比如鑄造組織的性能。呵呵,我是菜鳥  發(fā)表于 2012-11-19 16:57
焊接結(jié)構(gòu),實質(zhì)是鑄造組織,與基體是完全不同的,基體一般是軋制組織,這就要理解鑄造組織與軋制組織的區(qū)別,鑄造組織可以有很高的強度,但抵抗變形的能力就差,變形大了就會裂,這就需要在強度與變形之間妥協(xié)  發(fā)表于 2012-11-19 15:41
應(yīng)變與應(yīng)力的關(guān)系,剛度與強度的關(guān)系,焊縫破壞的控制因素是應(yīng)變等,有點深奧,不容易搞清,得多想想  發(fā)表于 2012-11-19 14:55
一知半解的看大俠你的回復(fù),還有好多東西要學(xué)!  發(fā)表于 2012-11-19 13:19

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9#
發(fā)表于 2012-11-19 12:41:55 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2012-11-19 10:03
. |8 a! O) k: h: L+ C( m作應(yīng)力圖就可以知道這個應(yīng)力,不必猜測,8 r9 `/ f0 N  j, [
8 \1 N0 e- h9 ~- I
純受彎曲,應(yīng)力是向形心逐步減小的,應(yīng)變也隨之減小,最大應(yīng)力 ...
* M( W8 m  z) `' p
大俠,借樓問些簡單的基礎(chǔ)問題,本人愚鈍,看書沒看明白,見笑了
: I! Q6 C5 f7 Z0 S3 x" X1.書上說受彎桿件最大正應(yīng)力發(fā)生于邊緣處,也就是說邊緣處的點的主平面是橫截面,這是為何,一直沒理解,若是橫力彎曲,邊緣處的點橫截面上為何沒有切應(yīng)力。; x' C, u* c' l; _% Z9 O
2.計算時,是計算最大應(yīng)力不超過許用應(yīng)力,σ=T/W,這里W是按照橫截面邊緣處的點計算的。有點疑惑就是有沒有可能出現(xiàn)這種情況:不在邊緣處的點的主平面上的正應(yīng)力大于邊緣處點的最大應(yīng)力呢?這點一直有些糊涂,如果可能的話,只計算橫截面上最大的正應(yīng)力不就不對了嗎
7 V% K& V" k6 Y% V! I( ]3.先看書上的一個例題  H- U# m: ~: O# s

' A7 w3 \# C+ g4 ^' n. S; C依據(jù)上題,若是校核此軸的強度,因為題中是鑄鐵,抗拉強度低,故按抗拉強度計算,若是拉壓強度相同的材料,是按照扭轉(zhuǎn)算最大切應(yīng)力還是按照最大正應(yīng)力計算呢,由于題中最大正應(yīng)力和最大切應(yīng)力相等,校核時,是否是比較桿件的許用切應(yīng)力和許用正應(yīng)力大小,用值小的那個來進行校核呢?
6 a. Z( s7 ?& V& h- t現(xiàn)在看書看到2向應(yīng)力狀態(tài),產(chǎn)生了以上疑惑,我說的問題是否看過四個強度理論后能夠得到解答,關(guān)于何種材料選擇何種強度理論來進行校核是否也能簡單說說
2 f1 W1 v& Y* G% o# `) X以上是我的疑惑,簡單的基礎(chǔ)問題,可能是我看書不夠仔細,不過一直比較困惑,煩請大俠幫忙指點一下,謝謝- O. u" F, A% w

