加工時(shí)的首檢如何判斷可以生產(chǎn)，這點(diǎn)很困擾

liuxiaojiexs

個(gè)人在一個(gè)以機(jī)加工為主的工廠。加工時(shí)的首檢是如何判斷可以生產(chǎn)，這點(diǎn)很困擾。比如平板上鉆一個(gè)孔，孔中心距邊要求為10±0.1，
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1、車間師傅調(diào)機(jī)后做首件為1件，數(shù)值為10.06，判斷OK可以生產(chǎn)。結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時(shí)間后，巡檢時(shí)發(fā)現(xiàn)不良，推卸責(zé)任說(shuō)加工能力達(dá)不到需要工程部改善。 個(gè)人純粹從理論上判斷，假如這個(gè)時(shí)間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07，即使CP為1.8，CPK因?yàn)槠x了中值而為0.72，也有3%不良率。
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2、而另外一個(gè)師傅調(diào)機(jī)做首件為3件，檢測(cè)數(shù)值為10.08/10.06/10.09，做首件為1件結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時(shí)間后，巡檢時(shí)發(fā)現(xiàn)不良，推卸責(zé)任說(shuō)加工能力達(dá)不到需要工程部改善。個(gè)人純粹從理論上判斷，假如這個(gè)時(shí)間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07，即使CP為1.8，CPK因?yàn)槠x了中值而為0.72，也有3%不良率。

3 g7 N5 c. O( `5 N3 e實(shí)際情況比這個(gè)復(fù)雜，我只是簡(jiǎn)單舉例。以上所說(shuō)的有不良出現(xiàn)，個(gè)人認(rèn)為主要是尺寸均值偏離規(guī)格中心太遠(yuǎn)造成。

個(gè)人想制作一個(gè)文件規(guī)范首檢的改善，所以想請(qǐng)教一下：
8 t/ \9 m; V- B5 @2 n1、零件實(shí)際均值偏離規(guī)格中心多少可以接受，這個(gè)有沒(méi)有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)或者經(jīng)驗(yàn)值？   有人說(shuō)偏移一般在1&#8203;.&#8203;5&#8203;σ內(nèi)，有人說(shuō)是Ca<25%，不知道哪個(gè)準(zhǔn)確。假如是1&#8203;.&#8203;5&#8203;σ內(nèi)，這個(gè)σ不是幾個(gè)零件能確認(rèn)的，首檢也不可能太多吧。

2、首檢像上面的情況，各位大俠建議為多少個(gè)，1個(gè)，3個(gè)，5個(gè)？？
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   最好不好要告訴我要使用SPC控制，或者每個(gè)工序在生產(chǎn)前已經(jīng)測(cè)定過(guò)CPK，因?yàn)槌杀究紤]，這個(gè)不是本廠目前能夠?qū)嵤┑摹?font class="jammer">9 F. B1 U8 L  u/ M7 j3 [

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' s3 D) j8 `" _4 Z5 z5 L3 d補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-6-19 23:11):
" i. h& m+ K2 t: q4 |$ I我想說(shuō)明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.首件檢驗(yàn)合格我不否認(rèn)。
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就如簡(jiǎn)單舉例，目標(biāo)尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為0.25內(nèi)，你首件調(diào)機(jī)為10.09，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng)，機(jī)器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動(dòng)。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了？

冷月梧桐

這是空調(diào)房里玩的理論，何用？到不如設(shè)計(jì)工裝，按批量抽檢

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CPK做出來(lái)的結(jié)果是什么，3%不合格嗎？
如果有3%不合格，做首檢檢查1件是不是超過(guò)做CPK時(shí)的最大值就可以了。
干完這道工序，下道工序就要全檢把3%挑選出來(lái)。

藍(lán)天心

你應(yīng)該把首件檢驗(yàn)的目的搞清楚，首件能起到你所說(shuō)的那么多內(nèi)容嗎？

冷月梧桐

&#127840;&#127847;

