德國工廠早就沒有2D工程圖了？

wss911

夜郎自大的人多，老是不必在意，人家畫2D能力一直比我們強(qiáng) ！

健將

diwanpo 發(fā)表于 2013-10-15 11:57
在塑料模具行業(yè)可以跟外協(xié)單位直接3D溝通，但是存檔還是用的2D，畢竟要打印出來簽字畫押的。

漂亮，同行

hexinkeji6

國外的自動化程度是我們不能比的

okmeiyou

我知道美國鬼子的圖是一張裝配圖上無數(shù)零件圖，看到眼花，不過因為這樣，看懂了，就不容易出錯，因為說明一般都很詳細(xì)，而且一張圖看著，比較容易聯(lián)系起來。
要耐心看才行。不是所有鬼子都很先進(jìn)全3d的。
德國鬼子暑期工的大學(xué)生我也接觸過，他們都會看2d圖的，如果他們沒在學(xué)校學(xué)過，估計比較難上手吧

panycbob

這回有發(fā)言權(quán)了。昨天剛?cè)チ艘患业聡鴱S，全是2D圖。
哈哈

李偉巖

現(xiàn)在公司交流基本都沒有2D圖了，都用的3D，但是正式的簽合同給圖紙，是2D和3D的一起給，2D的是圖紙，3D的是文件，便于雙方技術(shù)溝通和存檔，要是說平面軟件會消失還有可能，現(xiàn)在3D軟件都可以出平面圖。