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查灰鑄鐵的抗拉強度和抗壓強度,也大約是這個數(shù)量級的關(guān)系,另外抗拉強度在不同壁厚條件下差異比較大  發(fā)表于 2012-11-19 21:57
更正,鑄鐵單向壓縮的時候,切應(yīng)力與壓應(yīng)力的比值是1:2,查了一些資料,鑄鐵的抗壓強度與抗剪強度的比值大約是1:1.4,所以鑄鐵扭轉(zhuǎn)的時候也是拉應(yīng)力破壞,抗拉、剪、壓強度的比值是0.36:0.5:1  發(fā)表于 2012-11-19 21:54
謝謝chntod,非常感謝  發(fā)表于 2012-11-19 14:22
鑄鐵在單向壓縮時斷裂面與橫截面成45°到55°左右,這個是切應(yīng)力的破壞,而此時的抗壓與抗剪強度是等價的,但比抗拉強度大,所以鑄鐵扭轉(zhuǎn)的時候,雖然切應(yīng)力、拉應(yīng)力、壓應(yīng)力都相等,先是拉應(yīng)力破壞  發(fā)表于 2012-11-19 14:20
第三個問題先看是什么材料,再用不同的強度理論,脆性材料似乎不考慮切應(yīng)力,只考慮拉壓應(yīng)力,于是被45度方向上的拉應(yīng)力撕裂了,塑性材料由第三強度理論就是看切應(yīng)力,因此它扭轉(zhuǎn)的話,還是從橫截面斷裂  發(fā)表于 2012-11-19 14:04
基本不會,就是會也區(qū)別不大,工程計算上可以不予考慮,長久實踐以來得到的經(jīng)驗,一般梁就忽略切應(yīng)力了,只是在一些情況下要單獨校核切應(yīng)力,而且也不是把正應(yīng)力和切應(yīng)力復(fù)合,沒必要  發(fā)表于 2012-11-19 13:54
現(xiàn)在基礎(chǔ)都還差的遠,哪里來的有難度的問題?。海ǎF(xiàn)在就還處于沒概念,問題都提不出的階段,哈哈  發(fā)表于 2012-11-19 13:47
哈哈,我開始也先說明是簡單問題啦,一直想發(fā)帖問的,就是還想自己再看看,琢磨一下,今天正好看見這個帖子,就借樓問問了哈哈,也說明自己懶,不愿自己去思考了呵呵,謝謝你的回答,非常感謝  發(fā)表于 2012-11-19 13:44
第三個問題如例題,純剪切時斜截面的最大正應(yīng)力與橫截面的最大剪應(yīng)力相同,這種情況,是否是根據(jù)比較許用切應(yīng)力[τ]和許用正應(yīng)力[σ]的大小來計算呢,按數(shù)值小的進行計算呢,即若許用切應(yīng)力[τ]小,就按剪切來計算了  發(fā)表于 2012-11-19 13:42
嗯,截面邊緣無切應(yīng)力清楚了,第二個問題,受彎時不在邊緣處的點其主應(yīng)力是否會大于橫截面邊緣處點的主應(yīng)力,有沒有這種可能出現(xiàn)呢,若有的話,按橫截面計算不就錯誤了嗎  發(fā)表于 2012-11-19 13:37
3.可以都校核一下,以最小者為限定值,另外也跟強度理論有關(guān),什么材料適合哪種理論,就按照合成的相當(dāng)應(yīng)力來算,看了強度理論后就清楚了,最好問998大俠一些有難度的問題,有興致答...旁觀的我們也能學(xué)到東西,哈  發(fā)表于 2012-11-19 13:33
大部分都能在書上找到答案,再看看就行了,1.自由表面無切應(yīng)力,由切應(yīng)力互等定理,截面上表面那點就沒切應(yīng)力,另外由書上的公式推導(dǎo)也能得出無切應(yīng)力;2.簡單情況下基本就是邊緣處最大,具體情況具體分析  發(fā)表于 2012-11-19 13:28
10#
發(fā)表于 2012-11-19 15:22:59 | 只看該作者
焊接強度高,是高呀,但使用時往往都是焊接部位出問題。' C- D" M0 m: l3 g% Y% ?# ~1 P

" x, Y+ T7 R# N" T+ O, c8 }. v; Q沒看見過全面系統(tǒng)的解釋,只能根據(jù)一些經(jīng)驗說下個人看法:# J* L9 w7 B4 q) f* A

# N: m6 y0 y' V. x金屬焊接,是個很復(fù)雜的變化過程,包括物理上的、化學(xué)上的,為了將這些變化對零件的影響降到最低,往往需要采取一些措施,比如焊前處理、焊接中保護、焊后處理、檢驗等,甚至還要從零件結(jié)構(gòu)設(shè)計上進行考慮,這樣才能保證良好的焊接質(zhì)量。
( ]( L3 @9 {8 N. w7 F
8 O: U& E! W9 [9 m0 r而實際應(yīng)用過程中,僅僅能做到焊接保護就不錯了,更不用說神馬前處理后處理檢驗等,這么多年,沒有見過把所有焊接過程認真執(zhí)行、達完美性能的焊接。

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因為有人覺得山寨無罪,正享受著山寨時的快感呢,但發(fā)工資時就沒快感了,因為沒價值。你告訴他,醒醒吧,他還不樂意,抬杠以顯示他的戰(zhàn)無不勝。其實他贏得了什么  發(fā)表于 2012-11-20 16:03
998大俠是設(shè)計大結(jié)構(gòu)重型結(jié)構(gòu)的玩法,有銀子的玩法,不差錢的。。。設(shè)計小玩意,能用材料力學(xué)的都沒幾個,純山寨,哪能到這個深度。。。不過還是喜歡聽怎么玩大東西  發(fā)表于 2012-11-19 22:52
解釋歸解釋,但還是極少有人從性能上去去把焊接做的很完美,畢竟成本擺在那兒,懂這東東的人也就那么點。  發(fā)表于 2012-11-19 18:33
有時還是需要精確解釋這個對象的,有些大型結(jié)構(gòu),人家設(shè)計好了,也許出銀子找你給再解釋一次,你全面解釋板材,分層,線電流,變形能力,他哪里的強度高了,要降強度,哪里強度低了,要增強度使用,這是細節(jié)了,  發(fā)表于 2012-11-19 15:44
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