流浪兄弟

首檢，首檢，顧名思義，就是首次生產(chǎn)（停機(jī)后再次開機(jī)，或者機(jī)器換另外產(chǎn)品加工）檢驗(yàn)，數(shù)量一般都是檢驗(yàn)一件。首檢的目的更多是發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤，也就是說(shuō)看你生產(chǎn)調(diào)機(jī)有沒(méi)有調(diào)錯(cuò)，首檢目的最主要是識(shí)別出錯(cuò)誤。首檢是不能保證批量的加工精度（但是某種情況，是可以根據(jù)首檢的測(cè)量數(shù)據(jù)對(duì)機(jī)器進(jìn)行微調(diào)，保證加工的產(chǎn)品盡量能到標(biāo)準(zhǔn)范圍內(nèi)）。你說(shuō)的這種情況還真不能完全說(shuō)是做首檢的人推卸責(zé)任。確實(shí)是在前期FA的時(shí)間就沒(méi)有完全評(píng)估到位。是加工過(guò)程能力不足。某些工廠為為了獲得訂單，在FA的時(shí)候即使是發(fā)現(xiàn)加工過(guò)程能力不足，但是還是要硬著頭皮把訂單給攔下來(lái)，F(xiàn)A的時(shí)候生產(chǎn)20件，本身就發(fā)現(xiàn)有超標(biāo)準(zhǔn)或者是CPK評(píng)估確實(shí)會(huì)有很大風(fēng)險(xiǎn)，但是還是要挑選幾件最好的給客戶，表示我們能完全做到。這種情況批量加工的產(chǎn)品其實(shí)大家都心知肚明。如果公司默許要這樣做，只有兩個(gè)方向，第一：能搞定你的客戶，讓他默許允收你的超標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品，因?yàn)檫@種超標(biāo)準(zhǔn)一般都是在臨界值，或者不會(huì)超出標(biāo)準(zhǔn)要求太多。第二：搞不定你的客戶，公司內(nèi)部加工過(guò)程能力又沒(méi)法保證，怎么辦？那就只能投入更多的成本，實(shí)行全檢啰！但可以做一些工裝、通止規(guī)之類的來(lái)篩選了。一般客戶是不太認(rèn)可全檢這種方式的，畢竟還是一種不可控的方式。

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國(guó)內(nèi)加工行業(yè)，甭玩什么理論，尤其新產(chǎn)品，新零件，就是100%全檢，讓加工的工人有個(gè)意識(shí)，就是你超差了是混不過(guò)去的，他有這個(gè)意識(shí)以后，質(zhì)量就大幅度提高，

& n  _2 b7 }9 A1 U國(guó)人是沒(méi)有什么質(zhì)量意識(shí)的，你稍微一松，他就松懈了，
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- e3 l+ n3 v/ Y# Q0 u+ `舉個(gè)我的產(chǎn)品例子，
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我有些東西是出口的，加工廠也非常熟悉，定期有活，老板是多年朋友，我從來(lái)都不賒帳，按道理說(shuō)，加工應(yīng)該是完全保障的，開始產(chǎn)品質(zhì)量不錯(cuò)，過(guò)一陣就下降了，反反復(fù)復(fù)，沒(méi)轍，

我就安排人到廠里全檢，騰出一塊地方來(lái)，所有件在平臺(tái)上一個(gè)尺寸一個(gè)尺寸測(cè)量，合格的就按數(shù)量付賬，你弄幾次，你的產(chǎn)品就比那個(gè)廠子其它產(chǎn)品質(zhì)量高許多，因?yàn)樗恢滥隳拇我珯z，即使你一次不全檢，超差也非常少，是偶然的，
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我說(shuō)過(guò)許多次，現(xiàn)階段，中國(guó)，提高質(zhì)量一個(gè)是全流程材料跟蹤，清清楚楚材料怎么來(lái)的，再一個(gè)就是100%全檢，過(guò)50年，再玩西洋那一套理論體系，現(xiàn)在沒(méi)戲，

liuxiaojiexs

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冷月梧桐 發(fā)表于 2014-6-19 08:17
3 _6 F) E  w7 K4 D  d這是空調(diào)房里玩的理論，何用？到不如設(shè)計(jì)工裝，按批量抽檢

  e9 P0 M: Q! u6 Y. A# k拋開空調(diào)房里玩的理論不說(shuō)。我想說(shuō)明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.
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“到不如設(shè)計(jì)工裝，按批量抽檢”，工裝沒(méi)有問(wèn)題，按批量抽檢是事后補(bǔ)救。品質(zhì)的關(guān)鍵是預(yù)防，即使事后檢查出了，零件需要報(bào)廢或者返工，那就是成本。有沒(méi)有好的預(yù)防方法？
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就如簡(jiǎn)單舉例，目標(biāo)尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi)，你首件調(diào)機(jī)為10.09，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng)，機(jī)器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動(dòng)。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了？
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liuxiaojiexs

藍(lán)天心 發(fā)表于 2014-6-19 08:53
! T; g2 L. a* o9 g- v. _: ]你應(yīng)該把首件檢驗(yàn)的目的搞清楚，首件能起到你所說(shuō)的那么多內(nèi)容嗎？

5 \9 ]3 N$ I! n8 t$ j6 t生產(chǎn)過(guò)程中的首件檢驗(yàn)主要是防止產(chǎn)品出現(xiàn)成批超差、返修、報(bào)廢。如果首件不能防止批量不良，那就失去首件意義。
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退一步講，即使這不是首件能夠承擔(dān)的，那么有什么好的方法可以改善呢？

liuxiaojiexs

( I+ h, ?' \7 i  d

我想說(shuō)明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.

6 w$ Y$ s1 U; g& q& ^6 n& Y, v6 A3 c就如簡(jiǎn)單舉例，目標(biāo)尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi)，你首件調(diào)機(jī)為10.09，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng)，機(jī)器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動(dòng)。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了？
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