↗你的存在

我個人感覺2D好點

德富gd

看大家爭得這么激烈，我轉(zhuǎn)發(fā)一篇文章給大家，看后就會明白是怎么回事。
無圖紙設(shè)計制造技術(shù)在飛機(jī)研制中的應(yīng)用
無圖設(shè)計與無圖制造技術(shù)最早在波音公司開始應(yīng)用，是數(shù)字純技術(shù)、高度并行工程和精益生產(chǎn)相結(jié)合的產(chǎn)物。從B777到B737飛機(jī)，其設(shè)計制造過程還存在著電子版二維圖，工程上根據(jù)需要決定是否打印出二維紙質(zhì)圖，達(dá)到了無紙化設(shè)計。到新一代B787飛機(jī)，設(shè)計制造過程完全在三維狀態(tài)下進(jìn)行，應(yīng)用集成產(chǎn)品信息模型技術(shù)，電子版二維圖設(shè)計過程也被底取消，實覡了真正的無圖技術(shù)。集成產(chǎn)品信息模型把產(chǎn)品生命周期的信息都集中存儲在一個三維模型中，可完全地支持產(chǎn)品并行工程全過程的各種活動。B787飛機(jī)的無圖設(shè)計制造技術(shù)，超越并取代了“設(shè)計圖紙并按圖紙制造”這一傳統(tǒng)意義上的生產(chǎn)方式，代表了當(dāng)今飛機(jī)設(shè)計制造這一高技術(shù)領(lǐng)域的最新趨勢和最高水平。      國內(nèi)一些航空企業(yè)在承接國外的民機(jī)轉(zhuǎn)包生產(chǎn)項目過程中，也借鑒并探索實施了“無圖”設(shè)計制造技術(shù)，取得了良好的效果。但按嚴(yán)格意義來說，這些項目都算不上真正實現(xiàn)了無圖制造，只能是無紙制造。如國內(nèi)一些企業(yè)承擔(dān)的B737項目雖以三維設(shè)計為主，但波音公司還是提供了輔助的電子版二維圖作為參考；沈陽飛機(jī)工業(yè)(集團(tuán))有限公司(以下簡稱沈飛)承擔(dān)的B787前緣項目，波音應(yīng)用了全無圖設(shè)計技術(shù)，但在工程實施過程中，沈飛自己又轉(zhuǎn)化了二維圖。從某種程度來說，這些生產(chǎn)仍在按有“圖”來組織，即“無圖(紙)設(shè)計，有圖(紙)生產(chǎn)”，其作為“輔助”的二維圖樣所起的作用還是相當(dāng)大的。因此我們所說的無圖并不等于無紙，真正的無圖設(shè)計是既無電子版圖樣也無紙質(zhì)圖樣，所有的工程表達(dá)均基于三維集成產(chǎn)品信息模型來進(jìn)行。
實施無圖設(shè)計與無圖制造技術(shù)的必要性 1.l 飛機(jī)產(chǎn)品市場競爭的需要      航空企業(yè)為提高飛機(jī)產(chǎn)品競爭力，力爭在最短時間內(nèi)生產(chǎn)出最能滿足客戶需求的產(chǎn)品。隨著數(shù)字化技術(shù)的發(fā)展，飛機(jī)產(chǎn)品研制周期明顯縮短，但設(shè)計和制造過程中仍有較大的改進(jìn)余地。要達(dá)到最大限度縮短飛機(jī)研制周期、提高產(chǎn)品質(zhì)量的目的，就必須在飛機(jī)設(shè)計和制造技術(shù)上進(jìn)行重大改進(jìn)，實施無圖設(shè)計制造技術(shù)就是最有效的途徑。      在我們的軍機(jī)市場，之所以無圖設(shè)計制造技術(shù)還沒有引起足夠的重視，就是因為我們的競爭還不是很激烈。無圖設(shè)計制造技術(shù)在汽車行業(yè)應(yīng)用廣泛，很大程度是由激烈的市場競爭造成的。隨著軍工企業(yè)市場化運作，我們的飛機(jī)企業(yè)不但要與國內(nèi)同行業(yè)競爭，還要面臨著與國外航空企業(yè)的競爭。大力實施技術(shù)創(chuàng)新，采用無圖設(shè)計與制造技術(shù)，將可大幅度縮短研制周期，提高產(chǎn)品質(zhì)量，降低研制成本，提高企業(yè)核心競爭力。  1.2 產(chǎn)品創(chuàng)新的需要      產(chǎn)品的創(chuàng)新體現(xiàn)在企業(yè)在最短時間內(nèi)提供全新的具有競爭力的產(chǎn)品，無圖設(shè)計、制造技術(shù)是創(chuàng)新的一種手段，而采用原有設(shè)計與制造模式很難達(dá)到這個目標(biāo)。相信隨著市場競爭的逐漸白熱化，無圖制造技術(shù)將會在國內(nèi)飛機(jī)制造業(yè)礙到越來越廣泛的應(yīng)用。 2 實施無圖設(shè)計與無圖制造技術(shù)在工程上的意義 2.1 工程設(shè)計階段
設(shè)計的視衷是為了更好地進(jìn)行工程表達(dá)。無論是二維工程圖樣還是三維信息模型。歸根結(jié)底都是工程表達(dá)的方法，是進(jìn)行工程交流的語言。傳統(tǒng)的二維設(shè)計是我們在缺乏技術(shù)手段的前提下迫不得已采用的方法，而我們現(xiàn)實的產(chǎn)品都是三維的，用二維圖方式并不能充分地表達(dá)零件信息，這也是飛機(jī)行業(yè)最早應(yīng)用三維設(shè)計技術(shù)的原因。      現(xiàn)階段，在多個機(jī)種上，我們都是采用三維模型與二維圖樣共存的設(shè)計方式，用二維圖樣表達(dá)尺寸和工程信息，三維模型主要起輔助制造的作用，二者互為補(bǔ)充，互為依據(jù)。二維圖樣和三維數(shù)模共存的結(jié)果是造成二者間大量的技術(shù)矛盾，使設(shè)計依據(jù)不惟一。再有，通過多機(jī)種的工程實踐也證明，無論是技術(shù)上還是在軟件上，使二維圖樣和三維數(shù)模的幾何信息達(dá)到完全一致都是菲常困難的，二者存在技術(shù)矛盾是必然的。沈飛公司承擔(dān)的國外轉(zhuǎn)包生產(chǎn)項目如賽斯納項目、Q400項目、B737項目，外方提供了二維圖樣和部分三維數(shù)模，工作中我們也發(fā)現(xiàn)了其二維圖樣和三維數(shù)模問大量的技術(shù)矛盾，這也是最終波音公司取消二維設(shè)計，全部應(yīng)用無圖設(shè)計的主要原因。      同時，應(yīng)用無網(wǎng)設(shè)計技術(shù)后，由于省去二維圖設(shè)計環(huán)節(jié)，設(shè)計師把精力全部放在提高三維模型的幾何品質(zhì)和三維工程標(biāo)注的優(yōu)化上，增加了有效設(shè)計時間，三維信息模型的品質(zhì)將有極大的提高，省去了由于二維圖樣和三維模型矛盾帶來的大量反復(fù)的技術(shù)更改的時間。      因此，采用無圖設(shè)計，將可保證數(shù)據(jù)源的惟一有效性，極大地縮短飛機(jī)設(shè)計、更改和發(fā)圖的周期，使工程更改和貫徹能更迅速地實施，降低設(shè)計成本。三維設(shè)計的工程表達(dá)更加直觀明了，零件幾何信息和制造信息的可視化便于設(shè)計和制造人員扶美學(xué)和功能方面理解零件的結(jié)構(gòu)與制造信息，與傳統(tǒng)的二維圖樣相比，零、組、部件的工程信息能被更快速、準(zhǔn)確地解讀。
2.2 工程制造階段      由于三維模型是高度面向制造的信息模型，直接應(yīng)用三維信息模型，不必花大量時間解讀零件的幾何形狀、裝配關(guān)系及制造信息，直接應(yīng)用三維信息模型和相關(guān)文檔便可開展相關(guān)工作，可節(jié)約90％以上的找圖、查圖時間，便于工藝審查工作及生產(chǎn)準(zhǔn)備工作的開展，大幅度提高勞動生產(chǎn)率，縮短制造周期。     同時，由于略去了打圖、曬印、分發(fā)等環(huán)節(jié)，工廠將大幅度降低管理成本，節(jié)約工作場地。能充分利用網(wǎng)絡(luò)資源，使工程信息快速、準(zhǔn)確到達(dá)工廠生產(chǎn)一線的各個環(huán)節(jié)，最大程度地實現(xiàn)設(shè)計與制造的并行，可望達(dá)到設(shè)計周期與制造交付周期的高度并行。      再有從國內(nèi)外飛機(jī)設(shè)計發(fā)展的趨勢來看，無圖設(shè)計是大勢所趨。如與我們有合作關(guān)系的B787項目已應(yīng)用無圖設(shè)計，與龐巴迪公司合作的C系列飛機(jī)也擬用無圖設(shè)計技術(shù)。因此，無論為了提高我們飛機(jī)產(chǎn)品的整體制造能力或是后期被動地應(yīng)付生產(chǎn)，工廠都應(yīng)做好應(yīng)對無圖制造的準(zhǔn)備。 3 實施方案 3.1 設(shè)計方案      在設(shè)計階段，不再進(jìn)行二維設(shè)計(或僅輔助少量二維設(shè)計)，用三維模型表達(dá)零件的幾何信息，同時在三維模型空間完全標(biāo)注出零件的工程和制造信息，即原二維圖上的工程信息和工藝說明等都在三維模型上進(jìn)行表達(dá)，設(shè)計的結(jié)果是集成產(chǎn)品信息模型和相關(guān)技本文檔。      首先在CATIA V5軟件中生成零件的三維實體模型，零件的加工測量基準(zhǔn)、零件材料、裝配關(guān)系、熱處理狀態(tài)、通用技術(shù)條件、成熟度狀態(tài)等在產(chǎn)品結(jié)構(gòu)樹上采用參數(shù)化標(biāo)注方式表達(dá)；然后應(yīng)用CATIA V5軟件中標(biāo)注模塊，進(jìn)行尺寸、公差和表面粗糙度等的標(biāo)注，通用公差位置不再進(jìn)行尺寸標(biāo)注，產(chǎn)品的關(guān)鍵位置標(biāo)注尺寸和公差。為使尺寸的公差標(biāo)注更為直觀，可采用形位公差標(biāo)注形式。并應(yīng)使所有的尺寸、公差標(biāo)注均可通過CATIA瀏覽器進(jìn)行瀏覽。
每一個結(jié)構(gòu)零件，都應(yīng)在絕對坐標(biāo)位置單獨對應(yīng)生成一個集成產(chǎn)品信息模型，模型空間有零件的幾何體，有產(chǎn)品相關(guān)信息標(biāo)注。對于裝配組合件，可不必完全按設(shè)計分離面生成裝配模型，根據(jù)裝配的需要，根據(jù)裝配順序，可拆分成眾多的小組合件裝配模型，以方便裝配現(xiàn)場的調(diào)用和節(jié)省硬件資源。      對于標(biāo)準(zhǔn)件也都對應(yīng)生成集成產(chǎn)品信息模型，以用于電子預(yù)裝配。對于各組合件(Product文檔)的緊固件，可單獨生成一個緊固件文件(Part文檔)，用以標(biāo)注緊固件型號、位置、方向、數(shù)量等。 3.2 制造方案      在工廠，要充分利用網(wǎng)絡(luò)資源，力爭達(dá)到產(chǎn)品設(shè)計與生產(chǎn)現(xiàn)場數(shù)據(jù)的實時有效共享。數(shù)據(jù)中心接收設(shè)計發(fā)放、更改的三維數(shù)據(jù)及相關(guān)電子文檔，及時發(fā)放到相關(guān)的數(shù)據(jù)管理系統(tǒng)中，各相關(guān)部門以發(fā)放的集成產(chǎn)品信息模型為準(zhǔn)開展相應(yīng)的工作。檔案館僅保留三維模型和電子版文檔及相關(guān)數(shù)據(jù)。      對于生產(chǎn)現(xiàn)場，應(yīng)按工位配備相應(yīng)的能測覽集成產(chǎn)品信息模型和相關(guān)格式的文檔、數(shù)據(jù)的終端機(jī)，工人在現(xiàn)場可隨時調(diào)取所需的集成產(chǎn)品信息模型，在解讀模型的信息后，用相關(guān)軟件對零件的幾何形狀進(jìn)行分析、測量，按得到的相關(guān)信息，結(jié)合工藝規(guī)程進(jìn)行零件及工裝的加工、檢驗等各環(huán)節(jié)工作。對于裝配現(xiàn)場，工人用現(xiàn)場工難站能進(jìn)行零件的裝配、組合，能追朔零件的裝配關(guān)系，查看技術(shù)說明標(biāo)注，進(jìn)行裝配尺寸分析等。      對于檢驗人員，除用常規(guī)的設(shè)備進(jìn)行檢驗外，應(yīng)能通過工作現(xiàn)場的瀏覽器進(jìn)行零件模型和裝配模型的測量和分析，能應(yīng)用集成產(chǎn)品信息模烈的幾何信息、標(biāo)注信息和相關(guān)文檔進(jìn)行零件、裝配件的工序檢驗和成品檢驗，生成檢驗報告。      再有，在加工、檢驗環(huán)節(jié)，應(yīng)加大數(shù)控加工設(shè)備和數(shù)控測量設(shè)備的使用率。數(shù)控加工方式基本排除了加工過程中人為的干擾因素，對產(chǎn)品質(zhì)量起決定作用的是三維數(shù)據(jù)的精度，操作人員只需選擇合理的加工方式和參數(shù)，如果能夠得到刀具和工藝方式的保證，將大大提高產(chǎn)品的合格率。數(shù)控測量主要針對數(shù)控加工零件。飛機(jī)的大部分機(jī)加零件，外形曲面都是雙曲度的，而我們的常規(guī)檢測手段多是使用卡尺、量規(guī)、樣板等工具，難以對零件實現(xiàn)有效檢測。檢測三維空間外形必須使用三坐標(biāo)數(shù)控測量機(jī)，并且需要零件的三維數(shù)據(jù)。對于非數(shù)控加工產(chǎn)品，至少從成本方面考慮我們還應(yīng)采用常規(guī)的檢驗方式，數(shù)字化技術(shù)不應(yīng)完全拒絕模擬量方式，常規(guī)的樣板、無尺寸圖技術(shù)還應(yīng)發(fā)揮其應(yīng)有的作用。      各網(wǎng)絡(luò)節(jié)點用戶對集成產(chǎn)品信息模型和相關(guān)文檔僅具有瀏覽、查看、分析的權(quán)限，不能對數(shù)據(jù)進(jìn)行更改和編輯，更改和編輯的權(quán)限由系統(tǒng)管理員保留。
4 難點分析      實施無圖設(shè)計、制造技術(shù)將推動航空制造業(yè)的發(fā)展，但實施過程中無疑也將對設(shè)計、制造各環(huán)節(jié)產(chǎn)生重大沖擊。      一是我國應(yīng)用三維數(shù)字化技術(shù)的時間還較短，對于國外的新技術(shù)研究還不夠，還沒有完善的支撐我們實現(xiàn)無圖設(shè)計、制造的標(biāo)準(zhǔn)與規(guī)范，數(shù)字化的基礎(chǔ)體系還不健全。      我們航空企業(yè)廠所分離的體制也會影響無圖技術(shù)的實施。廠所間協(xié)同工作平臺的開發(fā)，同一數(shù)據(jù)管理系統(tǒng)的應(yīng)用，這些我們都沒有達(dá)到。數(shù)據(jù)到工廠后，還必須進(jìn)行大量的二次工藝設(shè)計，重新生成產(chǎn)品的BOM樹，使并行工程打了折扣。      再有，我們生產(chǎn)現(xiàn)場工人和檢驗人員長期習(xí)慣了按二維圖進(jìn)行產(chǎn)品的加工與檢驗，對無圖技術(shù)要有個較長的適應(yīng)過程，需要大量的引導(dǎo)與技術(shù)培訓(xùn)。對于生產(chǎn)現(xiàn)場還要進(jìn)行大量的技術(shù)改造，引進(jìn)相應(yīng)的軟、硬件設(shè)備，需要有較大的獎金投入。      應(yīng)用無圖設(shè)計制造技術(shù)后，對企業(yè)的技術(shù)生產(chǎn)管理體系，對技本、制造和管理入員的素提出了全新的更高的要求，因此必須從根本上變革現(xiàn)有的管理方式，推行以產(chǎn)品為核心的項目團(tuán)隊式管理，而不是以職能為核心的傳統(tǒng)管理方式。如果設(shè)計、制造、管理的意識和手段不能跟上，仍然沿襲原有一套管理方法的話，無圖設(shè)計制造這種先進(jìn)的方式反成會成為阻礙高科技項目實施的不利因素，形成項目瓶頸，拖延項目進(jìn)度。 5 可行性分析      在技術(shù)上，經(jīng)過幾個機(jī)種的數(shù)字化設(shè)計，已有了一定的三維設(shè)計技術(shù)基礎(chǔ)和經(jīng)驗，進(jìn)行無圖設(shè)計，是在原三維設(shè)計的基礎(chǔ)上，增加了尺寸、公差和相關(guān)信息的標(biāo)注。三維設(shè)計更多的是關(guān)注三維模型的幾何品質(zhì)和相關(guān)信息的可讀性，在軟件和技術(shù)上均不存在問題。      在工廠，通過與國外民機(jī)的合作，通過幾個機(jī)種數(shù)字化的實施，我們已有了一定的實施無圖制造的人員及技術(shù)的積累，各企業(yè)都培養(yǎng)起來一批懂技術(shù)、能管理的人才隊伍，他們是企業(yè)實施無圖設(shè)計、制造的基礎(chǔ)。對于生產(chǎn)現(xiàn)場的工人和檢驗人員，可通過各種手段加強(qiáng)培訓(xùn)，加大引導(dǎo)力度，使他們克服畏難情緒，能讓他們看到采用無圖技術(shù)帶來生產(chǎn)效率提高的好處，逐步習(xí)慣這種工作方式。同時，在過渡階段，在工藝人員編制的工藝規(guī)程中，可多增加工藝草圖，輔助工人及檢驗人員進(jìn)行加工和檢驗。再有，為長遠(yuǎn)考慮，企業(yè)要招收、培養(yǎng)高技術(shù)的技能工人和檢驗人員，提高生產(chǎn)一線人員的基本素質(zhì)。      對于軟件、硬件資源，通過高新工程，各企業(yè)都有一定量的資源儲備，通過局部技改，應(yīng)能滿足無圖制造的要求。 6 結(jié)束語      擁有無圖設(shè)計、制造能力是未來高素質(zhì)航空工業(yè)企業(yè)生存發(fā)展的必要條件，誰先掌握了這一技術(shù)，誰就將在提高企業(yè)的核心競爭力、加速飛機(jī)的更新?lián)Q代方面占得先機(jī)。所以我們必須從現(xiàn)在開始通過自主創(chuàng)新并通過與國外先進(jìn)航空企業(yè)的合作，跟蹤和掌握消化無圖設(shè)計制造先進(jìn)技術(shù)的精髓，使這項先進(jìn)的技術(shù)盡早在型號研制中得以應(yīng)用，盡快形成生產(chǎn)力，以全面提升我國飛機(jī)產(chǎn)品的競爭能力。

20080646

在國內(nèi)出3d圖會被噴死

年輕一輩子

我在凱士林做過，有2D的圖紙